"Капиталист сам вправе указывать, сколько и кому платить!"

Но материальных ценностей то не создают, так что лишь присваивают кем то созданные!

Мало того, количество часов переработки строго ограничено и не может превышать определённой нормы в течении квартала...

Я даже не буду парировать твою вялую попытку задеть меня потому, что она не просто мимо, но мимо настолько, насколько это вообще возможно, ибо энтомология (наука о насекомых) - мое хобби с детства. И, как в некотором роде специалист, я могу заверить тебя и окружающих - у муравьев одного муравейника разная ДНК.

Во-первых, в одном муравейнике может быть несколько королев (этим обьясняется тот факт, что колонии муравьев живут десятилетиями, тогда как одна королева всего несколько лет. Рабочие муравьи просто притаскивают в муравейник всех полноценных оплодотворенных самок с округи, которых могу отыскать.) - то есть, раз есть несколько РАЗНЫХ матерей, то ни о какой одинаковой ДНК не может идти и речи.

Во-вторых, некоторые виды муравьев тупо порабощают соседей, буквально заставляя работать на себя. Надо ли говорить, что в такой колонии единой ДНК тем более не будет?

В третьих, самки некоторых видов муравьев оплодотворяются несколько раз в течении жизни разными самцами своего вида.

Наконец, согласно твоей логике, один однояйцевый близнец у нас, у людей, может убить своего брата-близнеца, обьясняя это тем, что тот не самостоятельная личность, а ''копия'' брата. А что, мол, это ж как палец отрубить! На передачу конкретно этого набора генов ведь не влияет!

Это сообщение отредактировал Vinse - 30.12.2022 - 23:11

Нет, за них "решал коллектив", это был, коллектив избранных рабовладельцев

Размещено через приложение ЯПлакалъ

При Марксе кампухтеров не было. Поэтому Ларух не может их никак в систему свою вставить. Вообще, если Маркс писал ту поебень, что утверждает Ларух, то дед был явно не в себе. Ещё больше не в себе те, кто считает Маркса экономистом и социологом, а не психом.
Но что-то мне подсказывает, что Ларух чего-то не договаривает или откровенно врёт. А скорее всего либо не читал, либо вообще не понял Маркса.

ты ошибаешься
если обувь сделана херово, то её просто не берут в ремонт ( кому хочется разруливать геморой ? а он будет 100% )
ремонт обуви зарабатывает как раз на дорогой, качественной обуви :))) профилактика, покраска, удаление мелких царапин и прочее...
и за каждый чих, весьма ощутимая сумма мастеру

из бандоса бизнесмен как из Валуева балерина ...
да где то такой беспредел имел место быть -но как правило там были совсем другие мотивы, не желание платить дань, как вариант, а не желание братка уйти в коммерсы на готовую поляну

Возможно что Ларух тоже псих. Он же пенсионер, а они самые любимые приверженцы дурацкой секты "живого СССР".

Посмотри на убогую и нищую Украину, процветавшую в СССР, с ВВП равным ВВП ФРГ. дровами Крещатике торгуют, буржуйкамм отпапливаются, в деревнях из за нищеты на лошадях пашут. половина на Ленинградке подрабатывает и панские толчки за гроши драит. а в СССР Украина процветала, имея высокотехнологичную промышленность мирового уровня, космичекую промышленность, авиасироение, котраблестпоение и первый по величине торговый, флот в Европе., котрый при тупых нациках исчез в неизвестном направлении ).то же при буржуях стало и с Россией.буржуи ничего не сощдали, паразитируя на сгнившем советском водопроводе и изношеных энергосетях от ленинского ГОЛРО.) за 30 лет коммунисты страну от сталинградской шебенки отстроили до второй экономики мира.буржуи развалили вторую экономику мира до нищих колониальных банановых республик. коммунисты строили, буржуйские ОПГ, и пустобрехи только воруют и паразитируют на созданном в СССР.

У нас в СПб раньше много где были будки с ремонтом обуви. Теперь их нет, надо потрудиться, чтобы найти ремонт обуви. Видимо, качество обуви предполагает выкинуть при износе и купить другую пару.
Шиномонтаж организовать надо было во время написания Куниным Иванов и Рабинович или раньше. Моего знакомого ограбило государство, выгнав его контору по шиномонтажу, присвоив землю. Он судился, но не выиграл.

Это сообщение отредактировал Несобака - 31.12.2022 - 07:46

Да-да, возражений, как я понимаю, не будет. А "ебанутый" - я...

Коммунизм - это приоритет интересов коллектива над интересами индивида - это всегда подчёркивалось.

В песнях "как один умрем", причём "за власть каки-то Советов". И кто тут ебанут? Я , который знает, что такое коммунизм, и который экзамен по Научному Коммунизму имел, или ЯПовский дебил, который даже понятие "коммунизм" не знает?

А в окоп я не собираюсь - потому, что для коммунизма я не гожусь. Я живу за счёт благ, которые создают такие дебилы, как ты. Продолжай, мне ж надо на что-то жить...



Это сообщение отредактировал Laryx - 31.12.2022 - 07:43

Дык Земля огромна. И на ней дохера людей, которые тяжело работают (гораааааздо тяжелее, чем ты), и производят блага, а получают - значительно меньше, чем они создают.

Да. Никто бы не платил.

Собянин вот прямо говорит - не было бы Москвы - вся Россия бы с голоду сдохла, ибо только она всю Россию кормит...

Я, правда, считаю, иначе, но ЯПовские дебилы со мной не согласны...

А какое значение эта разница имеет в свете основной темы?

