Беспощадная фурия Красного террора: революционерка по прозвищу Демон

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (24) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
karamazaff
23.07.2016 - 10:50
-1
Статус: Offline


zero error

Регистрация: 12.04.11
Сообщений: 235
Цитата (Квази @ 23.07.2016 - 10:37)
Но тут вступает еще один фактор - захоронений такого размера в Крыму (пока?) не нашли, хотя искали довольно скрупулезно. Остается вероятность того, что утопили, но опять же, пока не подтверждено.

У нас например из коренных все знают, что на максимовой даче, где расстреливали, там и закапывали. Старухи которых уже в живых нет, рассказывали что трупов было столько что они неделями на улицах лежали. ну и вопрос о перезахоронении совки естественно не поднимали.
 
[^]
GorBorod
23.07.2016 - 10:53
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.03.15
Сообщений: 858
Цитата (AlexeyAp @ 23.07.2016 - 10:49)
Цитата (АбрекЪ @ 23.07.2016 - 10:23)
При крепостном праве жировали и хорошо работали, а когда свободу дали, стали лентяями и голодающими? Отсутствие элементарной системы здравоохранения не при чём? Безземельность крестьян - не при чём? Вам дать 3 сотки земли - до хрена вы на них заработаете?

Так жировали при барине, что Пугачёвское и Разинское восстания устроили???

При крепостном праве, барин регулировал численность популяции. Он был заинтересован в её росте и воспроизводстве. Крепостного всегда можно было продать, а не только извлекать прибыль из его труда.

По сути вся идеология крепостничества сводилась к библейскому плодитесь и размножайтесь.
После отмены крепостного права, ценность человека исчезла, а идеология осталась. Эмиссия эрзац людей ускорилась, что привело к их полной девальвации.

Сейчас кстати такая же ситуация в мире. В связи с автоматизацией техпроцессов в которых массово заняты люди, будет высвобождаться из производственных процессов огромное количество населения. Например профессия водителя лет через 5 исчезнет. А переучить такие массы народа просто невозможно, баранку и так далеко не интеллектуалы крутят. Отсюда и призывы к безусловному доходу и пр.

А тебе бы хотелось, что-бы численность твоей популяции(семьи) регулировал твой хозяин? Ты раб по натуре? Чё ты несёшь?
 
[^]
Ancifero
23.07.2016 - 10:55
4
Статус: Offline


Продам гараж

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 12434
Цитата (PITBULL74 @ 23.07.2016 - 12:10)
Цитата (AndreySF @ 23.07.2016 - 09:04)
Белые не святые. Проебали мы 70 лет истории. - это факт.

Мне кажется скорее все эти 70 лет мы творили историю, да так, что с нами половине мира приходилось считаться. А американцы вообще боялись нас так, что в каждом дворе бункер строили и до сих пор делают всё для нашего уничтожения, чтобы русские не дай бог еще раз коммунизм не построили.

Американцы боялись не вас а Страну Советов.
А вас американцы не то что не боятся - крутят как хотят.
 
[^]
GorBorod
23.07.2016 - 10:58
4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.03.15
Сообщений: 858
Цитата (Ancifero @ 23.07.2016 - 10:55)
Цитата (PITBULL74 @ 23.07.2016 - 12:10)
Цитата (AndreySF @ 23.07.2016 - 09:04)
Белые не святые. Проебали мы 70 лет истории. - это факт.

Мне кажется скорее все эти 70 лет мы творили историю, да так, что с нами половине мира приходилось считаться. А американцы вообще боялись нас так, что в каждом дворе бункер строили и до сих пор делают всё для нашего уничтожения, чтобы русские не дай бог еще раз коммунизм не построили.

Американцы боялись не вас а Страну Советов.
А вас американцы не то что не боятся - крутят как хотят.

Вот это правильно. Боялись страну(и её население, готовое стать в любой момент солдатами). Мы продали свою страну.
 
[^]
gimly33
23.07.2016 - 11:00
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 3674
Цитата (мандалор @ 23.07.2016 - 10:29)
Никогда не мог понять, зачем вообще нужны эти темы-вбросы, что бы расколоть общество?

Имхо - для отвлечения внимания.
Предыдущий шабаш фальшивок был как раз во время "Большого Хапка" 90-х. Понятно что им маскировали.
Сейчас, наверное, тоже надо что-то замаскировать.
Но повторюсь - это только мое личное имхо. Не факт что оно истинно.
 
[^]
АбрекЪ
23.07.2016 - 11:04
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (AlexeyAp @ 23.07.2016 - 10:49)
Цитата (АбрекЪ @ 23.07.2016 - 10:23)
При крепостном праве жировали и хорошо работали, а когда свободу дали, стали лентяями и голодающими? Отсутствие элементарной системы здравоохранения не при чём? Безземельность крестьян - не при чём? Вам дать 3 сотки земли - до хрена вы на них заработаете?

Так жировали при барине, что Пугачёвское и Разинское восстания устроили???

При крепостном праве, барин регулировал численность популяции. Он был заинтересован в её росте и воспроизводстве. Крепостного всегда можно было продать, а не только извлекать прибыль из его труда.

По сути вся идеология крепостничества сводилась к библейскому плодитесь и размножайтесь.
После отмены крепостного права, ценность человека исчезла, а идеология осталась. Эмиссия эрзац людей ускорилась, что привело к их полной девальвации.

Сейчас кстати такая же ситуация в мире. В связи с автоматизацией техпроцессов в которых массово заняты люди, будет высвобождаться из производственных процессов огромное количество населения. Например профессия водителя лет через 5 исчезнет. А переучить такие массы народа просто невозможно, баранку и так далеко не интеллектуалы крутят. Отсюда и призывы к безусловному доходу и пр.

У вас реально каша в голове. "Мертвые Души" не читали???

Себя вы в царской России непременно графом мните, кушающего перепёлок и запивающего его "мадам клико" под вальс личного оркестра???

В крепостной действительности XVIII-XIX веков крепостное право означало, что людей в России продавали оптом и в розницу, с разделением семей, детей от родителей и мужей от жен. Продавали «на своз» без земли, закладывали в банк или проигрывали в карты. Во многих крупных городах империи легально работали невольничьи рынки, а очевидец писал, что «в Санкт-Петербург привозили людей целыми барками для продажи».

Знаменитые зверства Дарьи Салтыковой, замучившей насмерть несколько десятков своих слуг, как ни страшно это звучит — выглядят заурядным явлением на фоне того, что происходило в дворянских усадьбах по всей России.

Пороли за любую оплошность – действительную или только мнимую вину – за неряшливость или за щегольство, за громкий смех или за якобы мрачный взгляд, за опрокинутую нечаянно солонку или за разбитое блюдце. Пороли по одиночке и целыми партиями, по нескольку раз в день или по нескольку дней кряду, или сажали на цепь, от которой освобождали только для того, чтобы заново высечь. От ежедневной порки гнили спины, люди сходили с ума. Запарывали насмерть крестьян, почитывали на досуге «Евгения Онегина» или томик Тургенева и потчевали гостей домашними наливками одни и те же люди.

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 23.07.2016 - 11:04
 
[^]
gimly33
23.07.2016 - 11:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 3674
Цитата (karamazaff @ 23.07.2016 - 10:50)

У нас например из коренных все знают, что на максимовой даче, где расстреливали, там и закапывали. Старухи которых уже в живых нет, рассказывали что трупов было столько что они неделями на улицах лежали. ну и вопрос о перезахоронении совки естественно не поднимали.

А реальные доказательства старушечьих слов есть?
Или за четверть века антисоветские власти так и "не успели" провести эксгумацию и таки проверить слухи?
 
[^]
Huotari
23.07.2016 - 11:09
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.03.14
Сообщений: 815
Цитата (iitiro @ 22.07.2016 - 16:29)
Все революционеры - больные люди с комплексами. Помню в начале 90-х выступал один врач - психиатр. Так вот, он утверждал, что все диссиденты, обследованные им - ненормальные.

На лекциях по психиатрии препод тоже рассказывал,что большинство революционЭров, диссидентов и тд имели реальные проблемы с кукушкой.Что примечательно-большинство из диссидентов,уехавших за кордон в итоге и там попали под наблюдение\лечение психиатров.

Это сообщение отредактировал Huotari - 23.07.2016 - 11:09
 
[^]
dkr81
23.07.2016 - 11:11
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.11
Сообщений: 1785
Цитата (AndreySF @ 23.07.2016 - 09:34)
Цитата (dkr81 @ 23.07.2016 - 12:12)
Цитата (hutoryanin @ 22.07.2016 - 17:35)
98% правительства Вовы Картавого были евреи и импосрать было на Русский народ.Они хотели всю Россию бросить в топку мировой революции,захватить власть и править всем миром.

Большинство в правительстве В.И.Ульянова - выходцы из русского дворянства - настоящего дворянства, а не того что сбежало и потом тявкало издалека, равно как и большинство военоначальников и командиров красной армии - люди думающие на самом деле. Многоуровневую общенациональную систему образования построили, промышленность построили, медицину.
А касаемо красного террора - сдаётся мне цифры сильно завышены. Ида, он был оправдан - в крым отступала белая армия - он был её средоточием, туда же вслед за ними бежала всякая паразитирующая шваль, не желавшая принимать новый порядок - вот их то и вычищала советская власть!
Надеюсь найдутся такие Розалии и в наше время, а то чёй-то много паразитов всяких расплодилось... 17-й уже скоро!

"А касаемо красного террора - сдаётся мне цифры сильно завышены. Ида, он был оправдан - в крым отступала белая армия - он был её средоточием, туда же вслед за ними бежала всякая паразитирующая шваль, не желавшая принимать новый порядок - вот их то и вычищала советская власть!"

