О причинах завершения нашествия монголо-татар в Европу

А что должны были писать церковные писаки, как князь после пирушки по пьяни дворовую девку трахнул? Ну так пергамент тогда дорого стоил, что бы всякую херню писать в духе нонешнего интернета. А то что описано есть? Церкви и монастыри стоят или стояли там где у них написано? Значит не врут. Что тебе еще надо?

Это сообщение отредактировал Limitrof - 16.07.2019 - 23:53

Оставшиеся 7,6 млрд жителей планеты за пределами обсуждаемой страны тоже будут так считать? А арабские источники тоже церковь заменяла?

Если академическая наука ссылается на него, считая го достаточно точным в определенных условиях, почему не ссылаться и мне? Непонятно что вас смущает в этом методе? Пока что аргументов кроме отписок не видно...

Ок не может лошадь ездить. Вопрос как Батый оказался в Венгрии?

Можно уточнить, кому ты этот острый вопрос задаешь?

Что, трупы населения так и лежат "прямо на улицах" до сих пор? Никто не похоронил по русскому обычаю? Не сжег по монгольскому?

А как определили что смертельные раны нанесены монголами? По электронно-цифровой подписи?

Во многих городах хоронить было уже некому. А определяют сопоставлением разных источников как археологических так и письменных.

Вся проблема в твоём невежестве, ты видимо думаешь, что они на Русь шли в каждый набег из Монголии и не знаешь где находился улус Джучи откуда они и приходили. Не было 80000 километровых переходов.
Ну и скажи мне сколько надо разбойников, чтобы перемудохать тумен?

Какой тонкий юмор.. я прям так хохотался... просто уел ортодоксов, прям зажег.

Вот что конкретно вы доказать хотите такими идиотскими перлами?

Может на замки напоролись? Их на лошадке с луком не возьмешь.

Какие-такие замки во множестве на Руси?
Да и - не то что замки, монголы даже хорошо укрепленные города в те времена умели брать. Благодаря чжурчжэньским, китайским и среднеазиатским инженерам.

Средне-статистический европейский замок того времени и рядом не валялся с городскими крепостями Хорезма, которые они брали. Скорее, как сказал бы Гумилев, они просто исчерпали свою пассионарность к этому времени.

А хули дома делать?

Для понимания всех сложностей таких походов советую прочитать книгу о завоевании русскими Бухары в 19 веке.Написана участником похода.
О том сколько готовились такие операции,все сложности, описано даже сколько верблюдов нужно было.
https://www.e-reading.by/bookreader.php/106..._Turkmenii.html
Я ее читал года 3 назад, но насколько помню самое сложное было через пустыню пройти.
Людей теряли больше чем от сражений с врагом.

Это сообщение отредактировал Набериус - 17.07.2019 - 00:11

К какому именно?
Если учесть, что основной контингент армии Тамерлана составляли все те же степняки.
А потомок Тамерлана - Бабур, во главе войска, по структуре не слишком отличавшегося от монгольского (впрочем, скорее все же - тамерлановского, только немного артиллерии и стрелков из ручного огнестрельного оружия добавилось) - захватил Северную Индию и основал государство Великих Моголов.
Но скорее они свои ресурсы потратили на междоусобные войны меж улусами.
Даже Тамерлан потратил лет 15 - брешу, практически четверть века, на борьбу с Золотой Ордой, хотя формально то был соправителем государства, возглавляемого чингизидом, а его старшая жена (впрочем по счету она была вторая, ЕПНИМ) была из рода чингизидского.

А первые усобицы (если не считать историю с правлением Гуюка, но потом все же был Мункэ), навсегда расколовшие единую империю, меж улусами начались сразу по окончании Ближневосточного похода монголов - а именно разборки между Хубилаем и Ари-Бугой и между Хулагу и Берке (то есть в последнем случае между ирано- иракски- среднеазиатским улусом = государством ильханов и Золотой Ордой).
Причем Берке заодно был на стороне Ари-Буги, а Хулагу - на стороне Хубилая.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 17.07.2019 - 00:37

Какой смысл обсуждать с пеной у рта художественные произведения о толи татарах толи монголах создавших крутую до невозможности империю от которой не осталось никаких материальных следов только в книгах !
Да ещё история как "наука" с приходом нового правителя правится в нужную сторону на раз два и пока там какие то писари будут несколько веков переписывать ихние пергаменты или чё там у них было то дедушка легко превращается в бабушку с 45 сантиметровым членом )))

Да так и лежат. Ролик Жукова в начале топика посмотрите уже.

Опровернателям. С телефона пардон мелко не заметил цитирования.

Тему почитай. А то очень нелепо с этой репликой из пустоты выглядишь.

Кстати, о птичках насчет исторической памяти монголов - перед Дворцом Правительства в Монголии установлены памятники Чингизхану, Угэдею и Хубилаю.

У "западных дикарей" первый университет открылся в 1088 году, а теперь напомни когда у монголов?

Как где? В хохлостане

Упорот ты. Сколько времени будет занимать переход.
Ты думаешь защитники настолько тупы что будут покорно ждать когда придёт враг и перебьёт всех?
Мы точно про Русь говорим где по мимо степей ещё есть леса и болота.
Где надо знать тропы и дороги.
Где войны могут воевать.

Тащить за собой оебиняющий своей громадой обоз.

Ты собираешься делать те самые сранные катапульты из свежеспиленного дерева?
Удачи тогда тебе.
Надо тащить эти самые катапульты, у нас же вроде как неумеющие дикари города штурмовали.
Надо ЖРАТЬ коням, людям, и быкам что тянут обоз.
Ещё раз повторяю, 8 км в час идёт бык не сильно гружённый.
А если с хорошим грузом, а они должны идти с хорошим грузом, то 2 -3 км в час.
Да блядь подмога из Китая раком быстрее дойдёт.

Ну нихуя не сходится в этой истории с магнолами-о-двуконь, а они ели хурут.
Где золото, где знания что они получили. За ебучие 300 лет, даже самый тупорылый дикарь научится хоть чему то. Где бля великая империя магнолов?
Я вижу что осталось от римлян, от греков от блядь ацтеков. Приезжай ко мне в Костёнки, я тебе покажу искусство кроманьёнцев которым по 40 тыс. лет.

Включи просто логику.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

И что? Римская культура, колизей и виадуки помешали варварам разъебать эту сгнившую империю?
Киса не делайте из еды культа, и из культуры тоже.

Книжек исторических ты не читал.
Когда нашествие на Русь было - не помнишь? А зря. На болотах зимой прятаться - проще просто на осинах перевешаться.
Зимой дорог искать не надо - каждая речка - готовая дорога.
Катапульт никто за собой не таскал. Догадайся почему. В общем - и т.п. тебе, и т.д.
В какой класс перешел, ежели не секрет?

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 17.07.2019 - 01:06

Какие нахер воЙны? Сначала научись слово воин писать. Какие тропы-тропинки? Города на реках стояли. Да обоз да тащить. Как таскали римляне, греки, персы и далее по списку.