Почему хотят предать забвению победу СССР над фашизмом?⁠⁠

«Кто последний в драку влезает, тот потом больше всех и привирает»

Это сообщение отредактировал dimitryofsound - 28.05.2025 - 11:54

Ну да, ну да - ахфициальная версия советских историков пугливый товарисч сталин боялся спровоцировать алоизыча.
Наверное для дебильной гопоты и прочих деградантов такая версия покатит. Потому что слабоумные не видят разницы между действиями руководства огромной армии ведущей наступательные действия в европе и бандой гопников. Типа не провоцируй гопников и они не нападут. И, для слабоумных такой бред официальный бред историков - катит.
На самом деле товарисч сталин так боялся алоизыча, так боялся что взяли и... перестрелял на...уй весь командный состав красной армии о чем было хорошо известно алоизычу.
А после, со страху наверное взял и... начал разоружение красной армии.
Ведь когда в европах, у границ ссср идёт война как раз время уничтожать командный состав и разоружать армии. По версии почитателей бесноватого вошьдя - вошьдь всё делал правильно... по версии сталинодрочев.

А на самом деле деле цель была одна - уничтожение еврее на европейской территории ссср. Как единственных кто мог противостоять бесам.

Как может быть 11.5 миллионов потерь военных красной армии если только в плену погибла вся кадровая и подготовленная армия в количестве около 5 миллионов.
И что, после наступая на огромным территория эта самая красная армия потеряла всего около 5 милллионов? При том что потери вермахта на востоке оцениваются в те же 5 миллионов или даже больше.

По исследованию Кривошеева, за всю Вторую мировую войну вооружённые силы нацистской Германии потеряли убитыми и ранеными, по неполным данным, 13 448 000 чел., или 75,1 % от числа мобилизованных в годы войны, и 46,0 % всего мужского населения Германии, включая Австрию. При этом на советско-германском фронте её безвозвратные потери составили 7 181 100 военнослужащих. Потери союзников Германии составили 1 468 000 чел.: Венгрия — 809 000 чел., Румыния — 475 000 чел., Италия — 93 000 чел., Финляндия — 84 000 чел., Словакия — 7000 чел. Итого безвозвратные потери нацистской Германии вместе с союзниками — 8 649 200 чел. После взаимного возвращения военнопленных число погибших военнослужащих нацистской Германии и его союзников (на Восточном фронте) определилось как 5 076 000 человек. Общие демографические потери Германии и её союзников за всю Вторую мировую войну составили 11,9 млн человек[3].

То есть красная армия наступая, наступая по сталински, исключительно преступно к своим солдатам в лоб, те самые легендарные лобовые атаки. А в начале войны военнослужащие красной армии бежали в атаку с одной винтовкой на троих при этом их буквально выкашивали - бессмысленно и беспощадно, но при этом потери один к одному?
Реальные потери красной армии минимум в 3 раза выше. То есть миниму 15 миллионов плюс 5 миллионов погибших в плену итого не менее 20 миллионов погибших бойцов красной армии.

Гражданские потери - количество уничтеженных евреев на территориях ссср целенаправленно сданых вермаху может доходить до 10 миллионов. Итого будет около 30 без учёта потерь мирного славянского населения. А потери этого населения составляют ещё несколько десятков миллионов.
Итого очевидно что цифра в 27 миллионов нереальна. Очевидно не менее нежели 50 миллионов человек потерь будет более реальным числом жерт великага вошьдя...

Это не у меня такая странная пресса - это самая настоящая буржуинская пресса.

Из выступления Яковлева на съезде:

«...Действительно, оригиналы протоколов не найдены ни в советских, ни в зарубежных архивах. Тем не менее комиссия считает возможным признать, что секретный дополнительный протокол от 23 августа 1939 года существовал...».

Последний абзац третьего пункта, где говорится о протоколах, сформулировать следующим образом: «В Подлиннике протокола не обнаружено ни в советских, ни в зарубежных архивах», и добавить:

«Однако графологическая, фототехническая и лексическая экспертизы копий, карт и других документов, соответствие последующих событий содержанию протокола подтверждают факт его подписания и существования». Мы избегаем слова «достоверность», поскольку юристы говорят, что для достоверности надо иметь оригинал. Точнее, как считают юристы, записать: «подтверждают факт его подписания и существования...».

Яковлев, говоря простым языком, «вешал народным депутатам СССР лапшу на уши», когда утверждал, что якобы авторитетные эксперты что-то там подтвердили. Ничего подобного не было и до сих пор нет! ©https://ardexpert.ru/article/28023

Оригиналы пакта Молотова — Риббентропа на русском языке впервые выложены в открытый доступ. Также был опубликован скан секретного дополнительного протокола к Договору о ненападении 1939 года, который разграничивал сферы интересов СССР и Германии от Балтики до Черного моря. 30 лет назад подлинники этого документа не были обнаружены ни в советских, ни в зарубежных архивах. © https://www.gazeta.ru/science/2019/06/02_a_...vn982c212684837

Но наследникам дела Гебельса насрать на это, у них задача - развал страны.
Именно с очернения истории страны начинали в горбачёвсое время деятели типа яковлева и прочие"историки" вещавшие по телевизору.

По Трампу 60 млн. погибших в СССР за ВМВ.
Поднапрягись еще 10 млн. надо найти.


В период с 1941 по 1945г. в Красную Армию было призвано 34,5млн. человек. Призвали даже больше максимальной демографической доли и возможности. Но в войну призывали и молодых женщин, и 50-летних «стариков», и часть граждан моложе 18 лет.
А к июлю 1945г. в списках Красной Армии осталось всего 12,8 млн. военнослужащих. Из них один миллион военнослужащих находился на излечении в тыловых госпиталях от Европы до Сибири и дальнего Востока.
Какова судьба ещё 21,6 млн. военнослужащих Красной Армии?
Войны без потерь не бывает! Великая Отечественная война стала наиболее кровопролитной войной в истории человеческой цивилизации.
Безвозвратные потери Красной Армии за 3 года и 10 месяцев кровопролитной войны составили 11944,1 тыс. человек. Почти 12 миллионов.
Это убитые в боях, умершие от ран и болезней, попавшие в плен, умершие в плену, реально пропавшие без вести, которых никто не видел ни в живых, ни среди мертвых.
Остается еще 9692,8 тыс. военнослужащих! Почти 10 миллионов.
По каким причинам военнослужащие в 1941-45г.г. перестали числиться в списках Красной Армии?
1. Самая массовая причина- это демобилизация или увольнение военнослужащих в период войны в отпуска по тяжелому ранению, болезни, предельному возрасту (более 50 лет?). Всего передано 3798,2 тыс. военнослужащих.
2. Вторая по массовости причина- это передача для работы в промышленность СССР, местную ПВО (Противовоздушная оборона), ВОХР (Военизированная охрана). Всего передано 3614,6 тыс. военнослужащих.
3. Третья причина- это направление на укомплектование войск и органов НКВД, военных формирований других ведомств, а также для прохождения службы в союзных соединениях и частях: Войска Польского, чехословацких, румынских формированиях. Всего передано 1425 тыс.военнослужащих.
4. Четвертая причина- это отправка по решению суда в места заключения. Всего передано 436,6 тыс. военнослужащих.
5. Пятая причина- это отчисление из армии по неблагонадежности. Всего передано 206 тыс.военнослужащих.
6. Шестая причина- это исключение из списков неразысканных дезертиров, отставших от воинских эшелонов, пропавших без вести из войск внутренних округов и по другим причинам. Всего 212,4 тыс.военнослужащих.
Всероссийская книга памяти, 1941-1945: Обзорный том.- /Редколлегия: Е.М.Чехарин (председатель), В.В.Володин, Д.И.Карабанов (зам.пред.) и др.-М.: Воениздат, 1995.-544с.:ил.

Вы воюете уже с 2014 г с нами! До СВО на скачках бравады были, и дайте Зеле ядрену бонбу, он нам покажет. Чо обосратушки перепрятушки? Не чувак, я не в 2009г родился, все помню ясно как день, так что получай удовольствие и переписывай уже мотодичку...

Неужели Ленд-лиз и впрямь был бесплатный?

Но у нас по ссылкам ведь не ходят?
https://author.today/post/258252

Разница огромная, у СССР с Германией были взаимовыгодные торговые отношения, а деловые круги США, при попустительстве Англии и Франции, которые с еще несколькими странами должны были котролировать вооруженные силы Германии, накачивали страну деньгами и ресурсами.

Даже если СССР , такой нехороший, помог Германии с вооружением, то ведущие европейские страны, в соответствии с Версальским договором, просто обязаны были на начальном этапе предпринять меры.

Болтология и казуистика.
Если нет понимания, то Германия была вооружена на деньги США.
Об этом иговорит Президент имперского банка Рейха Ялмар Шахт.

Насчёт помощи Англией в 1 млрд. долларов не знаю, США выделял, но опять же льготный, но кредит.

Ну а если и сходить, то что? Там лишь стая сов и ящик глобусов, ничего интересного.

Есть понимание того, что Германия была вооружена в первую очередь на деньги германского же капитала.
Шахт, спасая свою жопу, мог говорить всё, что угодно. Но без документов это только слова.

Примерно в эту сумму можно оценить бесплатно поставленные по договору о военной взаимопомощи товары из Великобритании.

Соглашусь с позицией, что должна была быть компенсация.
Советская сторона, я так понимаю, считала, что такой компенсацией будет вдвое большие территории, Финская сторона просто, категорически, все предложения отклоняла.

"Представленный советской стороной вариант соглашения выглядел следующим образом:

Финляндия переносит границу на 90 км от Ленинграда.
Финляндия соглашается сдать в аренду СССР сроком на 30 лет полуостров Ханко для постройки военно-морской базы и размещения там четырёхтысячного воинского контингента для её обороны.
Советскому военному флоту предоставляются порты на полуострове Ханко в самом Ханко и в Лаппохья (фин.).
Финляндия передаёт СССР острова Гогланд, Лаавансаари (ныне Мощный), Тютярсаари и Сейскари.
Оба государства разоружают свои укрепления на Карельском перешейке.
СССР передаёт Финляндии территорию в Карелии общей площадью вдвое больше полученной финской (5 529 км²).
СССР обязуется не возражать против вооружения Аландских островов собственными силами Финляндии.

Т.е. СССР официально предложил обмен территориями, при котором Финляндия получила бы более обширные территории в Восточной Карелии в Реболах и в Пораярви. Причем, необитаемые финские острова обменивались на пригодные для жизни земли материка с населенными пунктами". © https://pantv.livejournal.com/1133582.html?...r7ije2n32226106

Интересно конечно вас почитать, но когда слышишь по радио толи 8, толи 9 мая, что потери только за берлинскую операцию (1-7 мая) порядка 80 тысяч убитыми и 300 тысяч ранеными, как то не вериться в пять миллионов. То, что кадровая армия, исчезла в первые месяцы войны в том числе из этой армии в плен попало парядка трех миллионов, я вас поддержу. Хотя "подебителям" не окажешь. Они рассказывают, что в 39 году не было осуждения СССР. Только совок для "адекватных" выперли из Лиги наций, не потерпев уже второго акта агрессии на Финляндию.

Прям таки пресса? Я доверяю больше фактам и сути, обычно подтвержденными документами. А в прессе и голода в СССР не было и в позднем совке и ЧАЭС не взрывалась.
А что касаемо документов, читайте выше

Ты думаешь не покажет? Во время ВОВ, не было проблем в подрыве целых городов, заводов и гидротехнических сооружений, тут же пока игра в неких белых перчатках с украинской стороны. Сколько например АЭС они вынесли на территории РФ? А легко могут, особенно, если речь идет о РБМК. Но достаточно Запорожскую грохнуть, что ты юг РФ был не предназначен для с/х (а это порядка 80 процентов с/х земель). Так что прекратите прыгать, мотодичник

Скажите пожалуйста, а у этого СССР, территориальные претензии на что основывались? Может быть на праве собственности? Вот даже те земли, про которые вы говорите в разрезе обмена, как то были закреплены за собственностью СССР? Хотелось бы увидеть документик (может загуглите?)