Белая власть свой народ не убивала! dont.gif

Все паразиты-евреи остались на нашей земле и устроили голод 30-х

Адмирал колчак (тот самый про которого недавно кинцо сняли - рыцарь без страха и упрёка, блеать) когда отступал от красных остановился в Омске - там была его столица. Захватив Омск издал указ на всеобщую мобилизацию, за отказ воевать в его армии - расстрел! За ОТКАЗ УЧАСТИЯ В ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЕ!, за отказ стрелять в своих же - РАССТРЕЛ, блеать!!! тем более красные были куда ближе простому человеку, чем этот колчак, его армия и его золото (которое к слову так и на нашли).
Так что давай, заливай дальше про то как "белые против народа не воевали", неуч!

А вот красные воевали не против народа, а против паразитирующей прослойки, не захотевшей отдавать власть и делится благополучием с простолюдинами. Как во время любой большой войны простой народ конечно гиб, но не по умыслу красных.
Нынешние твари тоже добровольно власть не отдадут

Цитата (freelancer1 @ 23.07.2016 - 09:19)
Когда вам коммунисты будут заливать про светлую социалистическую жизнь, говорите им это поганое имя, говорите им что это блядина в кремлевской стене  рядом с космонавтами и прочими выдающимися людьми. Коммуняки краснопузые горите в аду.

Слышь, дебил, ты на кого , паскуда, пасть разеваешь?! Всё чем мы сегодня живём создано коммунистами: города отстроены, коммуникации, все электростанции до единой, система всеобщего образования и медицины...
Упомянутые тобой "космонавты и выдающиеся люди", к слову, тоже были в основном коммунистами.
Зачастую те кого советская власть обидела, слова плохого про неё не сказали, не оттого что якобы боялись, а видели, что на самом деле эта власть для большинства народа делала, а тявкают всякие моськи 1984 года рождения, которые сами необразованы, при ней не жили, а инфу черпают исключительно из таких вот статеек, не удосуживаясь взглянуть на картину в целом

Из четырех фамилий меня породивших - представители 3ёх активно воевали за советскую власть - независимо друг от друга, будучи разными по национальности и роду деятельности (социальному положению) - так что твой высер воспринимаю как личное оскорбление - дать бы тебе, суке, в морду... несколько раз!
 
[^]
GorBorod
23.07.2016 - 11:12
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.03.15
Сообщений: 858
Цитата (gimly33 @ 23.07.2016 - 11:05)
Цитата (karamazaff @ 23.07.2016 - 10:50)

У нас например из коренных все знают, что на максимовой даче, где расстреливали, там и закапывали. Старухи которых уже в живых нет, рассказывали что трупов было столько что они неделями на улицах лежали. ну и вопрос о перезахоронении совки естественно не поднимали.

А реальные доказательства старушечьих слов есть?
Или за четверть века антисоветские власти так и "не успели" провести эксгумацию и таки проверить слухи?

Растеливали, и что? По всей России трупов было немерянно. Налетели белые - всех в расход. Хоронить даже некому. Ещё раз повторюсь - кровавая каша.
 
[^]
AlexeyAp
23.07.2016 - 11:16
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.09.14
Сообщений: 392
Цитата (АбрекЪ @ 23.07.2016 - 11:04)
Цитата (AlexeyAp @ 23.07.2016 - 10:49)
Цитата (АбрекЪ @ 23.07.2016 - 10:23)
При крепостном праве жировали и хорошо работали, а когда свободу дали, стали лентяями и голодающими? Отсутствие элементарной системы здравоохранения не при чём? Безземельность крестьян - не при чём? Вам дать 3 сотки земли - до хрена вы на них заработаете?

Так жировали при барине, что Пугачёвское и Разинское восстания устроили???

При крепостном праве, барин регулировал численность популяции. Он был заинтересован в её росте и воспроизводстве. Крепостного всегда можно было продать, а не только извлекать прибыль из его труда.

По сути вся идеология крепостничества сводилась к библейскому плодитесь и размножайтесь.
После отмены крепостного права, ценность человека исчезла, а идеология осталась. Эмиссия эрзац людей ускорилась, что привело к их полной девальвации.

Сейчас кстати такая же ситуация в мире. В связи с автоматизацией техпроцессов в которых массово заняты люди, будет высвобождаться из производственных процессов огромное количество населения. Например профессия водителя лет через 5 исчезнет. А переучить такие массы народа просто невозможно, баранку и так далеко не интеллектуалы крутят. Отсюда и призывы к безусловному доходу и пр.

У вас реально каша в голове. "Мертвые Души" не читали???

Себя вы в царской России непременно графом мните, кушающего перепёлок и запивающего его "мадам клико" под вальс личного оркестра???

В крепостной действительности XVIII-XIX веков крепостное право означало, что людей в России продавали оптом и в розницу, с разделением семей, детей от родителей и мужей от жен. Продавали «на своз» без земли, закладывали в банк или проигрывали в карты. Во многих крупных городах империи легально работали невольничьи рынки, а очевидец писал, что «в Санкт-Петербург привозили людей целыми барками для продажи».

Знаменитые зверства Дарьи Салтыковой, замучившей насмерть несколько десятков своих слуг, как ни страшно это звучит — выглядят заурядным явлением на фоне того, что происходило в дворянских усадьбах по всей России.

