Еврейки и оружие

> В Сирии наша база ВМФ. Почти наша земля и мы её будем защищать.

Боюсь Вас разачаровать. Дистанция между "база" и "наша земля" несколько
больше, чем Вам кажется. Максимум на что мы там решимся, это эвакуировать
персонал.

> Разницу чуешь? Так что дерьмом кроме вашего поступка ничего не
> попахивает

Разница действительно есть. Хамас, Исламский Джихад в Газе, Хезболла в
Ливане обстреливают Израиль в числе прочих российскими БМ-21, БМ-27,
ПТУР Фагот, Корнет, РПГ-29 Вампир (догадайтесь с 3-х раз как они туда
попали).

Поэтому если под "дерьмом попахивает" Вы имеете в виду моральную
оценку, то пмсм у нас должно быть больше вопросов к нашему
правительству, оружие которого стреляет в значительной степени
по нашим же бывшим соседям, одноклассникам, друзьям, родственникам (нет
цифр под рукой, израильтяне подскажут сколько в стране выходцев из
СССР/России), чем, думаю, у израильтян к своему. Насколько мне известно,
израильских эмигрантов в России немного.

Сильно. Честно, очень сильно.

4Lolz, спасибо. Просто не перестаю удивляться с какой лёгкостью многие
вдруг обнаруживают врагов в своих недавних согражданах. Стоит только
пальцем показать - грузины, прибалты, украинцы, молдаване,... друзей уже
практически и не осталось. Когда своей головой думать научимся, без
подсказчиков?

lukaM

Это называется ксенофобией. По какой то причине, когда я читаю русские форумы, то почему то, очень часто вижу, как россияне против украинцев, евреев, грузин и т.д. А если где то сказано про Америку, так в обще читать смешно. Такое впечатление, что холодная война в самом разгаре.
А когда читал американские форумы, то как то не встретил такую ненависть по отношению к России.
Конкретно в данном посту, кто то кто был в Израиле, выложил фотки солдаток и полицейских, которые свободно ходят с личным оружием. Кстати на фотке где полицейские (2 фотография) обе девчонки явно русскоязычные.
Ан нет.
Сложно увидеть пост про Израиль и не начать флудить по теме какие израильтяне\евреи\жиды плохие\агрессивные\продажные и т.д.
Странно это все как то.
В общем не так давно, все мы жили рядом с вами.

Примерно 1\6 населения Израиля.

Это сообщение отредактировал InnariS - 28.07.2012 - 09:28

А у меня ребенка зовут Лилах, а фамилия Зайцев...И я надеюсь, что когда она подрастет, то уже не будет необходимости домой с оружием ездить никому из солдат!

Здесь как раз ничего странного нет. Тот сегмент населения которое обвиняет Израиль в поставках оружия в Грузию, одновременно гордиться тем что войны против Израиля велись именно советским оружием. Интересно что придумывая способы которыми Израиль помогал чеченским бандитам они почему-то забывают что многие проходили подготовку в стране заклятого друга Иране.

Людей старшего поколения, учили всю жизнь про вражеское окружение и про то что, кто не с нами те против нас. Избавится от этого образа мышления очень трудно, а вот научить своих детей думать в том же духе, напротив, очень легко.

Будете защищать? Хорошо. А когда Асада пристрелят и попросят базу очистить за 2 недели, тоже будете защищать? Вместо того что бы использовать своё влияние в стране, возглавить переговоры, обеспечить безопасность своему другу Асаду (которого в конце концов пристрелят) и договорится с новым правительством о продолжение использования базы....вместо всего этого Россия и базу потеряет и влияние и престиж. МИД РФ на высоте как всегда.



Это сообщение отредактировал 4Lolz - 28.07.2012 - 10:59

Да тут по новостям слышал , что Башару приготовили виллу где-то на черноморском побережье , за это наверное новая власть в Сирии России тоже большое спасибо скажет .

У них за потерю оружия очень не слабый срок тюремный светит. Так что научишься и в купальнике со стволом, который родина доверила, не расставаться

они чо с обрезами против м16 ))) нуну ... АКА47

Добавлено в 02:54
а так да ... Валера привет)

наивный мухосранский мальчик... ты ба больше не об исламской чуме думал, а об угрозе вырождения русской нации. иле в этом деле тож на помощь израиля ращитываешь? ладно вы обрезанных не любите. но себя-то за что? кто и что вам мешает плодиться?

