Россия строит корабли для тех, у кого есть деньги

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
tulk
15.09.2015 - 20:26
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.10.14
Сообщений: 0
Цитата (LondoM @ 15.09.2015 - 20:21)
Цитата (tulk @ 15.09.2015 - 20:11)
Цитата (xam11 @ 15.09.2015 - 20:05)
Цитата (tulk @ 15.09.2015 - 23:01)
ХЗ.
Как то не вяжется статья с этим.

красава ваще bravo.gif я ждал увидеть этот сайтик, сделаноунас.ру.. rulez.gif

У вас есть что то возразить ему? Я теперь буду постоянно постить ссылки на этот сайт во всех всепропалщицких топиках, пока не получу адекватную по нему критику.
Это теперь будет как во всех соответствующих темах вопрос "америке опять писда?".

Слушай а ты очень глупый человек или очень умная программа? Кремлеботы типа инсектицида реально талантливы, они приводят аргументы, спорят, даже соглашаются с сильными фактами. А ты же как реальный бот простишь одну и ту же херню про сделаноунас. Мозгов на обдуманную аргументированную критику не хватает?

Так Вам же нечем на это ответить, кроме как желчью и оскорблениями, а меня это забавляет.
 
[^]
xam11
15.09.2015 - 20:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.14
Сообщений: 1210
LondoM
инсектицид точно бот.. я ловил его как то на реальном пиздабольстве. хотя надо отметит не совсем уж глупый типа этого талька..умеет оперировать информацией, но самый тупой из них это скат lol.gif реально упоротый его на месте работодателей читай чиновников уволить надо уже давно а нет..видимо сынок из ольгино чей то lol.gif

Это сообщение отредактировал xam11 - 15.09.2015 - 20:33
 
[^]
vaisman
15.09.2015 - 20:30
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29258
Цитата (vobljademort @ 15.09.2015 - 20:19)
Цитата (tulk @ 15.09.2015 - 22:11)
Я теперь буду постоянно постить ссылки на этот сайт во всех всепропалщицких топиках, пока не получу адекватную по нему критику.
Это теперь будет как во всех соответствующих темах вопрос "америке опять писда?".

Так я там выше уже спрашивал.
Что в нашем станкостроении нашего, кроме станин?

Ну хоть станины делают, и то хорошо. Чугуниевое литье (конкретно станин) - само по себе процесс не быстрый. Пусть хоть сперва сборку из импортной комплектухи осваивают, и в процессе заменяют уже на наше. Сразу, увы, не получится, чтобы ХОП, и наше.

Ну и так-то я в цехе точной механики работал в 90-91 годах, у нас там стояли еще немецкие токарные станки... не грех и чужое использовать, если своего нет. Лишь бы чинить и обслуживать могли.
 
[^]
vobljademort
15.09.2015 - 20:31
3
Статус: Offline


Да пох

Регистрация: 1.01.15
Сообщений: 2722
Цитата (tulk @ 15.09.2015 - 22:24)
Что в нашем станкостроении нашего, кроме станин?[/QUOTE]
http://www.yaplakal.com/findpost/39476514/...pic1202642.html

Эта пять! gigi.gif
 
[^]
Валярунчик
15.09.2015 - 20:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.13
Сообщений: 24189
Цитата
Как только появляются деньги, заканчиваются все вопросы.
не верно. Деньги и наши могут выделить, только наши хуй кладут, а еще хуже в доле пИздят, а эти каждую копейку вывернут наизнанку
 
[^]
Shelest2000
15.09.2015 - 20:32
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.12.12
Сообщений: 14742
Печально все это,что нашим "азиатским друзьям" поставляется оружие лучшее покачеству,чем для своей армии и флоту. Им корабли и прочую техн ку десятками и сотнями,себе,дай Бог,единицы... Должно быть наоборот!
 