Пороли за любую оплошность – действительную или только мнимую вину – за неряшливость или за щегольство, за громкий смех или за якобы мрачный взгляд, за опрокинутую нечаянно солонку или за разбитое блюдце. Пороли по одиночке и целыми партиями, по нескольку раз в день или по нескольку дней кряду, или сажали на цепь, от которой освобождали только для того, чтобы заново высечь. От ежедневной порки гнили спины, люди сходили с ума. Запарывали насмерть крестьян, почитывали на досуге «Евгения Онегина» или томик Тургенева и потчевали гостей домашними наливками одни и те же люди.

И причём здесь каша в голове? И у меня ли она? Когда речь идёт о экономике, человек это уже не звучит гордо. То что крупные крестьянские восстания начинались именно из за произвола крепостника, задиравшего оборок до небес и требовавшей непрерывной барщины это не секрет. Не секрет и то, что всегда эти восстания начинались преимущественно на монастырских землях, .т..к церковь была самым крупным крепостником. Именно поэтому Екатерина II секуляризировала церковные земли в 1764 году, по причине неэффективного управления
В чём проблема то?
 
[^]
GorBorod
23.07.2016 - 11:16
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.03.15
Сообщений: 858
Цитата (dkr81 @ 23.07.2016 - 11:11)
Цитата (AndreySF @ 23.07.2016 - 09:34)
Цитата (dkr81 @ 23.07.2016 - 12:12)
Цитата (hutoryanin @ 22.07.2016 - 17:35)
98% правительства Вовы Картавого были евреи и импосрать было на Русский народ.Они хотели всю Россию бросить в топку мировой революции,захватить власть и править всем миром.

Большинство в правительстве В.И.Ульянова - выходцы из русского дворянства - настоящего дворянства, а не того что сбежало и потом тявкало издалека, равно как и большинство военоначальников и командиров красной армии - люди думающие на самом деле. Многоуровневую общенациональную систему образования построили, промышленность построили, медицину.
А касаемо красного террора - сдаётся мне цифры сильно завышены. Ида, он был оправдан - в крым отступала белая армия - он был её средоточием, туда же вслед за ними бежала всякая паразитирующая шваль, не желавшая принимать новый порядок - вот их то и вычищала советская власть!
Надеюсь найдутся такие Розалии и в наше время, а то чёй-то много паразитов всяких расплодилось... 17-й уже скоро!

"А касаемо красного террора - сдаётся мне цифры сильно завышены. Ида, он был оправдан - в крым отступала белая армия - он был её средоточием, туда же вслед за ними бежала всякая паразитирующая шваль, не желавшая принимать новый порядок - вот их то и вычищала советская власть!"

Белая власть свой народ не убивала! dont.gif

Все паразиты-евреи остались на нашей земле и устроили голод 30-х

Адмирал колчак (тот самый про которого недавно кинцо сняли - рыцарь без страха и упрёка, блеать) когда отступал от красных остановился в Омске - там была его столица. Захватив Омск издал указ на всеобщую мобилизацию, за отказ воевать в его армии - расстрел! За ОТКАЗ УЧАСТИЯ В ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЕ!, за отказ стрелять в своих же - РАССТРЕЛ, блеать!!! тем более красные были куда ближе простому человеку, чем этот колчак, его армия и его золото (которое к слову так и на нашли).
Так что давай, заливай дальше про то как "белые против народа не воевали", неуч!

А вот красные воевали не против народа, а против паразитирующей прослойки, не захотевшей отдавать власть и делится благополучием с простолюдинами. Как во время любой большой войны простой народ конечно гиб, но не по умыслу красных.
Нынешние твари тоже добровольно власть не отдадут

Цитата (freelancer1 @ 23.07.2016 - 09:19)
Когда вам коммунисты будут заливать про светлую социалистическую жизнь, говорите им это поганое имя, говорите им что это блядина в кремлевской стене  рядом с космонавтами и прочими выдающимися людьми. Коммуняки краснопузые горите в аду.

Слышь, дебил, ты на кого , паскуда, пасть разеваешь?! Всё чем мы сегодня живём создано коммунистами: города отстроены, коммуникации, все электростанции до единой, система всеобщего образования и медицины...
Упомянутые тобой "космонавты и выдающиеся люди", к слову, тоже были в основном коммунистами.
Зачастую те кого советская власть обидела, слова плохого про неё не сказали, не оттого что якобы боялись, а видели, что на самом деле эта власть для большинства народа делала, а тявкают всякие моськи 1984 года рождения, которые сами необразованы, при ней не жили, а инфу черпают исключительно из таких вот статеек, не удосуживаясь взглянуть на картину в целом

Из четырех фамилий меня породивших - представители 3ёх активно воевали за советскую власть - независимо друг от друга, будучи разными по национальности и роду деятельности (социальному положению) - так что твой высер воспринимаю как личное оскорбление - дать бы тебе, суке, в морду... несколько раз!

Я тоже из Омска. Колчака там, мягко говоря, недолюбливают.
 
