Невероятные сражения, которые состоялись в реальной жизни

Логистика у монголов была отработана столетиями. И таки до Лейпцига монголы прошли огнём и мечом всю Среднию Азию, Северный Китай, Кавказ,Волжскую Булгарию, Русь.

очень интересно, продолжай. Откуда инфа, кто выдал методичку?

Блять, сам себе противоречишь. Ты не поцреот, ты просто поц))

херасе, нелепый замес не знал, век живи - век учи историю
и, кстати, я знал, что тигр победит, знал, все детство любопытство брало, а узнать точно неоткуда было - спасибо, ТС, развеял сорокалетние сомнения

Это сообщение отредактировал aliktash - 13.04.2017 - 13:19

Туареги тоже себя проявили, их пули не останавливали приводя агличан в ступор.

Я не спорю, что они дошли и всех опездюлили! Но ни как не 70000! Монгольская лошадь по нашим понятиям-пони. Где-то 125-135 см в холке. Лошади такой комплекции нужно не менее 7кг еды в сутки иначе она никуда не поедет. 70тыс многолов -140тыс лошадей =980000кг еды в сутки ! и это нолько лошадям.... А еще 70 тыс монголов?

О бое испанцев с самураями.

Есть более ранний и уникальный бой.

В 1574 году у побережья Манилы маленький испанский гарнизон, не имея возможности применить артиллерию и ручное огнестрельное оружие, успешно отбил атаку большого отряда пиратов, состоявшего из японцев и китайцев.

Для десанта азиаты выделили 600 наиболее подготовленных «коммандос». Испанцы такой возможности были лишены: в бой пошли все, включая 60-летних дедов. Многие пошли в бой, больные лихорадкой.
Китайцы были хорошо вооружены - корабельная артиллетия, зажигательные бомбы, аркебузы.
У испанцев упоминаются аркебузы, пики, алебарды. Артиллерия была не готова и вообще не было грамотных артиллеристов!!!

Всё решил бой холодным оружием. Дисциплина испанцев + искусство
фехтования. И каков итог!

К концу боя, когда пираты были вынуждены отступить, у них полегло 400 человек (в обмен на восьмикратно меньшее число убитых испанцев).

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 13.04.2017 - 13:27

Grin117

как раз монгольская армия была единственной,которой пофиг на логистику. Кочевники они.

То есть кочевникам жрать не надо?

Битва была ещё интересней чем кажется. Фиг с тем что слоны & пушки заряженные ядрами. Ракеты откуда взялись? Кто-то в Циву переигрался?

и где испанские конкистадоры в Америке,когда сотня испанцев рушила миллионные империи индейцев?

"Жаль ТС забыл описать, как русские опиздюливались со своими ружьями и пушками от вооруженных луками и копьями якутов."

Вот ущербное животное. Он правда считает, что прям вся (ВСЯ!!) Российская Империя с регулярными войсками была отмудохана то ли якутами, то ли чукчами? В реале -попал в щекотливую ситуацию небольшой казачий отряд, причем в незнакомой местности, при численном перевесе врага - и что? Таких утырков стерилизовать надо, чтобы не плодили подобных.

Че прям империи рушили? Во дела!

Насколько я сужу по знакомому, у которого есть пара лошадок, он порой этим не заморачивается. Если на Кубани лошадка может зимой сухую траву из-под снега пожевать и пару дней протянуть, почему в суровой Монголии не может????

Эксперту доверяете????

Пржевальский: «Здесь, кстати сказать, несколько слов о монгольских лошадях. На самых сильных холодах монгольские лошади остаются на подножном корму и довольствуются скудной травой; за неимением же ее едят, подобно верблюдам, бударгану и кустарники; снег зимой обыкновенно заменяет им воду. Словом, наша лошадь не прожила бы и месяца при тех условиях, при которых монгольская может существовать без горя».

К слову, на ист.факе нас учили - силы обеих сторон в битве при Легнице были очень завышены летописцами. Монголов было 4 тумена (вряд ли полных!). То есть максимум 40 тысяч, а вероятнее до 30 тысяч.

Да и европейцев было поменьше. Великий магистр ордена тамплиеров Понсе д’Обон в письме французскому королю Людовику IX сообщил, что в сражении под Легницей орден понёс огромные потери - почти 500 человек, и аж 6 рыцарей. И эта одна из главных ударных сил европейцев в том бою.

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 13.04.2017 - 13:39

ParcoFF

Исторические? События 10-го века, описанные в рукописи 14-го века, в совю очередь являющейся копией с рукописи 13-го века? Даже не смешно.

А какие вам надо доказательства? Видеозапись? Подробный отчет на каменных плитах от индейцев?

Боевая ракета, разработанная Уильямом Конгривом (1772—1828) и состоявшая на вооружении армии Великобритании в первой половине XIX века.
Даже в одной из серий "Приключений королевского стрелка Шарпа" главный герой ими по французам лупит.

Я вас еще больше поражу.
Фото - ракетный взвод Семиреченского казачьего войска, ХIХ век.

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 13.04.2017 - 13:45

Да кончно проживут! И даже будут ходить! А вот смогут ли в условиях похода таскать на себе продолжительное время всадника в броне и с оружием и при этом весело скакать -вот это уже вопрос! Лошадь в состоянии покоя и лошадь в состоянии работы это несколько разные величины по энергозатратам. Можете, кстати, поинтересоваться у знакомого на этот счет. На "сене" лошадка долго работать откажется-овса будет требовать или другой высококолорийной пищи.
P.S. Меня этому тоже на ист.факе учили)))

Это сообщение отредактировал Grin117 - 13.04.2017 - 13:50

Отличный пост, прочел на одном дыхании. ТС, спасибо, зеленю.

Есть мнение, что мы зае... устанем от этого процесса. Их там цельна краина. Хай себе сидят. Если бы еще мирно сидели...

А многомесячный поход на травке из под снега она потянет? Если ещё и нагруженная?
А боевой конь после того же похода, хоть и налегке, всадника в бой увезёт или коленки затрясутся? На сухой травке-то?

Это сообщение отредактировал Flamberg62 - 13.04.2017 - 13:54

Блять! Но вот нельзя книжку какую умную почитать???? Надо сразу умничать)))))

"А вот смогут ли в условиях похода таскать на себе продолжительное время всадника в броне и с оружием и при этом весело скакать -вот это уже вопрос! Лошадь в состоянии покоя и лошадь в состоянии работы это несколько разные величины по энергозатратам".

Поясняю.

Умный дядя и спец по лошадям Долбе В. Лошади степных пород: физические характеристики, тебеневка и корма. По историческим источникам и современным данным. Рига, 2012. http://annales.info/step/dolbe/stephors.htm
Читаем: «Практически любая из тех лошадей, что могли оказаться в войске татаро-монголов была способна к круглогодичной тебеневке в условиях глубокоснежной зимы. Вместо воды может успешно довольствоваться снегом. Способна к нажировке; накопленные запасы жира могут расходоваться в случае полного отсутствия или недостаточного корма. В течение нескольких дней может обходиться и без корма. Способна поедать и усваивать самый плохой и жесткий корм, поедаемые растения могут быть очень небольшой высоты. Овса и других зерновых кормов в своей природной среде лошади не получают и не едят, либо требуется какое-то время на приучение к подобным кормам».

В соответствии со свойствами лошадей строилась и стратегия. В сытный период они пасут лошадей, чтобы накопить как можно больше жира, а зимой ведут активные боевые действия пока жир не израсходуется.

Читаем летописи. Киракос: «Между тем один за другим прибывали гонцы и торопили их на бой. Но они вовсе не спешили, а спокойно собрали войска свои и пришли со всем своим имуществом в Армению, на луга, изобилующие травой, чтобы откормить лошадей своих, а потом медленно двинулись…».

Отсюда логически вытекает ответ на интересный вопрос: почему монголо-татары вторгались зимой.

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 13.04.2017 - 13:57

Да, монголы умели воевать, тут никто не спори, но не 70 000. Цифра фантастическая.

Ещё непонятно откуда взял автор описание тактики в случае викинги против индейцев. Да, 2 поселения викингов были найдены. Но откуда, чёрт побери, такие подробности про тактику индейцев!?

Уважаемый, я, как-бы понимаю чем и как лошадки питались на стойбищах и выпасе. Мне в большей степени занятно что жрали лошади 70 тыс монголов в походе , многомесячном в условиях зимы в тяжелейших условиях. А вы мне тут закатываете лекцию о коневодстве вообщем))
И уж раз такая пьянка,то как вы относитесь к тому. что походы зимой обусловливались не толщиной подкожного жира лошадей, а замерзшими просторами, по которым было просто легче перемещаться большому количеству народа да на лошадях, да с обозами(по льду рек, например)?

Flamberg62

Ещё не то потянет. Сейчас в Монголии поголовье лошадей более 3 млн. В естественных условиях. То есть - просто в степи. Как-то не подыхают зимой. И коров больше 1 млн. Не считая мелкого рогатого.