[^]
LondoM
15.09.2015 - 20:33
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 5178
Цитата (vobljademort @ 15.09.2015 - 20:19)
Цитата (tulk @ 15.09.2015 - 22:11)
Я теперь буду постоянно постить ссылки на этот сайт во всех всепропалщицких топиках, пока не получу адекватную по нему критику.
Это теперь будет как во всех соответствующих темах вопрос "америке опять писда?".

Так я там выше уже спрашивал.
Что в нашем станкостроении нашего, кроме станин?

Пипец, только днём связисты писали что в отечественной интернет-связи из отечественной продукции только железные шкафы да стойки для оборудования. Значит и в станкостроении такая же херня (((
 
[^]
Strangerr
15.09.2015 - 20:33
3
Статус: Offline


Tanstaafl

Регистрация: 26.09.13
Сообщений: 3716
Цитата (tulk @ 15.09.2015 - 20:18)
Мы, вообще то, за караблестроение здесь общаемся. По караблестроению критика того сайта есть?
А станки будут. Смогли поднять производство танков, ракет, станки то и подавно наладим. Но в первую очередь, надо наращивать выпуск конечной продукции, что бы было на что налаживать выпуск средств производства.

Мы здесь таки за всё общаемся. И да, видимо у Вас в школе не было зачатков экономики и более-менее качетственной "истории", как в Союзе это называлось.

Производство средств производства - это краеугольный камень, с этого начинается любая собственная промышленность. Если вы зависите от производства средств производства - вы зависите полностью от того, кто поставляет вам станки, семена и т.п.
 
[^]
tulk
15.09.2015 - 20:33
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.10.14
Сообщений: 0
Цитата (vaisman @ 15.09.2015 - 20:30)
Цитата (vobljademort @ 15.09.2015 - 20:19)
Цитата (tulk @ 15.09.2015 - 22:11)
Я теперь буду постоянно постить ссылки на этот сайт во всех всепропалщицких топиках, пока не получу адекватную по нему критику.
Это теперь будет как во всех соответствующих темах вопрос "америке опять писда?".

Так я там выше уже спрашивал.
Что в нашем станкостроении нашего, кроме станин?

Ну хоть станины делают, и то хорошо. Чугуниевое литье (конкретно станин) - само по себе процесс не быстрый. Пусть хоть сперва сборку из импортной комплектухи осваивают, и в процессе заменяют уже на наше. Сразу, увы, не получится, чтобы ХОП, и наше.

Ну и так-то я в цехе точной механики работал в 90-91 годах, у нас там стояли еще немецкие токарные станки... не грех и чужое использовать, если своего нет. Лишь бы чинить и обслуживать могли.

Было время, я ещё при Брежневе на космос работал, так там станки немецкие еще трофейные со времён войны использовались. Других таких подходящих просто не было в природе.
 
[^]
перегарыч
15.09.2015 - 20:34
1
Статус: Offline


Дегустатор

Регистрация: 19.11.13
Сообщений: 114
Цитата (KROVLJ @ 15.09.2015 - 19:25)
Изначально контракт на модернизацию (фактически постройку) авианосца предусматривал передачу корабля заказчику в 2008 году. Разумеется, этот смелый график оказался сорван. Русские немного “отвафлили” индусов, вдвое превысив смету и задержав передачу “Викрамадитьи” на 4 года. Еще один год ушел на восстановительный ремонт ГЭУ, котельная группа которой вышла из строя на ходовых испытаниях в 2012 году.

Что ж, теперь все проблемы позади. Вот уже второй год INS Vikramaditya несет службу в составе военно-морских сил Индии.

Вопреки всем скептикам (“сперва научитесь строить фрегаты!”), в нашем суровом отечестве был построен настоящий авианосец длиной 283 метра и водоизмещением 45 тыс. тонн! Построен достаточно быстро: общий ход работ занял не более 8 лет. Стоимость глубокой модернизации “Горшкова” составила 2,3 млрд. долл., что вполне укладывается в мировые стандарты для авианесущих кораблей.