[^]
AlexeyAp
23.07.2016 - 11:16
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.09.14
Сообщений: 392
Цитата (GorBorod @ 23.07.2016 - 10:53)
Цитата (AlexeyAp @ 23.07.2016 - 10:49)
Цитата (АбрекЪ @ 23.07.2016 - 10:23)
При крепостном праве жировали и хорошо работали, а когда свободу дали, стали лентяями и голодающими? Отсутствие элементарной системы здравоохранения не при чём? Безземельность крестьян - не при чём? Вам дать 3 сотки земли - до хрена вы на них заработаете?

Так жировали при барине, что Пугачёвское и Разинское восстания устроили???

При крепостном праве, барин регулировал численность популяции. Он был заинтересован в её росте и воспроизводстве. Крепостного всегда можно было продать, а не только извлекать прибыль из его труда.

По сути вся идеология крепостничества сводилась к библейскому плодитесь и размножайтесь.
После отмены крепостного права, ценность человека исчезла, а идеология осталась. Эмиссия эрзац людей ускорилась, что привело к их полной девальвации.

Сейчас кстати такая же ситуация в мире. В связи с автоматизацией техпроцессов в которых массово заняты люди, будет высвобождаться из производственных процессов огромное количество населения. Например профессия водителя лет через 5 исчезнет. А переучить такие массы народа просто невозможно, баранку и так далеко не интеллектуалы крутят. Отсюда и призывы к безусловному доходу и пр.

А тебе бы хотелось, что-бы численность твоей популяции(семьи) регулировал твой хозяин? Ты раб по натуре? Чё ты несёшь?

Все мы, рождённые и выросшие в СССР ущербны в этом плане. Кто то больше, кто то меньше. Но все подвластны архетипу золотого века, или доброго царя. Где, как писал Юнг , человечество наслаждается изобилием всего и вся под великим, справедливым и мудрым руководством вождя, возглавляющего этот грандиозный детский сад )))
 
[^]
Shecter
23.07.2016 - 11:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.08.13
Сообщений: 3927
В Перми

Беспощадная фурия Красного террора: революционерка по прозвищу Демон
 
[^]
gimly33
23.07.2016 - 11:18
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 3674
Цитата (GorBorod @ 23.07.2016 - 11:12)

Растеливали, и что? По всей России трупов было немерянно. Налетели белые - всех в расход. Хоронить даже некому. Ещё раз повторюсь - кровавая каша.

Понятно что расстреливали. И красные, и белые, и зеленые - на то она и гражданская.
Но вы не представляете как меня бесят аргументы в стиле "одна бабка сказала" ©
Обвиняешь - докажи. А ссылаться на померших старух - не уважать ни собеседника, ни себя.
 
[^]
karamazaff
23.07.2016 - 11:21
0
Статус: Offline


zero error

Регистрация: 12.04.11
Сообщений: 235
Цитата (gimly33 @ 23.07.2016 - 11:05)
Цитата (karamazaff @ 23.07.2016 - 10:50)

У нас например из коренных все знают, что на максимовой даче, где расстреливали, там и закапывали. Старухи которых уже в живых нет, рассказывали что трупов было столько что они неделями на улицах лежали. ну и вопрос о перезахоронении совки естественно не поднимали.

А реальные доказательства старушечьих слов есть?
Или за четверть века антисоветские власти так и "не успели" провести эксгумацию и таки проверить слухи?

На максимке крест поставили еще в 90е, а про эксгумацию и прочее - у нас в огородах вместе с картошкой фрагменты человеческих останков попадаются и ржавая картеч в перемешку с гильзами, кусками касок и прочим. Весь Севастополь одна большая могила, тут крайне сложно и затратно проводить эксгумацию, а тем более вести подсчеты на основе нее. Это просто наша история, история которую рассказывают очевидцы своим детям, а те своим.

Беспощадная фурия Красного террора: революционерка по прозвищу Демон
 
[^]
GorBorod
23.07.2016 - 11:22
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.03.15
Сообщений: 858
Цитата (AlexeyAp @ 23.07.2016 - 11:16)
Цитата (АбрекЪ @ 23.07.2016 - 11:04)
Цитата (AlexeyAp @ 23.07.2016 - 10:49)
Цитата (АбрекЪ @ 23.07.2016 - 10:23)
При крепостном праве жировали и хорошо работали, а когда свободу дали, стали лентяями и голодающими? Отсутствие элементарной системы здравоохранения не при чём? Безземельность крестьян - не при чём? Вам дать 3 сотки земли - до хрена вы на них заработаете?

Так жировали при барине, что Пугачёвское и Разинское восстания устроили???

При крепостном праве, барин регулировал численность популяции. Он был заинтересован в её росте и воспроизводстве. Крепостного всегда можно было продать, а не только извлекать прибыль из его труда.

По сути вся идеология крепостничества сводилась к библейскому плодитесь и размножайтесь.
После отмены крепостного права, ценность человека исчезла, а идеология осталась. Эмиссия эрзац людей ускорилась, что привело к их полной девальвации.

