Таинственные технологии Древнего Египта

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (24) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Senmuth
4.09.2018 - 11:57
4
Статус: Offline


Senmuth ▲ Music

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 16931
Цитата
тащить по облицовке всегда есть риск повреждения!

Ригано вот предполагает, что вот такие (фото) следы, как раз от затаскивания блоков. Тем более, у фараона наверняка есть люди, которые потом эти следы выровняют))


Таинственные технологии Древнего Египта
 
[^]
Senmuth
4.09.2018 - 11:58
3
Статус: Offline


Senmuth ▲ Music

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 16931
Цитата
боюсь представить сколько потребовалось дерева для одной пирамиды! как писал один комментатор - дерево под весом быстро приходит в негодность!

Да, это тоже вопрос сложный. Дерево у них было, и он было дорогое. А вот вопрос могли ли они его тратить на такие нужды, хз. Может они что-то более хитрое придумали. Я бы поставил (ставку) на раствор))
 
[^]
fiorano
4.09.2018 - 12:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.11.13
Сообщений: 3674
Цитата (Senmuth @ 4.09.2018 - 11:57)
Цитата
тащить по облицовке всегда есть риск повреждения!

Ригано вот предполагает, что вот такие (фото) следы, как раз от затаскивания блоков. Тем более, у фараона наверняка есть люди, которые потом эти следы выровняют))

ну это известковая пирамида или из песчаника! конечно замятия будут)))) и придется опять исправлять)))
 
[^]
fiorano
4.09.2018 - 12:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.11.13
Сообщений: 3674
Цитата (Senmuth @ 4.09.2018 - 11:58)
Цитата
боюсь представить сколько потребовалось дерева для одной пирамиды! как писал один комментатор - дерево под весом быстро приходит в негодность!

Да, это тоже вопрос сложный. Дерево у них было, и он было дорогое. А вот вопрос могли ли они его тратить на такие нужды, хз. Может они что-то более хитрое придумали. Я бы поставил (ставку) на раствор))

вот сволочи хитрые а нам до сих пор не догадаться)))
точно рептилоиды помогали))))))
 
[^]
Айболит30
4.09.2018 - 12:06
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.15
Сообщений: 6937
Мне вот интересно,если сверлили медными трубами с твёрдым порошком,например корунд,то ведь те же некоторые частицы должны въедаться в сам гранит и там остаться.Делали такую экспертизу?

Это сообщение отредактировал Айболит30 - 4.09.2018 - 12:06
 
[^]
Senmuth
4.09.2018 - 12:06
1
Статус: Offline


Senmuth ▲ Music

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 16931
Цитата
ну это известковая пирамида или из песчаника!

Все пирамиды из известняка. