В старину знали как разговаривать с западом!

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 2 [3] 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
JOHNQ
24.07.2016 - 20:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.13
Сообщений: 12428
Цитата (drShura @ 24.07.2016 - 03:11)
Пруф? why.gif

Прости, свидетели сего писания не дожили до сей поры
 
[^]
MPAK41
24.07.2016 - 20:08
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 18.02.13
Сообщений: 189
А ведь Иван Грозный очень хорошо говорит на современном русском языке.
 
[^]
lubindim
24.07.2016 - 20:10
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.05.16
Сообщений: 87
Цитата (ksk5 @ 24.07.2016 - 09:08)
Иван Грозный был одним из величайших дипломатов того времени.
Очень образованный человек. Без сарказма.
Увеличил площадь России! Казань, Сибирь и т.д.
Но тиран...

и не либерал!!!!
 
[^]
alzgeimer
24.07.2016 - 20:11
5
Статус: Offline


сетевик-затейник

Регистрация: 6.04.12
Сообщений: 374
Там чуть сложнее была история )

Вот описание, например:
"... Хотите знать, из-за чего четыреста с лишним лет назад Иоанн Грозный зело серчал на тогдашнего шведского короля Юхана III?

А ведь осерчал! Зело! Вот строки из послания Иоанна северному соседу: «А что ты писал к нам, лай и дальше, хочешь лаем отвечать на наше письмо, так нам, великим государям, к тебе, кроме лая, и писать ничего не стоит, да писать лай не подобает великим государям; мы же писали к тебе не лай, а правду, а иногда потому так пространно писали, что если тебе не разъяснишь, то от тебя и ответа не получишь. А если ты, взяв собачий рот, захочешь лаять для забавы, так то твой холопский обычай: это тебе честь, а нам, великим государям, и сноситься с тобой бесчестие, а лай тебе писать — и того хуже, а передаиваться с тобой — горше того не бывает на этом свете, а если хочешь перелаиваться, так ты найди себе такого же холопа, какой ты сам холоп, да с ним и перелаивайся…»

Из-за чего весь сыр-бор? Дело в том, что шведский король несказанно оскорбил Иоанна Васильевича — посчитал себя ровней царю и великому князю всея Руси. Четыреста лет спустя слышен за ровными строчками послания рык рассвирепевшего Иоанна: «А это истинная правда, а не ложь — что вы мужицкий род, а не государский. Пишешь ты нам, что отец твой — венчанный король, а мать твоя — венчанная королева; но хоть отец твой и мать венчанные, но предки то их на престоле не бывали!»

Вообще-то Грозный абсолютно прав: Швеция к тому времени совсем недавно освободилась из-под многолетнего датского владычества, и Юхан, в самом деле, король скороспелый. Без положенной череды венценосных предков. Еще недавно в Швеции королей не было вовсе, был лишь правитель Свен Стуре, тоже не из династии герцогов. А отец Юхана, Густав Эрикович вел переговоры с Москвой не «напрямую», а через новгородского наместника — поскольку, вульгарно выражаясь, по скороспелости своей рылом не вышел, чтобы сноситься с царями московскими без посредников…"
 
[^]
Garik499
24.07.2016 - 20:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 47985
Цитата (drShura @ 24.07.2016 - 03:11)
Пруф? why.gif

Действитель Грозный так относился к европейским королям. За ровню считал только английскую королеву. Он считал, что они слишком демократичны и близки простолюдином. И реально считал себя помазанником божьим.
А пруф хранится в шведском государственном архиве. Российских дьяческих копий не сохранилось

Это сообщение отредактировал Garik499 - 24.07.2016 - 20:15
 
[^]
Garik499
24.07.2016 - 20:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 47985
Цитата (bearing1 @ 24.07.2016 - 03:15)
как то так

Не этот случай
 
[^]
Garik499
24.07.2016 - 20:17
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 47985
Цитата (ksk5 @ 24.07.2016 - 07:08)
Иван Грозный был одним из величайших дипломатов того времени.
Очень образованный человек. Без сарказма.
Увеличил площадь России! Казань, Сибирь и т.д.
Но тиран...

Очень спорно, про его дипломатические навыки
 
[^]
Tupen
24.07.2016 - 20:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.09
Сообщений: 7053
Цитата (Voffka74 @ 24.07.2016 - 03:09)
"В старину знали как разговаривать с западом!"

И только один я заметил ошибку?
 
[^]
Dim007
24.07.2016 - 20:47
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.07.15
Сообщений: 731
Один из немногих хороших царей. Не зря на него жиды поклёп постоянно ведут.
 
[^]
13ROVER13
24.07.2016 - 21:03
1
Статус: Offline


Пользователь удалён

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 33380
"слать на хуй!"-не помню кто сказал но,полностью согласен!
 
[^]
Podolski
24.07.2016 - 21:06
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.03.12
Сообщений: 243
Верю, такое Иван 4 отмочить мог, правда тогда еще Москва была "на коне". Но потом ситуация поменялась капитально и подобного тона самодержец уже не допускал и был "смиренен"

отрывок
Второе послание шведскому королю Юхану III
(1573)
Божьей [следует перечисление атрибутов] милостью, властью и хотением скипетродержателя Российского царства, великого государя, царя и великого князя Ивана Васильевича всея Руси [следует полный титул] наставление и слово Юхану, королю шведскому [следует титул].
Ты прислал к нам через пленника свою грамоту, наполненную собачьим лаем, - мы дадим тебе на нее отповедь позже. А сейчас, по своему государскому обычаю, достойному нашего высокого величества, посылаем тебе пространное наставление со смирением....
http://www.hrono.ru/dokum/1500dok/1573groz.php

Это сообщение отредактировал Podolski - 24.07.2016 - 21:06
 
[^]
13ROVER13
24.07.2016 - 21:06
4
Статус: Offline


Пользователь удалён

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 33380
а так Никита Сергеичь разговаривал с западом...

В старину знали как разговаривать с западом!
 
[^]
Garik499
24.07.2016 - 21:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 47985
Цитата (Dim007 @ 24.07.2016 - 20:47)
Один из немногих хороших царей. Не зря на него жиды поклёп постоянно ведут.

Ну-ну, кругом заговоры lol.gif А историю ваще немцы при Екатерине переписали shum_lol.gif
А если серьезно, то дед его для государства сделал поболе и не был таким ебанутым на голову.

Это сообщение отредактировал Garik499 - 24.07.2016 - 21:09
 
[^]
Garik499
24.07.2016 - 21:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 47985
Цитата (13ROVER13 @ 24.07.2016 - 21:06)
а так Никита Сергеичь разговаривал с западом...

Да уж...

Это сообщение отредактировал Garik499 - 24.07.2016 - 21:11
 
[^]
sniper1976
24.07.2016 - 21:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 2440
"Иду на вы"... говорили. Коротко и весомо.
 
[^]
Веня
24.07.2016 - 22:13
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.04.15
Сообщений: 343
Гайдай вероятно этот исторический факт взял за основу... :)

В старину знали как разговаривать с западом!
 
[^]
maxel
24.07.2016 - 22:33
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 24.07.12
Сообщений: 17819
Смешал с говном, чего уж там. Да, похоже, что самодержавие было интересно)
 
[^]
yurriy73
24.07.2016 - 22:40
-4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.08.10
Сообщений: 681
Это Иван Грозный в мордоркниге такой пост ипонул ? lol.gif
Ну так Ильич уже дал ответ на такие вещи deal.gif

В старину знали как разговаривать с западом!
 
[^]
Halstorm
24.07.2016 - 22:48
5
Статус: Offline


Рожденный в СССР

Регистрация: 27.01.12
Сообщений: 6034
Цитата (drShura @ 24.07.2016 - 03:39)
Цитата (artivenom @ 24.07.2016 - 03:32)
Цитата (Olha @ 24.07.2016 - 04:18)
Вы батенька телевизора пересмотрели. Лично мне европейцы ничего плохого не сделали, зачем мне с ними ругаться?

ага. Ни разу, ни в жизнь. Не было такого, чтобы почтенный европеец русскому человеку, да плохое что-то сделал. Разве что уму разуму научит и ценности принесёт.
Таким как ты - хоть ссы в глаза, всё равно дождём назовут.

Че ж тогда Петр первый, чуть ли всю Россию по-европейски заставил жить?

Петр, после эту европу на )(ую вертел, потом дочь его Елизавета раком их ставила, а уж опосля невестка Екатерина Великая эту европу и в рот и в *опу.

Это сообщение отредактировал Halstorm - 24.07.2016 - 22:53
 
[^]
meruwinx
24.07.2016 - 23:01
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.05.16
Сообщений: 72
Быковал царь. И сейчас царь быкует.
 
[^]
beks80814
24.07.2016 - 23:04
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.11
Сообщений: 1229
Цитата (Olha @ 24.07.2016 - 03:48)
Цитата (mrKorolko @ 24.07.2016 - 03:35)
Цитата (Olha @ 24.07.2016 - 03:18)
Вы батенька телевизора пересмотрели. Лично мне европейцы ничего плохого не сделали, зачем мне с ними ругаться?

Эти суки две мировые войны начали.

вы в них участвовали? Как это отразилось лично на вас?

от куда вы блять лезете? faceoff.gif
 
[^]
БЮРИК
24.07.2016 - 23:09
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.08.15
Сообщений: 462
Цитата (Voffka74 @ 24.07.2016 - 04:13)
Цитата (Reductor @ 24.07.2016 - 08:11)
при сей грамоте писанной Иоанном, не присутствовал и в её подлинности утверждать затрудняюсь.  Пруфы господа пруфы

Специально,для тебя! Полный текст письма.
http://www.hrono.ru/dokum/1500dok/1573groz.php

а царь то тот еще тролль был
 
[^]
БЮРИК
24.07.2016 - 23:11
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.08.15
Сообщений: 462
Цитата (drShura @ 24.07.2016 - 04:27)
Цитата (Voffka74 @ 24.07.2016 - 03:13)
Цитата (drShura @ 24.07.2016 - 07:11)
Пруф why.gif

Да полно!)) Вот например-http://fizrazvitie.ru/2011/11/poslanie-ivana-groznogo-iuhanu.html
Вот полный текст письма-http://www.hrono.ru/dokum/1500dok/1573groz.php

Воффка, узбагойся rulez.gif

ПыСы: Где берестяные грамоты, пощупать то надо...

за хер себя пощупай и успокойся
 
[^]
razh
24.07.2016 - 23:13
5
Статус: Offline


морячок

Регистрация: 11.08.10
Сообщений: 7100
Цитата (drShura @ 24.07.2016 - 03:11)
Пруф? why.gif

Спрашивает человек с НЕУДАМИ,СОПЛЯМИ и БАЯНАМИ lol.gif
 
[^]
yurannn
24.07.2016 - 23:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.13
Сообщений: 1988
Николай 2 делает иньекцию ) Коле из Греции
чтоб там всё было.... (Император Николай II и принц греческий Николай веселятся козлиными играми)

Это сообщение отредактировал yurannn - 24.07.2016 - 23:42

В старину знали как разговаривать с западом!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 26743
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 2 [3] 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх