Откуда взялись неандертальцы и кроманьонцы


Страницы: (28) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

hawk1

12.04.2019 - 19:48

Статус: Online

Похренист

Регистрация: 15.06.05
Сообщений: 19021

Цитата (Впальто @ 12.04.2019 - 20:43)

Цитата (hawk1 @ 12.04.2019 - 19:10)

Цитата (Впальто @ 12.04.2019 - 17:43)

Кстати, речь шла о рефлексах. Инстинкты не бывают "условными" или "безусловными".

Это как?

Ещё раз: что "как"? Ты можешь сформулировать конкретный вопрос, или мне необходимо формулировать его самому,а потом самому же и ответить на него?

Цитата (Впальто @ 12.04.2019 - 17:43)

Кстати, речь шла о рефлексах. Инстинкты не бывают "условными" или "безусловными".

Вот это - как?

[^]

~~Впальто~~

12.04.2019 - 19:51

-3

Статус: Offline

Да пофиг.

Регистрация: 28.10.18
Сообщений: 1139

Цитата (hawk1 @ 12.04.2019 - 19:48)

Цитата (Впальто @ 12.04.2019 - 20:43)

Цитата (hawk1 @ 12.04.2019 - 19:10)

Цитата (Впальто @ 12.04.2019 - 17:43)

Кстати, речь шла о рефлексах. Инстинкты не бывают "условными" или "безусловными".

Это как?

Цитата (Впальто @ 12.04.2019 - 17:43)

Кстати, речь шла о рефлексах. Инстинкты не бывают "условными" или "безусловными".

Вот это - как?

78.

Пошел я спать.

[^]

hawk1

12.04.2019 - 19:53

Статус: Online

Похренист

Регистрация: 15.06.05
Сообщений: 19021

Цитата (Впальто @ 12.04.2019 - 20:51)

78.

Пошел я спать.

Ну обалдеть....

Откуда взялись неандертальцы и кроманьонцы

[^]

Rofey

12.04.2019 - 19:54

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.09.11
Сообщений: 1912

Цитата (hawk1 @ 12.04.2019 - 19:47)

Цитата (Rofey @ 12.04.2019 - 20:40)

hawk1

Цитата

Ты путаешь религию и теологию...
Теологические изыскания в рамках истории - очень интересны.
Дают огромное поле для деятельности как и историкам, так и смежным специальностям. Археологам, филологам, палеоантропологам, еще куче с приставкой "палео"...
Так что ты зря...

Друг, к сожалению, тут я не могу с тобой согласиться, дело в определениях.
То что ты описал - это религиоведение.
А теология - "систематическое изложение и истолкование какого-либо религиозного учения, догматов какой-либо религии. Представляет собой комплекс дисциплин, занимающихся изучением, изложением, обоснованием и защитой вероучения о Боге, его деятельности в мире и его откровении, а также связанных с ним учениях о нравственных нормах и формах Богопочитания."
Если это изучает его деятельность в мире, его откровении - это не может быть наукой, это целиком и полностью оккультная профанация, с претензией на серьёзность.

Коллега, хотя-бы по духу, позволите себя так называть?
Давайте оставим креационистам хотя-бы маленькую лазейку из ловушки, в которую они сами себя и загнали

Разумеется можно так называть :)
Я бы рад оставить им лазейку, если бы они, после признания теологии наукой не начали лезть в академическое образование, хотя, это может сыграть против них, на противоходе маятника, быть может, надеюсь на зрелость нашего общества, а в особенности - молодёжи.

[^]

~~Впальто~~

12.04.2019 - 19:55

-4

Статус: Offline

Да пофиг.

Регистрация: 28.10.18
Сообщений: 1139

Цитата (hawk1 @ 12.04.2019 - 19:53)

Цитата (Впальто @ 12.04.2019 - 20:51)

78.

Пошел я спать.

Ну обалдеть....

Не.

Просто вижу очередного долбо...ба, так стОит ли время терять?

Пока.

[^]

Rofey

12.04.2019 - 19:55

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.09.11
Сообщений: 1912

Цитата (hawk1 @ 12.04.2019 - 19:53)

Цитата (Впальто @ 12.04.2019 - 20:51)

78.

