Беспощадная фурия Красного террора: революционерка по прозвищу Демон

А благодаря "октябрьскому перевороту" у тебя есть отпуск, больничный, пенсия.
А у баб есть декрет и прочие плюшки.
Хорошо же рожать в поле, без отрыва от труда.

Что поделать, это наша история. Гражданские войны всегда и везде отличались редкостным ожесточением. И отрицать это глупо и бессмысленно.

Дурацкий анекдот, кстати. И богатство, и бедность познаются только в сравнении.

О чём и речь. Потомки неграмотных крестьян захотели жить как в США. Нонсенс, но так и было.

Старуха старухе рознь, моя прабабушка была преподавателем истории и директрисой в гимназии, школы по союзу восстанавливала после войны. Сталина называла - чурка с большой дороги)

Да уж, и правда советские источники. 2004, 2009, 2005 и т.д. года издания. я-то думал что СССР в 1991 году закончился.
А больше всего меня умилил сайт "Белое дело" как источник - это от души.

Повторюсь - вы заявили что "даже при совках секретной не являлась" - так можно именно советский источник?
А современная литература - это хорошо, не спорю. Ее можно читать, но при этом стоит держать в голове что она столь же пристрастна что и советская в свое время. Только в другую сторону.

Это сообщение отредактировал gimly33 - 23.07.2016 - 12:05

Ну а моя бабушка (1922 г.р.) к Сталину относится вполне нормально. До сих пор.
Потому это, извините, ну никак не аргумент.

Потому что твоя бабушка была дворянкой. И, заметь, не расстреляли.

Эт точно. Ну например Лев Давыдович Троцкий.... Нынче стоит зайти во дворянское собрание любого города России - у большинства с буквой Р проблемы, и это при том что они по французски только лямур, бонжур и тужур...

А что - есть дворянские собрания? Сборище ебанутых фриков, не более.

То есть белые расстреливали по Вашему мнению безусловно, по определению, и доказательств не надо. А вот когда касается расстрелов красными - тут чуть ли не саму Землячку надо с того света вытащить и предоставить для свидетельств.

Это сообщение отредактировал Sardelier - 23.07.2016 - 12:32

Во многих странах тоже все это есть, без переворотов. А положение рабочих в начале XX в. было у них тоже не сахар. Как-то эволюционным путем сумели социальных благ достичь, без потоков крови и задержек в развитии.

Это сообщение отредактировал Sardelier - 23.07.2016 - 12:31

Кто??? Франция? Англия? Германия? У них-то революции не было????

Расстреливали все. Повторюсь, кровавая каша. Но белые получили известность немотивированной жестокостью. Когда считаешь русский народ восставшим скотом, то и методы применяются соответствующие. Как вы думаете, почему у белых были чисто офицерские полки?

Ну так и попёрли его в итоге. Что его Ленин называл проституткой и "Иудушка Троцкий" ничего не говорит?
И да, я понимаю, что фашиствующей мрази везде хватает, но может если напряжёшь извилину сможешь осознать, что еврей - это в большей степени религиозное понятие, а не этническое. Те евреи, что стояли у истоков революции были светскими людьми, в синагогу не ходили.
А вот среди тех, что ходили был, например, Исаак Ильич Левитан - сын литовского раввина и самый русский художник, на мой взгляд. Выслал его царь за сотый километр в Плёс и что? Левитана из москвы выслали, но Москва, в лице лучших своих представилей поехала за ним... Может надо не заговор жидомассонский искать, а понять, что царизм реально угнетал евреев (русских, впрочем, он угнетал ещё больше)

Такой гражданской войны, как в России, у них в XX в. не было.

А я стесняюсь спросить, а задержки развития это что: освоение космоса, ГОЭЛРо, мелиорация, всеобщее образование и медицина, создание передовой военной техники, советская наука - где именно мы отстали?
(я не про 70-80е, мы ведь не про них говорим, а про близкое к революции время - т.е. про 20-30-40-е годы)

Только в одной Тамбовской губернии советские карательные отряды применяли: химическое оружие, расстрел заложников, артиллерийские обстрелы и бомбардировки деревень, вводили концлагеря: это все мотивированная жестокость? Жестокая ирония еще и в том, что восставшие требовали отмены продразверстки и большей самостоятельности, что советское правительство и сделало после потопления этого и еще многих восстаний в крови.

Это сообщение отредактировал Sardelier - 23.07.2016 - 12:48

Самое забавное что Тухачевский не был оригинален. Разве что в плане газа - и то у него с ним ровным счетом ничего не вышло.
Все остальное уже применялось до него - и совсем даже не красными.
Для сравнения можете загуглить "концлагерь на о-ве Мудъюг". И убедиться что большевики - всего лишь подражатели.

Погуглите потери от гражданской войны, и поймете, сколько страна потеряла, что не могло не сказаться на ее дальнейшем развитии. Догонять капстраны пришлось ударными темпами, опять же не считаясь с жертвами.

Я и не говорю, что он был оригинален. Но при этом надо учитывать, что на Мудьюге зверствовали иностранные интервенты, а на Тамбовщине - собственное (коммунистическое, социалистическое, народное и т.д.) правительство против собственного народа.
С газом у Тухачевского действительно ничего толком не вышло. Но ведь принимая решение его применять, он не знал, что газ окажется малоэффективным.

Это сообщение отредактировал Sardelier - 23.07.2016 - 12:59

Вы не поверите .. но в каждом городе!!!! При царе - батюшке после отмены требования обязательной службы для дворян, черты оседлости и возможности получения дворянства за общественную деятельность ( взятки) качество дворян резко пошло в гору...

Неа.
Не только интервенты. Было там некое правительство Северной области. Из самых-самых нашенских, посконных. Вначале зверствовали с интервентами напару. А потом, как англичане пятки смазали - чуток позверствовали и в одиночку.

PS Да если бы и был эффективный. Хлорпикрин - вульгарная слезогонка. Никого ей не отравишь. Химией пытались мораль подорвать, не убить. Получилось не очень...

Это сообщение отредактировал gimly33 - 23.07.2016 - 13:11

Повздорили вожди в 1911 году из за газетных гонораров. Как бы была с Троицким договорённость, чтобы он в газете Вперёд не печатался и не сотрудничал с ней. А он сволочь напечатался, да ещё и получил субсидию какую то из партийной кассы

Обычная склока из за бабла. Ленин как умный человек, это никогда не обсуждал ни с кем кроме своего дневника. Текст об иудушке Троцком, в пять строчек, был представлен широкой общественности товарищем Сталиным, аккурат в 1932г, когда Троцкого лишили советского гражданства. Ничего более компрометирующего от Ильича найти не удалось

таких как у нас - не было.
таких кровавых и братоубийственных .

У нас тоже был вариант. когда Учредительное Собрание было.

Просто надо было Ульянова-Ленина и его соратников по тихому хлопнуть.
Или по громкому.
Вывести всех их на площадь и повесить прилюдно, как немецких шпионов, провокаторов и врагов России.

Но жесткости не хватило у той власти.
А жаль.

И сразу же получить себе на голову военную диктатуру - мятеж Корнилова ведь именно большевики подавили. Распропагандировав ко всем чертям все его войска.
Обожаю наших теоретиков.