Да вон, твой организм - живет именно по коммунистическим принципам, когда все произведённые ресурсы - принадлежат ВСЕМУ организму, и интересы ВСЕГО организма - однозначно имеют преимущество перед интересом отдельных клеток.

Как только появляются клетки, которые ставят свои интересы выше интересов организма - организм погибает.

Вот, с государствами - близкая ситуация. Лишь "растянутая" во времени.

Нееет.

Во-первых, не "отнимают", а "законно получают незаработанное". Я это называю "присваивают".

Во-вторых - грузчик создаёт. Поскольку мешок там, где он лежал, и мешок там, где он нужен - это не одно и то же. Мешок необходимо перенести, и это и делает грузчик.

Безусловно, могут собраться куча "айтишников", спроектировать робота (при этом в это время жить за счёт "грузчиков"), подождать пока "сборщики" его соберут (и "айтишники", и "сборщики" в это время всё живут за счёт "грузчиков"), и потом этот робот будет "таскать мешки", а "грузчики" будут управлять им, и в это время все начнут жить за счёт повысившейся производительности "грузчиков".

Однако, "айтишники" ВСЁ ЭТО ВРЕМЯ будут жить ЗА СЧЁТ "грузчиков".

Подчёркну - все нужны. Никто никого не грабит. Однако, айтишники не создали те блага, которые они получают.

Вот-вот. А мои знакомые работали в Гейропе всю жизнь, и так на жильё и не заработали... На пенсии мыкаются по съемным квартирам. Они, выходит, тоже "что-то делали не так".



Интересно, как твоя супруга живёт, если она медициной не пользуется? Я вот регулярно имею дохрена дорогостоящих процедур и лекарств - и всё бесплатно, мне это обходится лишь обиванием порогов Соцотдела да стояния в очередях.

И, да, ты прав, на "развлекушки в виде пятьюшестьвий или золотых унитазов" не хватит...

Но - пенсия не для этого. Даже в прославляемой ЯПовскими дебилами Швеции:

Это сообщение отредактировал Laryx - 31.12.2022 - 07:59

Почему же? Я ж программистом работал, и до сих пор пишу торговых роботов, прекрасно знаю, что это за "работа".

Потому и говорю - эта деятельность никак "работой" называться не может. Она не создаёт ничего, кроме нажатия этих кнопок и инструкций.

Если программист работает - то тогда и Сечин-Миллер "работают". И если программист не ворует, то и Сечин-Миллер "не-воруют". Но это утверждение почему-то вызывает лютую ненависть ЯПовцев...

Ну, так ведь организм и работает именно по коммунистическим принципам!

Хороший пример, когда "Оба правы".

Друзья, ваши утверждения совершенно не противоречат друг другу. Муравьи живут как раз по "коммунистическим принципам". Но это не мешает иметь несколько разную ДНК у особей и даже нескольких маток в одном муравейнике.

Вы вернитесь к теме спора - принципы коммунизма и капитализма.

Ну, я и правда, ВСЕГО Маркса не читал.
Но основные тезисы - изучил.

И если я не прав - то мне оппоненты легко докажут это. А они постоянно переходят на стиль "да ты дурак"... Что только укрепляет мою уверенность в том, что как раз я, а не они правы.



Компьютер в сути своей мало чем отличается от тех же ткацких станков, и прочих фабричных машин, которые при Марксе уже были. Машины увеличивают производительность труда работника. И позволяют владельцу средств производства присваивать больше, а потом - делиться присвоенным с другими, в том числе и с теми, кто придумал эти самые машины.

Просто в современности разница увеличилась. Современный программист присваивает куда больше незаработанного по сравнению с механиком XVIIIв. Но суть - та же: в результате деятельности программиста работник начинает производить гораздо больше, и большую часть этого продукта может присвоить владелец средств производства, поделившись с программистом. Работает из этих троих - только работник. И владелец и программист - только присваивают незаработанное.

Да вам и платить то не за что, большинство умеет делать одну несложную операцию а гонора как у мастера.

Да что говорить про Землю! У нас, в центре галактики, такая же хуйня творится.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Кстати, да.

В детстве - мы из Ростовской области постоянно ездили на Украину, и было удивительно - даже в небольших городках вроде Амвросиевки колбаса по 2.20 свободно лежит на прилавках... Масло по 2.40... Сгущёнку я любил...


А у нас, даже в Ростове с этим было ох, как тяжело (про мелкие Мухосрански вроде моего я уж даже не заикаюсь).

Вы считаете что переход от тоталитаризма к демократии происходит по щелчку пальца? Живой пример наша страна. Вроде бы 'суверенная демократия', вроде бы капитализм. Однако до той же Португалии еще дальше чем когда ее обещали догнать и перегнать, как в экономике, так и в политике. В Китае вовсю идет борьба прошлого с будущим. Чем она закончится никто не знает. У нас тоже был когда то НЭП...

Да, такое было. Ни раз и не два. Но одно дело когда такой беспредел творят бандиты, другое - когда, казалось бы, правоохранители.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А вы считаете что подобный, высокий уровень оплаты труда и социальных гарантий там появился сам собой? В какой-то момент западные владельцы капиталов, фабрик, бизнесов и т.д. решили что у нас настал развитой капитализм и пора платить большие зарплаты?
Почитайте как появились на западе профсоюзы, как они боролись с работодателями, с государством - выбивая у него законодательную базу для этой борьбы, как били камнями и палками тех кто был согласен работать за существующие зарплаты и шел на проходные предприятий во время забастовок.
Изучите историю и увидите чем обеспечены и как появились эти пресловутые высокие зарплаты на "богомерзком западе".