Сейчас кстати такая же ситуация в мире. В связи с автоматизацией техпроцессов в которых массово заняты люди, будет высвобождаться из производственных процессов огромное количество населения. Например профессия водителя лет через 5 исчезнет. А переучить такие массы народа просто невозможно, баранку и так далеко не интеллектуалы крутят. Отсюда и призывы к безусловному доходу и пр.

У вас реально каша в голове. "Мертвые Души" не читали???

Себя вы в царской России непременно графом мните, кушающего перепёлок и запивающего его "мадам клико" под вальс личного оркестра???

В крепостной действительности XVIII-XIX веков крепостное право означало, что людей в России продавали оптом и в розницу, с разделением семей, детей от родителей и мужей от жен. Продавали «на своз» без земли, закладывали в банк или проигрывали в карты. Во многих крупных городах империи легально работали невольничьи рынки, а очевидец писал, что «в Санкт-Петербург привозили людей целыми барками для продажи».

Знаменитые зверства Дарьи Салтыковой, замучившей насмерть несколько десятков своих слуг, как ни страшно это звучит — выглядят заурядным явлением на фоне того, что происходило в дворянских усадьбах по всей России.

Пороли за любую оплошность – действительную или только мнимую вину – за неряшливость или за щегольство, за громкий смех или за якобы мрачный взгляд, за опрокинутую нечаянно солонку или за разбитое блюдце. Пороли по одиночке и целыми партиями, по нескольку раз в день или по нескольку дней кряду, или сажали на цепь, от которой освобождали только для того, чтобы заново высечь. От ежедневной порки гнили спины, люди сходили с ума. Запарывали насмерть крестьян, почитывали на досуге «Евгения Онегина» или томик Тургенева и потчевали гостей домашними наливками одни и те же люди.

И причём здесь каша в голове? И у меня ли она? Когда речь идёт о экономике, человек это уже не звучит гордо. То что крупные крестьянские восстания начинались именно из за произвола крепостника, задиравшего оборок до небес и требовавшей непрерывной барщины это не секрет. Не секрет и то, что всегда эти восстания начинались преимущественно на монастырских землях, .т..к церковь была самым крупным крепостником. Именно поэтому Екатерина II секуляризировала церковные земли в 1764 году, по причине неэффективного управления
В чём проблема то?

Проблема в том, что свободный человек, имеющий землю, принесёт больше пользы. Про земли, принадлежавшие церкви, - отдельный вопрос. Чернорясные ублюдки привыкли использовать рабский труд.
 
[^]
dkr81
23.07.2016 - 11:26
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.11
Сообщений: 1785
Цитата (АбрекЪ @ 23.07.2016 - 12:04)
Цитата (AlexeyAp @ 23.07.2016 - 10:49)
Цитата (АбрекЪ @ 23.07.2016 - 10:23)
При крепостном праве жировали и хорошо работали, а когда свободу дали, стали лентяями и голодающими? Отсутствие элементарной системы здравоохранения не при чём? Безземельность крестьян - не при чём? Вам дать 3 сотки земли - до хрена вы на них заработаете?

Так жировали при барине, что Пугачёвское и Разинское восстания устроили???

При крепостном праве, барин регулировал численность популяции. Он был заинтересован в её росте и воспроизводстве. Крепостного всегда можно было продать, а не только извлекать прибыль из его труда.

По сути вся идеология крепостничества сводилась к библейскому плодитесь и размножайтесь.
После отмены крепостного права, ценность человека исчезла, а идеология осталась. Эмиссия эрзац людей ускорилась, что привело к их полной девальвации.

Сейчас кстати такая же ситуация в мире. В связи с автоматизацией техпроцессов в которых массово заняты люди, будет высвобождаться из производственных процессов огромное количество населения. Например профессия водителя лет через 5 исчезнет. А переучить такие массы народа просто невозможно, баранку и так далеко не интеллектуалы крутят. Отсюда и призывы к безусловному доходу и пр.

У вас реально каша в голове. "Мертвые Души" не читали???

Себя вы в царской России непременно графом мните, кушающего перепёлок и запивающего его "мадам клико" под вальс личного оркестра???

В крепостной действительности XVIII-XIX веков крепостное право означало, что людей в России продавали оптом и в розницу, с разделением семей, детей от родителей и мужей от жен. Продавали «на своз» без земли, закладывали в банк или проигрывали в карты. Во многих крупных городах империи легально работали невольничьи рынки, а очевидец писал, что «в Санкт-Петербург привозили людей целыми барками для продажи».

Знаменитые зверства Дарьи Салтыковой, замучившей насмерть несколько десятков своих слуг, как ни страшно это звучит — выглядят заурядным явлением на фоне того, что происходило в дворянских усадьбах по всей России.

Пороли за любую оплошность – действительную или только мнимую вину – за неряшливость или за щегольство, за громкий смех или за якобы мрачный взгляд, за опрокинутую нечаянно солонку или за разбитое блюдце. Пороли по одиночке и целыми партиями, по нескольку раз в день или по нескольку дней кряду, или сажали на цепь, от которой освобождали только для того, чтобы заново высечь. От ежедневной порки гнили спины, люди сходили с ума. Запарывали насмерть крестьян, почитывали на досуге «Евгения Онегина» или томик Тургенева и потчевали гостей домашними наливками одни и те же люди.

agree.gif
Самые лучшие из дворян, те у кого осталась совесть, это тоже понимали и действительно думали о народном благе - из этих людей вышли декабристы, много позже именно они создали или поддержали и вошли в партию большевиков:
Ульянов - дворянин
Крупская - дворянка (причём реально умная и образованная баба была)
Дзержинский - дворянин
Луначарский - не просто дворянин, а толи князей, толи из графов был
Практически весь высший командный состав красной армии - дворяне, офицеры царской армии (примерно треть офицеров армии имперской не просто прешли на сторону красных, а составили её костяк с самого начала)

Очень много баек ходит вокруг большевиков и их революции, дерьмом мажут очень многих достойных людей не разбираясь. Причём мажут-то дерьмом те, кто сами - потомки неграмотного при царе крестьянства о котором те самые большевики пеклись, жли на жертвы - сидели в тюрьмах и на каторгах, шли на смерть в гражданскую войну, отказывались от своего личного благополучия в пользу простого народа

Лучше всего о заслугах советской власти сказал её враг - поэт Игорь Северянин, бежавший от революции. Вот такие стихи написал он сидя в эмиграции в Эстонии в 1936 году (тогда ещё НЕ совесткой Эстонии):

Без нас

От гордого чувства, чуть странного,
Бывает так горько подчас:
Россия построена заново
Не нами, другими, без нас...

Уж ладно ли, худо ль построена,
Однако построена все ж.
Сильна ты без нашего воина,
Не наши ты песни поешь!

И вот мы остались без родины,
И вид наш и жалок, и пуст,
Как будто бы белой смородины
Обглодан раскидистый куст.

Март 1936

К слову в 1936 репрессии уже вовсю шли, а враги Советской России такие вот стихи из-за бугра писали в это время, к чему бы это?...
 
[^]
gimly33
23.07.2016 - 11:27
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 3674
Цитата (karamazaff @ 23.07.2016 - 11:21)

На максимке крест поставили еще в 90е, а про эксгумацию и прочее - у нас в огородах вместе с картошкой фрагменты человеческих останков попадаются и ржавая картеч в перемешку с гильзами, кусками касок и прочим. Весь Севастополь одна большая могила, тут крайне сложно и затратно проводить эксгумацию, а тем более вести подсчеты на основе нее. Это просто наша история, история которую рассказывают очевидцы своим детям, а те своим.

То есть реальных доказательств нет. Почему-то я так и предполагал - что их ну никак "не получится" найти.
Спасибо за информацию.

Это сообщение отредактировал gimly33 - 23.07.2016 - 11:31
 
[^]
Миттеран
23.07.2016 - 11:38
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.16
Сообщений: 6869
Цитата (gimly33 @ 23.07.2016 - 11:18)
Цитата (GorBorod @ 23.07.2016 - 11:12)

Растеливали, и что? По всей России трупов было немерянно. Налетели белые - всех в расход. Хоронить даже некому. Ещё раз повторюсь - кровавая каша.

Понятно что расстреливали. И красные, и белые, и зеленые - на то она и гражданская.

на дворе не 1917,а почти что 2017. Сто лет прошло и ..нихрена не изменилось!
Россияне друг друга любят по прежнему
....
по теме.
Вспомнился тут анекдот, это к иллюстрации красные/белые.
Революция, на улице выстрелы,в особняке графиня спрашивает горничную
"Что там Машенька на улице?"Почему стреляют и кто?"
Та отвечает что стреляют мол р-р-революционные матросы.
"А зачем?!"
"Они хотят чтобы не было богатых!"
"Странно, как времена то изменились. Мой дед отдал все чтобы не было бедных!"
выбирайте сами...

Это сообщение отредактировал Миттеран - 23.07.2016 - 11:38

Беспощадная фурия Красного террора: революционерка по прозвищу Демон
 
[^]
AlexeyAp
23.07.2016 - 11:38
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.09.14
Сообщений: 392
Цитата (GorBorod @ 23.07.2016 - 11:22)

Проблема в том, что свободный человек, имеющий землю, принесёт больше пользы. 

Эта красивая и правильная фраза именно к тому историческому периоду не применима.

Во первых, крестьяне получили долги, а не свободу
Во вторых, они всё так же преимущественно состояли в общине и вынуждены были меняться наделами
В третьих, мозгов им никто не прибавил, наоборот в результате реформы, они стали сами себе агрономами, со всеми вытекающими.


Лет 50 с очень качественным уходом, нужно было, чтобы этот перегной перебурлил и возник тот самый "свободный человек" из огромной биомассы бывших крепостных эрзац людей.

