Расправа над морскими офицерами Балтийского флота во время Февральской революции.1917 год

Их тоже святыми сделать собрались как николашку?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

В армейке..

Где именно и когда - уточни.

Evgeny64

очень справедливое замечание, большевики к примеру не постеснялись встретить пулеметами толпы народа, попытавшиеся манифестировать в пользу Учредительного Собрания, а когда Собрание оказалось неподходящего состава, то его в два счета разогнали.

Да я служил в советской армии и видел только одного нормального офицера за время службы, который действительно переживал и за солдат и за их подготовку.
Это ненормально. скажу Вам. А остальные пытались мне доказать что я никто и звать меня никак, но я много чего должен всем от прапора до маршала.

Это сообщение отредактировал Awers17 - 2.08.2020 - 09:42

После Беня центр , доске Маннергейму , памятника Колчаку чему ещё можно удивляться?
РЦП и причислению царской семьи к святым?

"Фантазер" служил сам в отличии от тебя в армии. 81-83 года. в-ч 11666.
И да... я совсем не употребляю алкоголь и не курю.

Никакой оценки твоего комента с моей стороны... Уж больно ты жалок.
А минус естественно от тебя прилетел. А я же говорю: жалкий ты...

Это сообщение отредактировал кортес17 - 2.08.2020 - 09:56

власть, неспособная себя защитить, обречена. что пример царской России и показал. вы сожалеете о расстреле царя- я радуюсь, что убийце воздалось по заслугам. убийство детей- это ужасно, но вы совершенно уверены, что белые не расстреливали невиновных точно также? а до этого пулеметные команды стрелявшие по деревням точно не убили ни одного ребенка? так что по делам воздалось.

вот про баржи хотелось бы подробнее. что за история? я пока понял, что в условиях разрухи где-то собрали 83 судна, загрузили их жертвами и оставили?
если я всё правильно понял, то история не выглядит правдоподобной.
во-первых, найти в одной локации 83 баржи, кмк, невозможно
во-вторых, загрузить их такой толпой
в-третьих, вывести в такое место, где они смогут стоять на якоре, но доступ к ним и с них невозможен.
в-четвертых, чисто технически, убедиться что там люди превратились в студень- невозможно без изолирующего костюма- сдохнешь.
как по мне, это легенда уровня баек про Ивана 4, сочиненного его врагами, убежавшими на запад.

Ну вот тут не надо. В 77 году был в Кишиневе на сборном пункте .
Там местный "вышибала" ходил с кнутом, гоняя призывников. Такого долбоеба я потом не видел за всю службу ни разу .
Это все равно как по Салтычихе судить о всех помещиках.

А об училищах вы хуйню написали, извините. ПС относительная правда ,- в политическом училище (СССР) курсантам внушали, что они элита по отношению к остальному офицерскому быдлу. И то, могу это сказать только про одно учебное заведение.

Это сообщение отредактировал ФэтФрумос - 2.08.2020 - 09:45

всем добра))))
ТС, как обычно, во всём винит большевиков и боготворит монархистов))))

были самосуды, никто не отрицает. а кто в них виноват?

"На Временном правительстве и стоящих за ним партиях, которые в отличие от матросов обладали определенным историческим сознанием, как на новой власти, лежала моральная и юридическая обязанность проявить должную настойчивость, дать правовую оценку трагедии и отделить революционеров от убийц-уголовников. Но этого сделано не было....
Временное правительство поддалось послереволюционным «розовым» утопическим настроениям в стране. Оно больше думало о сохранении своей власти, опирающейся на общественное мнение страны, которое не знало конкретной обстановки на флоте и удовлетворялось (до поры до времени) сознанием неизбежности происшедшего. Значительная часть населения страны считала, что убийства офицеров на флоте стоят в одном ряду с убийством фельдфебелем Кирпичниковым офицера (в спину) 27 марта во время бунта учебной команды Волынского полка, за что командующий Петроградским округом Л.Г. Корнилов лично наградил его Георгиевским крестом. В 1917 году правые газеты все же не раз вспоминали о февральско-мартовских днях на флоте причем, подчас преувеличивая число жертв и ужасов. Однако делалось это исключительно с целью опорочить своих левых политических противников на флоте, как правило, большевиков, но никак не для того, чтобы выяснить подлинные причины, за которые они были более ответственны, так как считали себя «мозгом нации», а политику самодержавия — «глупостью или изменой» (П.Н. Милюков).

На флоте приходило осознание того, что виновниками самосудов были как раз новые власти и меньшевистско-эсеровские Советы, сыгравшие весьма активную роль в свержении самодержавия, а также конкретные убийцы, но не основная масса матросов и большевики, о которых даже в главных балтийских базах до весны 1917 года имелись смутные понятия."
http://history.ric.mil.ru/Stati/item/118208/

вы забываете один факт- большевики не были единственной революционной партией в царской России. более того, большевики это одна фракция одной партии.
если эти матросы были анархистами, то понятно почему они так быстро разошлись с другими революционерами

Пенс2011

и тебе здрасьте)
прочитай пост ещё раз и укажи где я виню большевиков?

Да практически везде их так называют срочники, если погуглить этот вопрос..

Ты болен? Кашляешь поди уже....
Чё за дичь ты отписал, чудо отслужившее...тебе обиженному отписали про сына который отслужил ШЕСТЬ лет назад, сколько по твоему мне лет?
И откуда ты знаешь служил-не служил, а писака?
вч.27998 РТВ ПВО СССР 1987-1989
Ну и что? что эти циферки должны показать, что мы ахуенные специалисты? Что?
Тогда ВСЕ, практически ВСЕ служили и что? И при чём тут алкоголь, курю-бля не курю...? Это то тут каким боком...?

И Жалок как раз ты, своим упоротой хвальбой, пердун старый!

Это сообщение отредактировал Ижты - 2.08.2020 - 09:51

Вот подтверждаю на сто процентов, у нас тоже так было в деревне.

"Немцы" так у нас называли их. И да, никакаого панибратства ! Офицеры сами по себе , мы сами...более менее прапора к нам поближе были по-людски.
К сожалению факт, советское офицерство было не хуже царского, на солдата насрать! Поди приниси, подиподай, идисделай...

кстати, у меня вопрос к булкохрустам)))
почему вы осуждаете ежовские тройки и абсолютно не вспоминаете столыпинские военно-полевые суды???

Ага, только по тексту так скользит линией, какие же изверги революционеры, посмели белых господ офицеров стрелять. Понимаю все, но нейтрально думаю подходить нужно, виноваты все. Один был тряпкой со своими офицерами снобами, других просто достало это уже.

Ф. Ф. Раскольников. Кронштадт и Питер в 1917 году.
https://imwerden.de/pdf/raskolnikov_kronsta...u_1990_text.pdf
Кстати, об этих убийствах. Буржуазные газеты с бешеным ожесточением приписывали расстрелы кронштадтских офицеров нашей партии, в частности, возлагали ответственность на меня. Но я приехал в Кронштадт уже после того, как закончилась полоса стихийных расправ. Что касается нашей партии, то она, едва лишь овладев кронштадтскими массами, немедленно повела энергичную борьбу с самосудами.

Расстрелы офицеров, происходившие в первых числах марта, носили абсолютно стихийный характер, и к ним наша партия ни с какой стороны не причастна.

Это сообщение отредактировал OlegKorney68 - 2.08.2020 - 09:58

Ты сам то свой комент почитай.
Про отравленный винищем мозг.

Ну и по традиции, оценки убогим не даю.

салям)))
одностороннее освещение во всех твоих темах позволяет сделать мне такой вывод)))

OlegKorney68

а когда они овладели массами?

нашёл тут ещё мнение по этому поводу, совершенно противоположное.

Разбираясь в этих убийствах, в связи с существовавшими взаимоотношениями на флоте между офицерами и командами, нельзя не прийти к убеждению, что то, что произошло, было не случайным явлением, а кем-то организованным, преднамеренным убийством. Но с какой целью?