вроде и правильно написал...
однако ж когда русский приструнит лкн - сразу статья и розжиг розни.
когда лкн палит из оружия во всех - это бытовуха.
смекаешь?

так что или 2012 (шоб традиции не нарушать 1612-1812-2012) или 2017.
или очень скоо никто не будет нам мешать

Есть законная власть, а есть бандиты, активно поддерживаемые США и прочими их подстилочками. Подумайте над этим.

Добавлено в 18:26

рукалицо

Добавлено в 18:26

Да, это вы умеете.

Боюсь эмигранту придется помолчать про Родину, землю и т.д.

Так же, как оружие в Грузию. И сейчас активно в Азербайджан, что приведет к новой войне.

Добавлено в 18:27

МИД именно как и делают, пока блядина хилари и иже с ней призывают к кровопролитию и активно снабжают бандитов оружием.

Если уж завернули про Сирию, то по мне пусть лучше там Башар сидит...он по крайней мере уже изучен и в какой то мере предсказуем. Если к власти придут радикалы, это совсем ппц региону...Даи население жаль...Ни производства, ни возможности хоть что то изменить к лучшему для своей семьи...только в смертники податься

CKAT:

> Боюсь эмигранту придется помолчать про Родину, землю и т.д.

Не волнуйтесь, Ваши страхи напрасны. При всём к Вам уважении
приходится опять Вас разочаровать - Вам придётся привыкать к факту,
что право решать, когда говорить, я в любом случае оставляю за собой.

А в этом конкретном Вы ещё и подставились - следуя Вашей (небесспорной,
согласен) логике, гражданин априори имеет право голоса.

Если бы Вы с такой же энергией искали аргументы в поддержку своей
позиции, как Вы просеивали ЯП в поисках моих постов, может быть у Вас
было бы что сказать.

Когда заканчиваются аргументы, начинается приклеивание ярлыков.

> Так же, как оружие в Грузию. И сейчас активно в Азербайджан, что
> приведет к новой войне.

Вот прекрасная возможность заполнить пробелы в Вашем образовании.
Не сочтите за труд, почитайте Окорокова А.В. "Секретные войны Советского
Союза" (http://flibusta.net/b/138505). Его политические симпатии
небезупречны, но проделанной работе можно поаплодировать. Там Вы,
кстати, и про нашу роль в судьбе Израиле узнаете. Буду Вам признателен,
если и Вы поделитесь своими источниками о поставках израильского оружия
и специалистов.

Дерзайте.

Все аргументы в поддержку моей позиции выше. Озвучены минимум дважды каждая. Не сочтите за труд, прежде чем заявлять, ознакомиться.

Да, я некоторым образом ознакомлен с деятельностью СССР, но спасибо за труд, я обязательно почитаю. Мне эта тематика интересна!
Только у меня 1 пробел остался - откуда такой резкий поворот отношений Израиля и СССР? Почему такая вражда? Без Сталина может и Израиля не было бы. А потом вдруг враги. Так и не нашел ответа... Может подскажите?

А какие конкретно источники вам нужны? Про Грузию или про Азербайджан?

По поводу Родины, лично я писал уже выше. Это моё мнение, но думаю оно отображает не только моё мнение. Кстати, есть такое понятие, как "Бывшие соотечественники", думаю оно, как нельзя лучше отображает данную действительность. Я с Вами CKAT, на протяжении нескольких лет, жил в одном городе. Теперь, вот уже 18 лет я являюсь "бывшим". На протяжении всего поста, который начался с фотографий, а вылился в политический срачь, Вы пытаетесь, не понятно по какой причине( то ли любовь к исламистам, которые убивают Ваших соотечественников у вас в стране, а также моих соотечественников в моей стране, то ли просто тотальная не любовь к евреям( не хочу навешивать ярлыки), дискредитировать МОЮ страну. Да у правительства Израиля, а так же у частных компании военной промышленности, есть некоторые долгосрочные договоры, по поставке военного оборудования в другие страны. Возможно эти контракты не удобны правительству России. С другой стороны у российского правительства есть какие то контракты по поставке оружия в определённые страны, которые не удобны моей стране. Во первых это коммерция. Во вторых, я точно знаю, что несколько раз, Израиль предлагал России переговоры, о совместном сотрудничестве, в обмен на прекращение поставки оружия в страны поддерживающие международный терроризм и терроризм направленный против государства Израиль в частности. К сожалению, Россия отказалась от предложения, т.к. поставка ракет класса земля - земля и земля - воздух Сирии, а также не обогащённый плутоний или уран( я не являюсь великим знатоком в области ядерного вооружения), который для налаженного производства, такого как Иран, не проблема обогатить, было и есть намного выгодной сделкой, чем Израильское предложение. Все же контракты Израиля, со странами, которые вне списка террористов, как я писал несколькими постами выше.