на фото проданный 404 Варяг,ныне Ляонин
 
[^]
vaisman
15.09.2015 - 20:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29258
Цитата (tulk @ 15.09.2015 - 20:33)
Цитата (vaisman @ 15.09.2015 - 20:30)
Цитата (vobljademort @ 15.09.2015 - 20:19)
Цитата (tulk @ 15.09.2015 - 22:11)
Я теперь буду постоянно постить ссылки на этот сайт во всех всепропалщицких топиках, пока не получу адекватную по нему критику.
Это теперь будет как во всех соответствующих темах вопрос "америке опять писда?".

Так я там выше уже спрашивал.
Что в нашем станкостроении нашего, кроме станин?

Ну хоть станины делают, и то хорошо. Чугуниевое литье (конкретно станин) - само по себе процесс не быстрый. Пусть хоть сперва сборку из импортной комплектухи осваивают, и в процессе заменяют уже на наше. Сразу, увы, не получится, чтобы ХОП, и наше.

Ну и так-то я в цехе точной механики работал в 90-91 годах, у нас там стояли еще немецкие токарные станки... не грех и чужое использовать, если своего нет. Лишь бы чинить и обслуживать могли.

Было время, я ещё при Брежневе на космос работал, так там станки немецкие еще трофейные со времён войны использовались. Других таких подходящих просто не было в природе.

Я, собственно, тоже работал на космос, и как раз забыл написать "трофейные". Но я вот уже на излете СССР.
 
[^]
vaisman
15.09.2015 - 20:36
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29258
Цитата (Strangerr @ 15.09.2015 - 20:33)
Цитата (tulk @ 15.09.2015 - 20:18)
Мы, вообще то, за караблестроение здесь общаемся. По караблестроению критика того сайта есть?
А станки будут. Смогли поднять производство танков, ракет, станки то и подавно наладим. Но в первую очередь, надо наращивать выпуск конечной продукции, что бы было на что налаживать выпуск средств производства.

Мы здесь таки за всё общаемся. И да, видимо у Вас в школе не было зачатков экономики и более-менее качетственной "истории", как в Союзе это называлось.

Производство средств производства - это краеугольный камень, с этого начинается любая собственная промышленность. Если вы зависите от производства средств производства - вы зависите полностью от того, кто поставляет вам станки, семена и т.п.

И я видел, как станкостроение рушили в начале 90-х. Те пидорасы, которые это делали... хорошо понимали, ЧТО они делают.
 
[^]
CKAT
15.09.2015 - 20:36
2
Статус: Offline


Advocatus diaboli

Регистрация: 11.03.10
Сообщений: 11748
Цитата (KROVLJ @ 15.09.2015 - 20:27)
Что касается наших моряков, то им достались “черные дыры” иного характера. Таинственные финансовые схемы, в которых растворяются любые средства.

А десятки новых кораблей и судов вспомогательного флота кому достаются? Ты сказать-то что хотел, ТС?

Спуск на воду катеров, кораблей и вспомогательных судов для ВМФ и БО ФСБ с 2009 г. (итого по годам):

Проект 09/10/11/12/13/14

Боевые корабли и катера:
_УДК_ 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 1 _ 1
06363 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 1 _ 2 — ДЭПЛ
08850 0 _ 1 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 — АПЛ
09550 0 _ 1 _ 0 _ 0 _ 1 _ 0 — РПКСН
10410 1 _ 1 _ 1 _ 0 _ 0 _ 0 — ПСКР
11356 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 2 — фрегат
11661 0 _ 0 _ 1 _ 0 _ 0 _ 0 — ракетный корабль
11711 0 _ 0 _ 0 _ 1 _ 0 _ 0 — БДК
11770 0 _ 1 _ 0 _ 2 _ 1 _ 0 — десантный катер
12200 4 _ 3 _ 5 _ 2 _ 1 _ 1 — пограничный сторожевой катер
12700 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 1 — тральщик
18280 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 1 _ 0 — средний разведывательный корабль (судно связи)
20380 0 _ 1 _ 1 _ 1 _ 0 _ 0 — корвет
20385 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 — корвет
21630 0 _ 0 _ 1 _ 1 _ 0 _ 0 — МАК
21631 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 2 _ 1 — МРК
21820 1 _ 0 _ 0 _ 0 _ 2 _ 2 — десантный катер
21980 1 _ 0 _ 1 _ 1 _ 4 _ 3 — противодиверсионный катер
22100 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 1 — ПСКР
22120 1 _ 0 _ 0 _ 1 _ 0 _ 0 — патрульное судно ледового класса
22350 0 _ 1 _ 0 _ 0 _ 0 _ 1 — фрегат
22460 1 _ 0 _ 1 _ 1 _ 1 _ 2 — ПСКР

Вспомогательные суда:

02690 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 4 — плавкран
02980 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 2 — морской буксир
11982 0 _ 0 _ 1 _ 0 _ 0 _ 0 — опытовое судно
18271 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 1 _ 0 — спасательный глубоководный аппарат
19910 0 _ 0 _ 1 _ 0 _ 0 _ 0 — малое гидрографическое судно
20180 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 1 — морской транспорт вооружения
20183 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 — морское судно обеспечения
20360 1 _ 0 _ 0 _ 0 _ 1 _ 0 — морской транспорт вооружения
21300 0 _ 0 _ 0 _ 1 _ 0 _ 0 — спасательное судно
22010 0 _ 0 _ 0 _ 1 _ 0 _ 0 — океанографическое исследовательское судно
22570 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 1 — транспортный плавучий док
22870 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 1 _ 1 — аварийно-спасательное судно
23120 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 — судно тылового обеспечения

Всего: 10 9 13 12 18 26
 
[^]
vobljademort
15.09.2015 - 20:37
1
Статус: Offline


Да пох

Регистрация: 1.01.15
Сообщений: 2722
Цитата (vaisman @ 15.09.2015 - 22:30)
Ну хоть станины делают, и то хорошо. Чугуниевое литье (конкретно станин) - само по себе процесс не быстрый. Пусть хоть сперва сборку из импортной комплектухи осваивают, и в процессе заменяют уже на наше. Сразу, увы, не получится, чтобы ХОП, и наше.

Ну и так-то я в цехе точной механики работал в 90-91 годах, у нас там стояли еще немецкие токарные станки... не грех и чужое использовать, если своего нет. Лишь бы чинить и обслуживать могли.

Я это понимаю. Вот только не надо нам в уши ссать, что всё у нас заипись.
Работал когда-то в мехмастерской, был у нас английский токарный станок лохматого года выпуска. "Бромлей", если не ошибаюсь. Все точные вещи делали только на нём, ибо точность и геометрию давал просто невозможную. Так списали и порезали на металлолом в 2004, уроды ебаные. Я его выкупить себе в гараж хотел - не дали.
ЗЫ Как Вы себе представляете частичную замену узлов? Шарики в подшипниках постепенно менять на наши?

Это сообщение отредактировал vobljademort - 15.09.2015 - 20:40
 
[^]
tulk
15.09.2015 - 20:39
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.10.14
Сообщений: 0
Цитата (Strangerr @ 15.09.2015 - 20:33)
Цитата (tulk @ 15.09.2015 - 20:18)
Мы, вообще то, за караблестроение здесь общаемся. По караблестроению критика того сайта есть?
А станки будут. Смогли поднять производство танков, ракет, станки то и подавно наладим. Но в первую очередь, надо наращивать выпуск конечной продукции, что бы было на что налаживать выпуск средств производства.

Мы здесь таки за всё общаемся. И да, видимо у Вас в школе не было зачатков экономики и более-менее качетственной "истории", как в Союзе это называлось.

Производство средств производства - это краеугольный камень, с этого начинается любая собственная промышленность. Если вы зависите от производства средств производства - вы зависите полностью от того, кто поставляет вам станки, семена и т.п.

Вот Вы мне объясните "тупому школяру", зачем делать станки, если дешевле и быстрее закупить импортные, и как можно быстрее наладить конечную продукцию.
В конце концов, а на каких станках изготавливать станки, если не на импортных?? Может начать с кузнечного горна и кувалды?

Это сообщение отредактировал tulk - 15.09.2015 - 20:39
 
[^]
LondoM
15.09.2015 - 20:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 5178
Цитата (tulk @ 15.09.2015 - 20:26)
Цитата (LondoM @ 15.09.2015 - 20:21)
Цитата (tulk @ 15.09.2015 - 20:11)
Цитата (xam11 @ 15.09.2015 - 20:05)
Цитата (tulk @ 15.09.2015 - 23:01)
ХЗ.
Как то не вяжется статья с этим.

красава ваще bravo.gif я ждал увидеть этот сайтик, сделаноунас.ру.. rulez.gif

У вас есть что то возразить ему? Я теперь буду постоянно постить ссылки на этот сайт во всех всепропалщицких топиках, пока не получу адекватную по нему критику.
Это теперь будет как во всех соответствующих темах вопрос "америке опять писда?".

Слушай а ты очень глупый человек или очень умная программа? Кремлеботы типа инсектицида реально талантливы, они приводят аргументы, спорят, даже соглашаются с сильными фактами. А ты же как реальный бот простишь одну и ту же херню про сделаноунас. Мозгов на обдуманную аргументированную критику не хватает?

Так Вам же нечем на это ответить, кроме как желчью и оскорблениями, а меня это забавляет.

Потому что я еще в теме про достижения СССР и России в космосе понял что ты клоун.

http://www.yaplakal.com/findpost/39406917/...pic1200417.html
 
[^]
vaisman
15.09.2015 - 20:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29258
Цитата (vobljademort @ 15.09.2015 - 20:37)
Цитата (vaisman @ 15.09.2015 - 22:30)
Ну хоть станины делают, и то хорошо. Чугуниевое литье (конкретно станин) - само по себе процесс не быстрый. Пусть хоть сперва сборку из импортной комплектухи осваивают, и в процессе заменяют уже на наше. Сразу, увы, не получится, чтобы ХОП, и наше.

Ну и так-то я в цехе точной механики работал в 90-91 годах, у нас там стояли еще немецкие токарные станки... не грех и чужое использовать, если своего нет. Лишь бы чинить и обслуживать могли.

Я это понимаю. Вот только не надо нам в уши ссать, что всё у нас заипись.
Работал когда-то в мехмастерской, был у нас английский токарный станок лохматого года выпуска. "Бромлей", если не ошибаюсь. Все точные вещи делали только на нём, ибо точность и геометрию давал просто невозможную. Так списали и порезали на металлолом в 2004, уроды ебаные. Я его выкупить себе в гараж хотел - не дали.

Ты что, какое "в гараж", а ну как ты контрагайки для авианосцев нарезать начнешь?

К (не)счастью мне-то как раз понятно, что у нас все далеко не заебись. Далеко.
 
[^]
CKAT
15.09.2015 - 20:39
0
Статус: Offline


Advocatus diaboli

Регистрация: 11.03.10
Сообщений: 11748
Цитата (xam11 @ 15.09.2015 - 21:15)
Цитата (tulk @ 15.09.2015 - 23:11)
Цитата (xam11 @ 15.09.2015 - 20:05)
Цитата (tulk @ 15.09.2015 - 23:01)
ХЗ.
Как то не вяжется статья с этим.

красава ваще bravo.gif я ждал увидеть этот сайтик, сделаноунас.ру.. rulez.gif

У вас есть что то возразить ему? Я теперь буду постоянно постить ссылки на этот сайт во всех всепропалщицких топиках, пока не получу адекватную по нему критику.
Это теперь будет как во всех соответствующих темах вопрос "америке опять писда?".

станкостроительный завод новый мне хоть один там найдите..буду очень признателен.. так и пишите в запросе СТАНКОСТРОИТЕЛЬНЫЙ ЗАВОД..

Ты даже поиском не научился пользоваться, несчастный?
http://www.sdelanounas.ru/blogs/?search=%D...%BD%D0%B8%D0%B5
 
[^]
Strangerr
15.09.2015 - 20:40
2
Статус: Offline


Tanstaafl

Регистрация: 26.09.13
Сообщений: 3716
Цитата (tulk @ 15.09.2015 - 20:33)
Было время, я ещё при Брежневе на космос работал, так там станки немецкие еще трофейные со времён войны использовались. Других таких подходящих просто не было в природе.

Чушь. Трофейные использовались, поскольку после Великой Отечественной в качестве репараций Союз вывез из Германии станки, оборудование и прочее. Чем, конечно же, помог себе подняться после войны. Но чем обеспечил Германии быстрый взлёт на новые высоты - штаты поставили Германии куда как более современные станки в замен вывезенных Союзом. Вот такая ирония вышла.

Другие, куда как более подходящие, уже были и именно их и получила Германия. Не говоря о ЮК и штатах. Вы ещё скажите, что электронику на трофейных станках можно было делать.

upd:
vaisman
Цитата
И я видел, как станкостроение рушили в начале 90-х. Те пидорасы, которые это делали... хорошо понимали, ЧТО они делают.

Безусловно. Рушили хребет стране. Вместе с разными НИИ, которые были уничтожены с первую очередь.

Это сообщение отредактировал Strangerr - 15.09.2015 - 20:41
 
[^]
xam11
15.09.2015 - 20:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.14
Сообщений: 1210
вспомнишь про говно оно и всплывет...подтянулся упортоый кремлебот lol.gif не иначе как сказали свои что про него вспомнили..
 
[^]
vaisman
15.09.2015 - 20:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29258
Цитата (tulk @ 15.09.2015 - 20:39)
Вот Вы мне объясните "тупому школяру", зачем делать станки, если дешевле и быстрее закупить импортные, и как можно быстрее наладить конечную продукцию.
В конце концов, а на каких станках изготавливать станки, если не на импортных?? Может начать с кузнечного горна и кувалды?

Это верно лишь отчасти. Да, станки надо покупать, НО!!! пока нет своих. Надо налаживать свое станкостроение. Как только приемлемый уровень качества достигнут, закупки зарубежных аналогов можно прекращать.

В упомянутом мной цехе стояли три обрабатывающих центра, закупленных в обход санкций, что как бы намекает нам, что единичные экземпляры высокоточных станков и приборов можно купить, если надо. Но массовая продукция должна быть своя.
 
[^]
Strangerr
15.09.2015 - 20:45
2
Статус: Offline


Tanstaafl

Регистрация: 26.09.13
Сообщений: 3716
Цитата (tulk @ 15.09.2015 - 20:39)
Цитата (Strangerr @ 15.09.2015 - 20:33)
Мы здесь таки за всё общаемся. И да, видимо у Вас в школе не было зачатков экономики и более-менее качетственной "истории", как в Союзе это называлось.

Производство средств производства - это краеугольный камень, с этого начинается любая собственная промышленность. Если вы зависите от производства средств производства - вы зависите полностью от того, кто поставляет вам станки, семена и т.п.

Вот Вы мне объясните "тупому школяру", зачем делать станки, если дешевле и быстрее закупить импортные, и как можно быстрее наладить конечную продукцию.
В конце концов, а на каких станках изготавливать станки, если не на импортных?? Может начать с кузнечного горна и кувалды?

Вы прикалываетесь или как? Ничо, что один из аспектов текущих (уж более года) санкций против России - именно оборудование (в том числе и производственно) по бурильному и, вроде, трубному производству? Завтра в санкции включат станки - у кого вы их купите, у китайцев? Ха-ха три раза.

Вы таки либо действительно в силу возраста не понимаете, что купить можно очень не всё - если интересно, приведу примеры, либо отрабатываете 85р (иоли сколько там сейчас?)
 
[^]
xam11
15.09.2015 - 20:47 [ показать ]
-30


 
 



Активные темы






Наверх