Мы тогда терялись в догадках, стараясь найти причину убийства наших несчастных офицеров. Некоторые приписывали это германским агентам, с целью расстроить боеспособность флота; другие — какой-то таинственной организации, тем более, что в городе появился список офицеров, намеченных к убийству, причем в него были помещены все командиры, старшие офицеры и старшие специалисты. Если бы убийства действительно были бы по нему выполнены, то флот оказался бы совершенно без руководителей. Но так или иначе для всех было ясно, что все эти эксцессы были вызваны искусственно, под влиянием агитации, совершены просто подосланными убийцами, а не были вспышкой негодования за отношение начальства к подчиненным.

Только значительно позже, совершенно случайно, один из видных большевистских деятелей присяжный поверенный еврей Шпицберг в разговоре с несколькими морскими офицерами, пролил свет на эту драму.

Он совершенно откровенно заявил, что убийства были организованы большевиками во имя революции. Они принуждены были прибегнуть к этому, так как не оправдались их расчеты на то, что из-за тяжелых условий жизни, режима и поведения офицеров переворот автоматически вызовет резню офицеров. Шпицберг говорил: «Прошло два, три дня с начала переворота, а Балтийский флот, умно руководимый своим командующим адмиралом Непениным, продолжал быть спокойным. Тогда пришлось для «углубления» революции, пока не поздно, отделить матросов от офицеров и вырыть между ними непроходимую пропасть ненависти и недоверия. Для этого-то и были убиты адмирал Непенин и другие офицеры. Образовывалась «пропасть», не было больше умного руководителя, офицеры уже смотрели на матросов как на убийц, а матросы боялись мести офицеров в случае реакции...»©

http://militera.lib.ru/memo/russian/graf_gk/21.html

Это сообщение отредактировал BigCap - 2.08.2020 - 10:03

Скорее всего, присутствовал и фактор толпы. Любая движуха привлекает в том числе и беспредельщиков. Несомненно, кроме нормальных офицеров пострадали и невинные, это глупо отрицать.
Посмотрите на любой митинг, вы увидите и маргиналов с тупыми речами и призывами.

Исходя из всего комплекса доступных источников, с 1905 по 1907 год, за три года, в Российской Империи было казнено 1293 человека. Оппозиционные источники называют чуть более высокие цифры, но совершенно того же порядка. Казнено за государственные преступления, восстания и сопротивления, убийства, грабеж, разбой. То есть за уголовные и политические преступления. Это и есть итог пиковой репрессивности "столыпинской реакции". Для контраста и примера в мирном, развенчавшем культ личности совершенно неприметном 1962г. в РСФСР(даже не во всем СССР) было осуждено к смертной казни 2159 человек.(Михлин А. С. Смертная казнь вчера, сегодня, завтра М. 1997 С. 53). Про 1937-1938гг., с ежедневными расстрелами по тысяче человек в день в течении года, думаю даже не стоит и начинать.

Напомню, к концу 1907 года число государственных чиновников, убитых или покалеченных террористами, достигло почти 4 500 (Н.С. Таганцев, Смертная казнь (С.-Петербург, 1913), 92.). Если прибавить к этому 2 180 убитых и 2 530 раненых частных лиц, то общее число жертв в 1905 - 1907 годах составляет более 9 000 человек.

Выводы о жестокости столыпинской реакции и о степени ее адекватности и симметричности той исторической ситуации каждый может сделать сам.

Это сообщение отредактировал OlegKorney68 - 2.08.2020 - 10:10

ну да, в Новочеркасске были не свои ...

"По официальным данным 87 человек получили ранения, 24 убиты на площади и еще 2 вечером того же дня при невыясненных обстоятельствах. Всех погибших ночью вывезли из города и похоронили в чужих могилах.

3-4 числа митинги все еще продолжались, но с меньшим количеством людей. Власти пустили в народ специально обученных людей, которые грамотно отговаривали людей от дальнейших протестов. Так же происходили задержания (задержано было около 250 человек, 7 приговорено к расстрелу) ... "