Бремя доказательства лежит на утверждающей стороне.

Утверждаете, что есть дополнительный секретный протокол к договору, доказывайте документом, а не хер пойми чем, то сканом, то копией без подписей и со штампом, что это копия.
Зачем толкать откровенную туфту.

Не было претензий, было понимание руководства страны неизбежной войны с Германией и попыткой договориться с Финляндией отодвинуть границы от Ленинграда, очень важного промышленно развитого и портового города.

В случае захвата города немцами война пошла бы совсем по другому сценарию и не в пользу СССР.

А так а причем тут простите Финляндия? Свою страну, защищают на своей территории. Важный промышленный и портовый город? Вы серьезно? С такой аргументацией, провинция Китая, может всю азиатскую часть РФ оттяпать.
По какому сценарию мой друг? Он где то расписан, его можно прочитать? Это как обоснование того, что СССР с Англией в 1941 году напал и захватил Иран.
Запомните, реалии некой угрозы, не дают право развязывать войны и оккупировать территорию других стран

Ссылку выше откройте, увидите доказательства.
А что касаемо туфты, я не знаю, зачем вы ее толкаете, могли бы уже и катить
ps то, что совок оспаривал опубликованные документы, это не доказательство их фальсификации, это как раз таки, доказательство вранья советов
Если Горбачев так и не собрался признать существование оригиналов секретных советско-германских соглашений, то от президента РФ Бориса Ельцина такая команда поступила. В 1992 году в соответствии с его указами началось рассекречивание архивов КПСС и КГБ с последующей передачей их фондов в состав Государственной архивной службы России. В процессе изучения фондов бывшего архива ЦК КПСС, влившегося в Архив Президента Российской Федерации, историком Дмитрием Волкогоновым был вскрыт пакет № 34, где обнаружились оригиналы секретных документов 1939–1941 годов.

О находке Волкогонов сразу же доложил Ельцину. Тот позвонил Яковлеву и сказал, что протоколы, которые «искали по всему свету, лежат в Президентском архиве и что Горбачев об этом знал». Тогда же Ельцин попросил Яковлева провести пресс-конференцию, посвященную сенсационной находке. 27 октября 1992 года советские оригиналы рассекреченных накануне советско-германских документов 1939–1941 годов были представлены общественности и затем наконец изданы. Первая публикация этого исторического раритета состоялась в журнале «Новая и новейшая история» и была подготовлена академиком Григорием Севостьяновым и автором этой статьи.

Совсем недавно, в июне 2019 года, по инициативе Историко-документального департамента Министерства иностранных дел РФ были впервые опубликованы фотокопии советского оригинала договора о ненападении, а также секретного дополнительного протокола и разъяснения к нему на русском и немецком языках. Эта публикация окончательно ставит точку в споре о существовании и достоверности советско-германских секретных документов.
https://xn--h1aagokeh.xn--p1ai/journal/post/5708
Опровергнете?

Кредит немцам в 1933-м на 1 млрд. долларов, что в эквиваленте на сегодняшний день = 25 трлн. долларов, я б сказал - нехилая помощь.

GeNO2

Да ты че!!! Кому они интересно были "должны"??

GeNO2

Не вопрос.
Скан.
Убедиться в достоверности можешь в Архиве внешней политики РФ по адресу Плотников пер., 11, Москва
Документ имеет шифр архивного хранения.
АВП РФ. Ф. 3а. Оп. 1. П. 18. Д. 243. Л. 3-6, 10-11
Или на сайте президентской библиотеки
https://www.prlib.ru/item/1293992

Отодвинуть аж до Хельсинки за три недели?

Ну если не было претензий почему Финляндия должна была идти на какой то обмен?