Возможно Вы и осведомлены, тогда Вы не будете отрицать о военных конфликтах в странах Африки, где Советские воины интернационалисты, принимали не посредственное участие, в боевых действиях, силами в несколько батальонов. А так же в странах Латинской Америки, но уже под видом советников.Этот регион( ближневосточный), так же не был обделен вниманием, Советской Армией, в частности ВВС и ПВО Со стороны Египта, танковые советники и экипажи со стороны Сирии, в Шестидневной Войне и Войне Судного Дня.

Можно просто по гуглить, тут секрета нет. Сделки легитимные.

Это сообщение отредактировал InnariS - 30.07.2012 - 19:34

CKAT:

> Все аргументы в поддержку моей позиции выше.
> Озвучены минимум дважды каждая.

То есть у Вас позиций несколько? Очень интересно, видимо я пропустил.
Напомните, будьте добры.

> Не сочтите за труд, прежде чем заявлять, ознакомиться.

Мм... давайте договоримся о терминологии. Мне всегда казалось, что
"заканчиваются" однозначно интерпретируется как "были, да вдруг не
стало". Ну вот как в Вашем посте про эмигрантов. Вам видимо известно иное
толкование, с удовольствием послушаю.

Согласитесь, дискуссия ведь не может продолжаться, когда одному из
оппонентов больше нечего сказать.

> Да, я некоторым образом ознакомлен с деятельностью СССР,

У меня в этом нет никаких сомнений.

> Только у меня 1 пробел остался - откуда такой резкий поворот отношений
> Израиля и СССР? Почему такая вражда? Без Сталина может и Израиля не
> было бы. А потом вдруг враги. Так и не нашел ответа... Может подскажите?

Очень интересный вопрос. Ответ на него, конечно же, не будет полным
без мнения израильтян. Я могу лишь попытаться изложить своё понимание
проблемы. Мне кажется, товарищ Сталин видел себя искусным игроком
на шахматной доске истории. В его планах государствам отводилась
роль всего лишь инструмента в достижении его великих целей. В частности,
будущий Израиль он рассчитывал использовать главным образом, чтобы
ослабить влияние Британии на ближнем востоке и недопустить туда
американцев. То, что для израильтян слово "государство" могло иметь иное
значение, генералиссимусу как-то и в голову не приходило. Поначалу СССР
оказывал дипломатическую поддержку, снабжал оружием и "специалистами".
Всё изменилось, по видимому, в сентябре 1955г., когда Израилю стало
известно о закупке Египтом реактивных истребителей и другого вооружения
в Чехословакии, и обучении египетских военных лётчиков в Польше.
Понятно, что решение принималось в СССР. Я думаю, разгадку следует
искать в смене советского руководства. По видимому, по мнению Н.Хрущева,
пришедшего к власти как раз в 1955г., простое сравнение территорий и
людских ресурсов Израиля и окружающих его арабских государств было
серъёзным аргументом в пользу смены курса. То, что это ещё и позволяло
избавиться от внешнеполитического наследия Сталина, в лице его соперника
Молотова, было только бонусом. Для Израиля это оказалось серъёзным
ударом, а ответ легко прогнозируемым.

> А какие конкретно источники вам нужны? Про Грузию или про
> Азербайджан?

Поскольку речь шла о моральных оценках, мне были бы интересны те,
которые позволили бы сравнить вклад Израиля в дело истребления
человечества в целом и особенно собственных граждан, бывших или
настоящих, с аналогичным СССР/России. Ограничиться Грузией, даже и
вместе с Азербайджаном, означает безусловное усиление моей позиции в
нашей дискуссии. Я такого подарка от Вас принять не могу. Чем больше
стран, тем лучше. И желательно с количественными оценками.

Удачи!

Это сообщение отредактировал lukaM - 31.07.2012 - 01:42

Израиль: зачем Сталину нужно было государство на "святой земле"?


И. Сталин

Истинная роль СССР и лично его руководителя Иосифа Сталина в деле создания государства Израиль до сих пор является тайной за семью печатями, по разным причинам не выгодной для американских, российских и израильских новостных СМИ. Тот факт, что само образование Израиля - план именно Сталина, вызывает до сих пор недоумение у одной, ненависть у другой и отсутствие исторической памяти у третьей из заинтересованных сторон. Зачем это государство первоначально было необходимо Сталину, а значит и СССР? Что пошло "не по плану" затем и почему СССР и Израиля на многие десятилетия стали непримиримыми врагами в регионе и в мире?

В чем же состоит странность ситуации взаимоотношений Израиля и СССР?

Рассмотрев ряд исторических фактов, эксперты академии форекс и биржевой торговли Masterforex-V сделали следующие выводы:
• Советский Союз всю вторую половину ХХ века имел репутацию одного из самых непримиримых врагов государства Израиль и сионизма как его официальной идеологии;
• СССР во время многочисленных и затяжных арабо-израильских конфликтов открыто выступал на стороне арабов, предоставляя им военную, гуманитарную, материальную, дипломатическую и информационную помощь;
• после Шестидневной войны 1967 года Москва даже разорвала дипломатические отношения с Тель-Авивом. А в 1973 году, в самый разгар войны Судного дня, советский лидер Л. Брежнев серьезно рассматривал вариант вмешательства армии и флота СССР на стороне арабских государств;
• В самом же Советском Союзе под видом борьбы с сионизмом вполне легально процветал антисемитизм. Советским евреям запрещали воссоединяться с родственниками за границей до середины 1970-х годов. Последующее снятие запретов на выезд стало следствием внешнеполитического компромисса между СССР и США;
• естественно, что после разрыва дипломатических отношений, ни о каких контактах в области культуры, спорта, туризма речь уже не могла идти. Для советских людей не было более «людоедских» стран, чем Израиль и ЮАР. Даже США на их фоне выглядели вполне респектабельно.
Неудивительно, что в Стране Советов мало кто знал о первоначальной позиции товарища Сталина относительно создания «сионистского государственного образования на Ближнем Востоке».

Что же сделали СССР и лично И.В.Сталин для создания государства Израиль?

Аналитики академии Masterforex-V называют ряд госмероприятий, направленных на создание государства Израиль, а именно:
• в 1947 году Сталин обеспечил серьезную поддержку созданию независимого Государства Израиль в ООН. Это означало, что за его возникновение высказались не только представители России, Украины и Беларуси, но и всех стран, выбравших социалистический путь развития;
• кроме СССР никто больше в мире не желал возникновения еврейского национального очага. В США было множество противников разделения Палестины, которые довольно сильно давили на президента Г.Трумена. Если бы И.Сталин в свое время не поддержал эту идею, Израиль мог бы вообще не появиться, как независимое государство;
• 14 мая 1948 года СССР первый де-юре и второй де-факто (после США) признал независимость государства Израиль. Первый посол, приехавший на Святую землю, был из Москвы;
• в момент провозглашения независимости государства Израиль на него напали армии семи арабских государств. Началась первая арабо-израильская война 1948 года, известная также как "Война за независимость". ООН, под нажимом США, наложил эмбарго на поставки вооружений воюющим сторонам и западные страны решение всячески поддержали. У арабов было множество оружия, ставленного англичанами при выводе войск с этой подмандатной территории плюс вооружение их регулярных армий. У евреев не было ничего кроме денег американских собратьев. Но в условиях эмбарго они мало могли помочь молодому государству с небольшой и плохо вооруженной армией. В этих критических для Израиля условиях И.Сталин с привычным для него легкомысленным отношением к ненужным международным условностям принял спасительное для сионистов решение. Чехословацкому руководству была дана команда отправить израильтянам огромное количество трофейного немецкого оружия (практически всех видов, разве что кроме кораблей). Контрабандное оружие переправлялось по территории социалистических государств: Румынии, Болгарии, Югославии;
• кроме того, И.Сталин принял важнейшее решение разрешить выезд в Израиль евреям из Восточной Европы (Польши, Чехословакии, Венгрии и других стран). Советских евреев «великий вождь» за границу по понятным причинам не пустил. Более того: многочисленные желающие впоследствии были отправлены в лагеря (человек не может стремиться выехать из «социалистического советского рая»);
Одним словом, роль «отца народов» в рождении нового, израильского народа трудно переоценить. Именно тогда во многих кибуцах Израиля на стенах появились портреты И.Сталина.