Пошел я спать.

Ну обалдеть....

Все профессиональные биологи так говорят, серьёзно.

[^]

hawk1

12.04.2019 - 19:58

Статус: Online

Похренист

Регистрация: 15.06.05
Сообщений: 19021

Цитата (Впальто @ 12.04.2019 - 20:55)

Цитата (hawk1 @ 12.04.2019 - 19:53)

Цитата (Впальто @ 12.04.2019 - 20:51)

78.

Пошел я спать.

Ну обалдеть....

Не.

Просто вижу очередного долбо...ба, так стОит ли время терять?

Пока.

Ну ты хотя-бы очередному "долбо...бу" объяснил бы что не так с инстинктами и что такое 78?
Я просто реально не знаю.

Это сообщение отредактировал hawk1 - 12.04.2019 - 19:58

[^]

kadiko

12.04.2019 - 19:59

Статус: Offline

пляшем

Регистрация: 23.11.11
Сообщений: 4887

Цитата

Пошел я спать.

ну и замечательно, надеюсь не увидеть тебя в своей теме.

пока обсуждали тут одних хомо нашли еще одних хоббитов кстати близко к азии.

Это сообщение отредактировал kadiko - 12.04.2019 - 20:00

[^]

Horizen8

12.04.2019 - 20:00

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18485

Цитата (hawk1 @ 12.04.2019 - 19:01)

И что? У них такое существование закрепилось...
Те-же кошки, например...
Были Саблезубые тигры, пещерные львы - успешно померли.
Вместо этого дав целый взрыв приспособленных хищников:
Гепарды - спринтеры, охотники на антилоп в условиях саванны.
Леопарды - специализированный хищник на приматов.
Львы(современные) - социальные животные.
Тигры - убийцы одиночки.

Их много там еще, всех не перечислю.

Как то никто из них не старается до кошки-мурлыки доэволюционировать. Они заняли свою нишу, им там хорошо.

Если быть точным - саблезубые кошки никакого взрыва не давали. Они отделились от общей кошачьей ветки, по текущим данным, около 20 млн. лет тому назад.
У них - общий предок с современными кошачьими, примерно такой же расклад родства, как у Хомо Сапиенс и человекообразных обезьян.
Последние саблезубые вымерли в Америке (ЕПНИМ, Северной), но единственное крупное кошачье, которое хотя бы отчасти заняло их нишу - это пума.

[^]

hawk1

12.04.2019 - 20:01

Статус: Online

Похренист

Регистрация: 15.06.05
Сообщений: 19021

Цитата (Rofey @ 12.04.2019 - 20:54)

Я бы рад оставить им лазейку, если бы они, после признания теологии наукой не начали лезть в академическое образование, хотя, это может сыграть против них, на противоходе маятника, быть может, надеюсь на зрелость нашего общества, а в особенности - молодёжи.

Я тоже верю в победу научного подхода и научного образования...

[^]

Horizen8

12.04.2019 - 20:02

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18485

Цитата (hawk1 @ 12.04.2019 - 19:48)

Цитата (Впальто @ 12.04.2019 - 17:43)

Кстати, речь шла о рефлексах. Инстинкты не бывают "условными" или "безусловными".

Вот это - как?

В данном случае человек правильно написал.
"Безусловной рефлекс" - и есть фактически синоним понятия "инстинкт".
Они не полностью совпадают, но то, что подразумевается под одним термином, является некоторой областью проявления второго.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 12.04.2019 - 20:07

[^]

hawk1

12.04.2019 - 20:03

Статус: Online

Похренист

Регистрация: 15.06.05
Сообщений: 19021

Цитата (kadiko @ 12.04.2019 - 20:59)

пока обсуждали тут одних хомо нашли еще одних хоббитов кстати близко к азии.

Вот гады... Копають и копають...

[^]

hawk1

12.04.2019 - 20:06

-2

Статус: Online

Похренист

Регистрация: 15.06.05
Сообщений: 19021

Цитата (Horizen8 @ 12.04.2019 - 21:02)

Цитата (hawk1 @ 12.04.2019 - 19:48)

Цитата (Впальто @ 12.04.2019 - 17:43)

Кстати, речь шла о рефлексах. Инстинкты не бывают "условными" или "безусловными".

Вот это - как?

В данном случае человек правильно написал.
"Безусловной рефлекс" - и есть фактически синоним понятия "инстинкт".

Где он правильно написал? Дайте ссыль почитать!

Безусловный рефлекс != инстинкт.
Ну блин... Это-же школьная программа...

[^]

Horizen8

12.04.2019 - 20:15

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18485

Цитата (hawk1 @ 12.04.2019 - 20:06)

Цитата (Horizen8 @ 12.04.2019 - 21:02)

Цитата (hawk1 @ 12.04.2019 - 19:48)

Цитата (Впальто @ 12.04.2019 - 17:43)

Кстати, речь шла о рефлексах. Инстинкты не бывают "условными" или "безусловными".

Вот это - как?

Ну хуй его знает. Школьная программа говорит что это три разных механизма.
Но в случае человека вообще нет ни одного инстинкта, который действительно человека может к чему-то побудить не смотря ни на что, если исполнение его комплексное - то есть цепочка действий.
Единственный уровень, на котором такое можно наблюдать - это простейшие выражения вроде безусловных рефлексов, простых реакций на ситуацию. Фактически для человека то это единственный вариант проявления инстинкта в его автоматизме.

А в ненаучном исполнении мы имеем, например: ""он инстинктивно поднял руку, чтобы..."

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 12.04.2019 - 20:17

[^]

hawk1

12.04.2019 - 20:22

Статус: Online

Похренист

Регистрация: 15.06.05
Сообщений: 19021

Цитата (Horizen8 @ 12.04.2019 - 21:00)

У них - общий предок с современными кошачьими, примерно такой же расклад родства, как у Хомо Сапиенс и человекообразных обезьян.

Ну, с леопардами, я за ними следил просто одно время, те около 3 -4 миллионов лет появились...
Долго, конечно.... Очень долго.
И то, умудрились расселится по всей Европе(их потом, уже в наше время, усиленно выбивали), залезть в горы Тибета, отрастить хвост шикарынй и подвижную шкуру, превратившись в барсов, дойти до Южной Америки...

Но до мурлык все равно не доэволюционировали.

Так-же сидят на деревьях, жрут разных обезьян, тапиров, крокодилов, ну и человечека, если подвернется.

[^]

~~Впальто~~

12.04.2019 - 20:22

Статус: Offline

Да пофиг.

Регистрация: 28.10.18
Сообщений: 1139

Цитата (hawk1 @ 12.04.2019 - 19:29)

Цитата (Впальто @ 12.04.2019 - 20:21)

Цитата (hawk1 @ 12.04.2019 - 19:17)

Кстати, речь шла о рефлексах. Инстинкты не бывают "условными" или "безусловными".

Как рефлексы не могут быть безусловными?

Пардон, был невнимателен.

По сути: рефлексы могут быть безусловными, т.е. врожденными, и условными, т.е. приобретенными при жизни. Подробнее - к соответствующим источникам, впрочем, могу и ссылок накидать.

Далее.

Цитата

Я не знаю, что сейчас преподают в школе, но, судя по твоим "знаниям", дело обстоит весьма печально.
Безусловный рефлекс НЕ РАВНО инстинкт. Хотя бы вот:
Рефлекс — основная форма деятельности нервной системы.

Не стоит путать рефлексы с инстинктами, которые являются сложным автоматизированным поведением.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%...B3%D0%B8%D1%8F)

[^]

kadiko

12.04.2019 - 20:24

Статус: Offline

пляшем

Регистрация: 23.11.11
Сообщений: 4887

Цитата

А в ненаучном исполнении мы имеем, например: ""он инстинктивно поднял руку, чтобы..."

правильнее наверное это будет звучать как "рефлексивно поднял руку".
Но есть инстинкт сосать сиську.
Но это я так, мимо проходил. Имхнул немного. Не разбирался глубоко в вопросе.

[^]

hawk1

12.04.2019 - 20:27

Статус: Online

Похренист

Регистрация: 15.06.05
Сообщений: 19021

Цитата (Horizen8 @ 12.04.2019 - 21:15)

Единственный уровень, на котором такое можно наблюдать - это простейшие выражения вроде безусловных рефлексов, простых реакций на ситуацию.

Тэкс... Стоп...
Проявление безусловных рефлексов - это процессы, связанные с жизнедеятельностью.
Дыхание.
Освобождение кишечника и мочевого пузыря от каловых масс и урины.

[^]

Horizen8

12.04.2019 - 20:28

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18485

Цитата (Впальто @ 12.04.2019 - 20:22)

Тут полная путаница возникает.
Потому что в таком случае у человека вообще нет инстинктов. Ибо нет у человека сложного автоматизированного, то есть заранее заложенного и неизменного поведения.

То есть инстинкт как некие базисные побуждения и инстинкт, который описан в Вашем посту, не смотря на то, что слово звучит одинаково - вообще два разных понятия.

[^]

~~Впальто~~

12.04.2019 - 20:29

Статус: Offline

Да пофиг.

Регистрация: 28.10.18
Сообщений: 1139

Цитата (Horizen8 @ 12.04.2019 - 20:15)

Цитата (hawk1 @ 12.04.2019 - 20:06)

Цитата (Horizen8 @ 12.04.2019 - 21:02)

Цитата (hawk1 @ 12.04.2019 - 19:48)

Цитата (Впальто @ 12.04.2019 - 17:43)

Кстати, речь шла о рефлексах. Инстинкты не бывают "условными" или "безусловными".

Вот это - как?

Да екалэмэнэ!
Какого буя вы ссылаетесь на школьную программу? Нет там такой ерунды, и никогда не было!

У человека сеть ВСЕ инстинкты, присущие высшим животным, отличие только в том, что человек способен брать инстинкты под свой контроль, в отличие от животного.

[^]

Horizen8

12.04.2019 - 20:30

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18485

Цитата (hawk1 @ 12.04.2019 - 20:27)

Цитата (Horizen8 @ 12.04.2019 - 21:15)

И не работает этот автоматически. Несколько лет в детстве человек тратит, чтобы подчинить сознанию работу этих рефлексов и лишить их "безусловности".
Он работает безусловно только в младенческом возрасте.

[^]

hawk1

12.04.2019 - 20:32

Статус: Online

Похренист

Регистрация: 15.06.05
Сообщений: 19021

Цитата (Впальто @ 12.04.2019 - 21:22)

Я не знаю, что сейчас преподают в школе, но, судя по твоим "знаниям", дело обстоит весьма печально.
Безусловный рефлекс НЕ РАВНО инстинкт.

Ну, знак "!=" И означает "НЕ РАВНО".
Что еще раз подтверждает твою компетенцию.

[^]

hawk1

12.04.2019 - 20:33

Статус: Online

Похренист

Регистрация: 15.06.05
Сообщений: 19021

Цитата (Horizen8 @ 12.04.2019 - 21:30)

Что?!
Дети задыхаются и не могут срать?

[^]

Horizen8

12.04.2019 - 20:34

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18485

Цитата (Впальто @ 12.04.2019 - 20:29)

Мало того. Он не способен реализовывать их автоматически, как само собой.
Механизмы выполнение инстинктов (как побуждений) человек вынужден вырабатывать - нарабатывать.

[^]

Horizen8

12.04.2019 - 20:35

-1

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18485

Цитата (hawk1 @ 12.04.2019 - 20:33)

Цитата (Horizen8 @ 12.04.2019 - 21:30)

Что?!
Дети задыхаются и не могут срать?

Нет. Но если у тебя этот рефлекс работает до сих пор безусловно - значит, ты вообще никогда не отказывался от памперсов. Или от твоих штанов постоянно должно здорово вонять. Понимаешь, о чем я говорю?

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 12.04.2019 - 20:37

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 48148
0 Пользователей: