Берлин 1945

Не обижайтесь.
Я же говорю, мне шотландцы на пальцах объяснили, когда рассказывали, как после войны американцы целыми пароходами приезжали и по дешевке скупали ценности. Во-время войны у них тоже платили мало, а многие и бесплатно после работы в госпиталях например, работали, ухаживали за ранеными американцами. А после войны у них тоже с работой плохо было. В общем, трудно им жилось. И да, приезжали американцы, и у них были деньги, настоящие деньги...
Конечно шотландцы тоже благодарны Америке, если бы не Америка, им бы просто кранты. Так что они не жалуются, но про осадочек мне, русской, рассказали.
Ну а у меня и челюсть отвисла, потому что у нас как раз про ленд-лиз много писали. Совпало

Обижаться тут не на что.

Угнетает слепой урапатреотизм многих людей в России. Вместо того, чтобы ставить новые цели и двигаться к их достижению, они копаются в мрачном прошлом, пытаясь раздуть чувство обиды на весь мир.

Вторая Мировая стала жутким урок для всего мира, и те страны, которые смогли понять, что ошибки прошлого не стоит повторять, а лучше вместе заниматся развитием промышленностьи, торговлей и наукой, сейчас в лидерах мировой экономики, хотя 70 лет назад они воевали друг с другом. И есть Россия, в которой вместе с СССР рухнула многолетняя идеология, и ушлые члены бывшего КПСС и КГБ воздвигли на руинах, нет не капитализм, а самый настоящий феодализм со всеми его атрибутами. Заливают в головы граждан через телевизор и кремлеботов ненависть к другим странам, лишь для того, чтобы и дальше заниматься разграблением страны и выводом капитала из нее.

Я живу в самом центре Кремниевой Долины, и работаю с людьми разных национальностей со всего мира, в том числе и немцами, и уверен, что мой дед, ветеран двух войн, был бы рад этому факту.

Что плохого в памяти о прошлом? Что плохого в восхвалении прошлого? Что такого в гордости за прошлое? Почему у нас в стране это пытаются выдать за какое то преступление? Скажите кому 6ибудь в США про то, что победа в гражданской войне была бессмысленной, что ее не надо вспоминать, ей не надо гордиться, да тебя насмех поднимут, дурочкой посчитают.

Почему во Франции события французской революции и взятие бастилии это гордость не одного поколения? Почему они гордятся этим? Почему им то это никто не запрещает?

И только в россии подобные тебе пытаются отобрать у нас историю и гордость за эту историю. При этом ты даже не живёшь в стране но пытаешься говорить людям что хорошо и что плохо? Вот не кажется ли тебе, что это малость не твоё дело?

И ещё вопросы только честно: не считаешь ли ты, что ты одна из жертв пропаганды, только со стороны штатов и сми? Почему то живя в США ты как то однобоко и исключительно «информированно» (как тебе кажется) воспринимаешь реальность в России?

Я не так давно уехал из России и прекрасно знаю ее реальность. Для вас это действительно нормально, что некоторые ваши соотечественники хотят, чтобы Германию сровняли с землей и засыпали хлоркой? И автор этой темы считает другие народы идиотами, интриганами и грабителями?
Я говорю не о памяти о страшном прошлом, а о культивации образа вечного врага в головах россиян.

спасибо вам деды.. но некоторые города России выглядят как Берлин 45 г.

Про Ленд-Лиз верно. Про 1941 год - это вряд ли. Поставки тогда только-только начинались и полностью раскачались США где-то к 1943 году.

Если бы сегодня проснулся человек, впавший в летаргический сон в 1933 году, вы не смогли бы его убедить в факте того, что войну немцы проиграли. Ну не сможет он в это поверить, видя что BMW делают в России, а не Жигули в Германии

Ситуация в целом была такая. Вплоть до ноября 1918 года территории Польши, Прибалтики, Украины и Белоруссии контролировала Германия. Они были отторгнуты от России по Брестскому миру. Наличии там где-то "независимых" государств ничего фактически не меняло, т.к. они сидели на немецких штыках и контролировались Берлином.

После Компьенского перемирия Германия начала вывод своих войск и на указанных территориях образовался вакуум. В самой Польше 11 ноября 1918 года немецкий гарнизон Варшавы был разоружен поляками и этот день в Польше празднуется как начало независимости. Тогда же была провозглашена 2-я Речь Посполитая.

Важно! У Польши на тот момент имелись собственные вооруженные силы в виде Польского легиона, ранее сформированного "Центральными державами". Границы нового государства были четко не определены и там немедленно начался конфликт со всеми соседями. Одновременно с Польшей провозгласила независимость Западно-Украинская народная республика во главе с Петрушевичем и тут же началась Польско-Украинская война, длившаяся с ноября 1918 года по июль 1919 года. По итогам Польша получила Галицию и Львов.

Далее на западе поляки начали вооруженные конфликты с немцами и чехами, так называемое "Силезские восстания". Здесь конфликт погасили союзники, но Польша получила часть территорий в Верхней Силезии.

Ну а на Востоке большевики вступали в оставляемые немцами территории, где одновременно поляками была создана организация «Комитет защиты восточных окраин» (КЗВО) с боевыми подразделениями, сформированными из бывших солдат Польских корпусов. Варшава немедленно признала это дело и Указом польского правителя («временного начальника государства») Юзефа Пилсудского от 7 декабря 1918 года отряды КЗВО объявлялись составной частью Войска Польского под общим командованием генерала Владислава Вейтко.

Войну националистической Польши с большевиками никто не объявлял - в условиях повсеместных восстаний и политического хаоса советско-польский конфликт начался явочным порядком. Первое столкновение было зафиксировано под Вильно. Ну а дальше зевертелось....

Ну это как посмотреть. Анекдот вспомнился, как Гитлер в апреле 1945 года вызвал крутого астролога и заглянул в будущее, чтобы узнать возьмут Берлин Советы или нет. Увидел, что Советов нет, но канцлер баба, в Берлине рамадан празднуют, а сборная по футболу, где есть турки, поляки и проч. проиграла корейцам.

После этого пошел и застрелился.

где там были масштабные бои ?
где немцы воевали с остервенением ?

кому они сдавались полками ? лишь бы союзники ссср быстрее прошли дальше ?
дрезден и тот в советской зоне ...

так когда и где и кто подписал во франции акт о капитуляции значивший конец войне ?!

Немцы везде воевали. Да, на Востоке более ожесточенно, т.к. считали (и не без оснований), что РККА будет "мстить".

О крушении же Западного фронта можно говорить только уже в конце войны в марте-апреле 1945 года. При том, что линия продвижения союзников определена была в Ялте, как и зоны оккупации, и сдача неких "полков" тут ничего не решала.

Может акт о капитуляции в Реймсе имеет в виду?

Вот бля не надо мои слова переворачивать, я говорил что на месте Сталина, после войны поступил бы так, потому что у любого нормального человека возникнет такое желание. Представь что к тебе в дом ворвались негры (ты же в штатах живешь?) и убили бабушку, дедушку, жену выебли, а детей с собой забрали. Ты им здоровья желать будешь и дружить с ними потом?

Речь идет не о том, что не нужно гордиться прошлым. Победа в войне - это эпохальное событие и тут есть чем гордиться.

Проблема в том, что некоторые гордящиеся считают, что эта гордость должна идти бок о бок с ненавистью к другим народам. Что нужно не только гордиться подвигом наших дедов, но и в нынешних народах Запада видеть врагов и всплесков зло, в немцах, англичанах, американцах. Да и другие страны не соответствуют идеалу современного русского патриота. Этих надо презирать и оскорблять походя.

Вот не надо передергивать и связывать столь разные вещи как гордость за Победу 45 года и абсолютно средневековая расовая ненависть.

П.С. Судя по немедленным минусам, до цивилизации некоторым так называемым патриотам очень далеко. И не удивляйтесь тому, что на Западе вас считают варварами.

Это сообщение отредактировал Elenka1976 - 17.09.2018 - 07:59

Ну чеченцы нечто подобное сделали. Ворвались в ваш дом, убили ваших соотечественников. Вы конечно же бросили бы туда ядерную бомбу. Путин оказался умнее вас.
Сталин тоже.
За что им хвала и уважение.

П.С. меня изумляет тот факт, что можно , не стесняясь, кичиться своей дикостью. Да еще считать это нормальным.
Нормальный был тот русский солдат, который спас немецкую девочку. А вот те зверства, которые творились над мирным немецким населением некоторыми вашими тогдашними однодумцами, нормальными никак не являются. И Сталиным эти зверства жёстко были пресечены. Жёстко. Задумайтесь над этим, если вы патриот.

Ебать, кто нас учит, у вас мужики женятся друг с другом и детей усыновляют, пидоры парады проводят, а дикие мы

Дануна. Вы совершенно не об этом писали. Вы конкретно писали что западло гордиться победой в ВОВ. Я именно так и расцениваю ваши слова.

Тут многие, в том числе и вы, накинулись на него в первую очередь за материал, хотя мне материал показался интересным. Мол как можно постить такие «патриотические» картинки. Другие накинулись за нелепую фразу, мол никто в Европе ещё не отменял ксенофобию. Дак это так и есть. О надменности немцев и французов не мало историй. Я частенько бывая в Германии Франции это замечал. Я это назвал кухонный национализм. Сами такие хорошие, улыбаются, а на самом деле... нет, убивать и истреблять там никто никого не собирается, но некое пренебрежение все же присутствует

Да я прошёл по ссылке, таем несколько мутных фотографий из учебников.. сделал над собой усилие прочитал тексты.. так вот и хотел спросить у вас где именно указанно что Дрезден в ту бомбардировку бомбили именно советские войска ?
Вы ведь утверждаете что в учебниках пишут и людям заливают что город уничтожили именно советские войска.

Как посмотреть. Не то, чтоб прям в сорок первом, а в зиму 41-42.
Да, это очень небольшая часть от всех поставок из США, но, с другой стороны, и положение СССР тогда было критическим. Если бы те же Арханельск или Мурманск в это время были сданы немцам или вымерли от голода без союзных поставок авиации и продовольствия - как знать, как бы оно сложилось дальше.

А какое отношение зарплата рабочего в США, которую ему на военных заказах обеспечивало правительство США, имеет к сумме, уплаченной СССР по условиям поставок по ленд-лизу?

Расценивать вы можете что угодно и как угодно. А можете процетировать, где я такое "конкретно писал"?

Это сообщение отредактировал 426hemi - 17.09.2018 - 09:22

Ну это да, не удалось сдать Севморпуть, как сдали ЗВО... операция страна чудес, провалилась.

Википедия смешно пишет: Претензии со стороны НКВД побудили командование Северного флота СССР начать переброску артиллерии с острова Диксон на побережье Белушьей губы для обороны последнего, что сыграло негативную роль в последующей обороне Диксона.

Переброска артиллерии с Диксона... правда хорошо придумано? А во всем будет виновата крагагая гэбня... но не проканало.

Я не переворачивал ваши слова. Вам хотелось бы, чтобы Германия была полностью уничтожена Сталиным. Разве не так?
Я не сужу о народах и расах на основе поступков отдельных отморозков.

Работа у них такая. Или как там говорят : " Ничего личного- это просто бизнес".

Таких "правдорубов" здесь как говна за баней.