Чего же от Израиля хотел Сталин?

В связи с вышесказанным возникает вполне логичный вопрос: чего же Сталин хотел от Израиля?
• прежде всего, сделать его социалистическим государством и оплотом Советского Союза на Ближнем Востоке, в условиях, когда позиции США и Великобритании в регионе были сильны;
• получить не просто верного союзника, а практически саттелита (по образцу республиканской Испании);
• иметь выход к Средиземноморью и к важнейшему в стратегическом отношении Суэцкому каналу;
• унизить ненавистную Англию, пошатнув ее позиции в регионе;
• сделать из Израиля не только крупнейшую советскую военную базу, но и плацдарм для дальнейшего продвижения социалистической идеи. Тем более, что лучших специалистов в этом деле, чем евреи, по мнению «гениального вождя», просто не существовало (вспомните количество представителей этой нации в Коминтерне и в составе первых советских правительств).
Как видим, планы у Сталина были просто наполеоновские. И, что самое главное, они практически осуществились. Ведь американцы в конце 1940-х годов, как говориться, рукой махнули на Израиль, посчитав его новой коммунистической страной.

Что же стало причиной конфликта между СССР и Израилем?

Довольно трудно найти ответ на этот непростой вопрос. По мнению аналитиков академии биржевой торговли Masterforex-V, на столь резкий крен в политике повлияли следующие факторы:
• одни историки называют знаменитую "сталинскую паранойю", которая очень часто вступала в противоречия со здравым смыслом. Он хотел сделать социалистическое государство Израиль, при этом, не желая отпускать туда советских евреев.
• массовое желание советских евреев уехать на свою "историческую родину", разрешить одному народу покинуть СССР и выехать даже в сверх дружеское государство попросту означало развал великой «советской империи».
• само желание советских евреев массово уехать на новую родину неслыханно возмутило И.Сталина, он, мысливший категориями «народ-друг» и «народ-предатель» (чеченцы, крымские татары, балкарцы и т.д.), моментально отнес евреев к последней категории.
• в СССР начались политические репрессивные процессы против «космополитов», знаменитое «дело врачей», были уничтожены многие члены Еврейского антифашистского комитета под предлогом "шпионской деятельности в СССР". В Израиле, конечно, об этом знали и былая симпатия к Москве постепенно рассеивалась.
• постепенно Израиль стал все больше ориентироваться на США, что неудивительно, поскольку из этой страны постоянно шел неиссякаемый поток американской финансовой помощи. Субсидии и пожертвования носили как государственный, так и частный характер. Сам же Тель-Авив все больше склонялся к мысли, что за американские деньги следует закупать американское же оружие.
• сионисты, стоявшие у власти в Израиле, придерживались не только левых взглядов. Среди них было достаточно центристов и даже правых, которые призывали держаться подальше от товарища Сталина и его помощи.
• наконец, у коммунистических партий в мусульманских странах возникли очень серьезные проблемы из-за однозначно про израильской позиции Москвы.
Все это, безусловно, имело немаловажное значение. Но что именно привело к коренному изменению тренда во внешней политике «вождя всех народов» сказать достаточно трудно. Казалось бы, потратить так много сил, в результате добиться своего, сделав практически невозможное, и потом спокойно отдать все американцам. Все-таки это с трудом поддается трезвому анализу.


Взято от сюда

Это сообщение отредактировал InnariS - 31.07.2012 - 08:33

Друзья, спасибо про Сталина и Израиль. Интересно и неоднозначно, конечно.

Я не хотел никого обижать, но мне неприятно, когда "бывшие соотечественники" учат меня где Родина или не Родина. Я себя вне Руси не представляю, хотя варианты были. Я на 1/4 немец, к слову. Жену можно сказать в Дании нашел. Я не имею права никого судить и запрещать, но и за определенные моральные рамки не позволю выходить тем, кто уехал "где вкусно кормят и мягко стелят". Вы уж меня простите.

Да я бы только "ЗА", но обратного пути, боюсь, нет. США не отдаст, да и Израилю это сотрудничество только "в обмен на". США - это деньги. А Россия?! Смешно, сами понимаете. Соответственно сотрудничать просто напросто небезопасно в военной сфере. Следовательно, Израиль, как союзник агрессивной США, является противником и все его действия таковы. Как и наши. Но я живу здесь, а не там. Мне важно, кто срёт мне, а не кому-то. К тому же, Россия и так слишком много вам там позволяет. И радары безнаказанно, и суда останавливайте, и граждан наших арестовывайте... Для сравнение ознакомтесь что было, когда США попытались вмешаться в индо-пакистанский конфликт. И при всей такой мягкой политике Вы смеете оружие сумасшедшему поставлять. Азербайджану помогаете развязать новую войну. И что Вы с этим сравниваете? Разработку "Вампиров" и иже с ним? Ну, это не серьёзно.

Да, было дело, холодная война называлось. Баш на баш, око за око.

Да, согласен, легитимные. К чему эта легитимность приводит, мы наблюдали совсем недавно в Грузии.

Позиция вполне конкретная. Сформулируйте Ваши вопросы по пунктам, пожалуйста, я попробую и третий раз, хотя уже подустал, честно говоря =)

Если у человека аргументы "заканчиваются", то по сути их и не было, мне кажется. Про эмигрантов я чуть-чуть выше подробнее изложил. Можете почитать.

Соглашусь.

Про Сталина еще раз спасибо, вполне себе справедливо рассуждаете.

Я так понимаю, Вы с некой долей сарказма намекаете на то, что моя позиция попахивает антисемитизмом? Вы ошибаетесь. Я к евреям отношусь также, как к другим.
Мы с Вами спокойно ограничимся этим регионом, так как всё остальное, что я читал про "страшных евреев", - это скорее домыслы и бред. Я опираюсь на факты. Если я что-то еще вспомню, то добавлю. Но усиление влияния Израиля в нашем регионе мне пока вполне достаточно, дабы не растекаться мыслью по древу. Я понимаю, что это скорее против Ирана, так как они ваш что ни на есть враг, меня это слабо волнует, а вот жизнь русских парней в Нагорном Карабахе мне не безразлична как гражданину.

CKAT
Надеюсь по поводу, поставок оружия, вроде разобрались, по Сталину тоже.
По поводу радаров прошу по подробней, так же как и по поводу когда и где останавливались российские граждане спец службами Израиля.
И еще один аспект:если Вы, внимательно, почитаете историю всех войн Израиля, то уведите, что кроме превентивной атаки на ядерный реактор Ирака, Израиль не был агрессором. Да, сейчас ведется разработка атаки на ядерные реакторы Ирана, но это еще вилами по воде писано. Выставлять Израиль , как вечно атакующее арабов государство, просто не правильно и не справедливо. Если взять последнюю операцию Израиля "Литой Свинец", то она началась после 6 лет, постоянных обстрелов городов Израиля: Ашкелон, Ашдод, Сдерот, Офаким, Нетивот, Бер Шевы и др. ракетами типа Касам, Град и минометными снарядами. Все эти города, находятся в зелёной зоне( т.е. не оккупированных территориях по мнению всех международных комиссий). Для галочки - я живу в Ашкелоне и несколько ракет упали в не посредственной близости от моего дома.
Тут еще пару операций Израиля.

Это сообщение отредактировал InnariS - 31.07.2012 - 17:48

Точно так же как и меня, т.к. я являюсь солдатом-резервистом Армии Обороны Израиля, и как минимум 1 месяц в году, лично принимаю участие в защите границ Израиля, а при таких операциях как " Литой Свинец" , в не зависимости от, был я на резервистких сборах или нет, призывают всех резервистов повесткой "Цав 8"(צ"ו 8). Так что поверьте, мне очень интересно откуда у боевиков ХАМАСА и др. оружие, хотя по всему миру, на палестинские террористические организации, наложены санкции, эмбарго, как финансовые так и на импорт товаров, из которых в последствии можно вести какие то боевые действия( стальные трубы и сельскохозяйственные химикаты состоят в этом перечне). И еще для справки - не смотря на то что с территории Сектора Газа, ведется постоянная террористическая деятельность по отношению к Израилю - они (жители Сектора Газа) пользуются нашими инфраструктурами (вода, газ, электричество) по очень заниженным ценам ( мне бы такие )

Это сообщение отредактировал InnariS - 31.07.2012 - 17:38