Это сообщение отредактировал AlexeyAp - 23.07.2016 - 12:29
 
[^]
karamazaff
23.07.2016 - 11:38
-1
Статус: Offline


zero error

Регистрация: 12.04.11
Сообщений: 235
Цитата (gimly33 @ 23.07.2016 - 11:27)
Цитата (karamazaff @ 23.07.2016 - 11:21)

На максимке крест поставили еще в 90е, а про эксгумацию и прочее - у нас в огородах вместе с картошкой фрагменты человеческих останков попадаются и ржавая картеч в перемешку с гильзами, кусками касок и прочим. Весь Севастополь одна большая могила, тут крайне сложно и затратно проводить эксгумацию, а тем более вести подсчеты на основе нее. Это просто наша история, история которую рассказывают очевидцы своим детям, а те своим.

То есть реальных доказательств нет.
Спасибо за информацию.

Какой смешной же человек попался. Доказательства чего тебе нужно? Эти расстрелы не являлись секретной информацией и их количество тоже. Даже при совках секретной не являлась, просто достижения особо упоротых типа ежова и землячки не рекламировались.
 
[^]
Rels
23.07.2016 - 11:42
-4
Статус: Offline


Бумбурек

Регистрация: 6.05.16
Сообщений: 2019
да уж, октябрьский переворот утонул в крови, спасибя жидятам бланку, бронштейну и таким вот землячкам, да я яша свердлов недалеко ушел
 
[^]
gimly33
23.07.2016 - 11:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 3674
Цитата (karamazaff @ 23.07.2016 - 11:38)

Какой смешной же человек попался. Доказательства чего тебе нужно? Эти расстрелы не являлись секретной информацией и их количество тоже. Даже при совках секретной не являлась, просто достижения особо упоротых типа ежова и землячки не рекламировались.

ВОТ! С этого и надо было начинать. А не на старух ссылаться.
Для успокоения совести - можно ссылочку на советский источник?
 
[^]
karamazaff
23.07.2016 - 11:47
0
Статус: Offline


zero error

Регистрация: 12.04.11
Сообщений: 235
Цитата (gimly33 @ 23.07.2016 - 11:27)
Цитата (karamazaff @ 23.07.2016 - 11:21)

На максимке крест поставили еще в 90е, а про эксгумацию и прочее - у нас в огородах вместе с картошкой фрагменты человеческих останков попадаются и ржавая картеч в перемешку с гильзами, кусками касок и прочим. Весь Севастополь одна большая могила, тут крайне сложно и затратно проводить эксгумацию, а тем более вести подсчеты на основе нее. Это просто наша история, история которую рассказывают очевидцы своим детям, а те своим.

То есть реальных доказательств нет. Почему-то я так и предполагал - что их ну никак "не получится" найти.
Спасибо за информацию.

Тебя в гугле наверно забанили gigi.gif Вот тебе список литературы, изучай

Мемуары и документы

Красный террор в годы гражданской войны. По материалам Особой следственной комиссии по расследованию злодеяний большевиков / Под ред. докторов ист. наук Ю. Г. Фельштинского и Г. И. Чернявского. — М.: Терра—Книжный клуб, 2004. — 512 с.

Раздел 2. В Крыму // Красный террор глазами очевидцев / Сост., предисл. и комм. д. и. н. С. В. Волкова. — М.: Айрис-пресс, 2009. — С. 173—236. — 448 с.

Севастополь: Хроника революций и гражданской войны 1917—1920 гг / Ред.

В. В. Крестьянников. — Севастополь, 2005. — 294 с.

Сапожников А. Л. По воспоминаниям отрока из семьи последних крымских помещиков // Крымский архив : журнал. — 2001. — № 7. — С. 200—231.


Исследования

Бобков А. А. Разворот солнца над Аквилоном вручную. Феодосия и феодосийцы в Русской смуте. Год 1918. — 1-е. — Феодосия — Симферополь:


Елизаров М. А. Матросские массы в 1917—1921 гг.: от левого экстремизма к демократизму.

Елизаров М. А. Левый экстремизм на флоте в период революции 1917 года и гражданской войны: февраль 1917 — март 1921 гг / Дисс. докт. ист. наук. Специальность 07.00.02. — Отеч. история. — СПб., 2007. — 578 с.

Панова А. В. Расправа матросов Черноморского флота над офицерским составом // Изв. Рос. гос. пед. ун-та им. А. И. Герцена : журнал. — 2010. — Т. 126. — ISSN 1992-6464.

Пученков А. С. Украина и Крым в 1918 — начале 1919 года. Очерки политической истории. — СПб.: Нестор-История, 2013. — 340 с. — 500 экз. — ISBN 978-5-4469-0092-3.

Соколов Д. В. Крым большевистский. Год 1919-й. Сайт «Белое дело» (2 июля 2014). Проверено 3 июля 2014.

Соколов Д. В. Очерки по истории политических репрессий в Крыму (1917—1941 гг.): сб. ст. — Севастополь: Телескоп, 2009. — 59 с. — ISBN 9661539065.
Соколов Д. В. Таврида, обагрённая кровью. Большевизация Крыма и Черноморского флота в марте 1917 — мае 1918 г. — М.: Посев, 2013. — 271 с. — ISBN 978-5-9902820-6-3.

От себя рекомендую почитать очевидца этих событий Шмелева И. С. Солнце мёртвых
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 63069
0 Пользователей:
Страницы: (24) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх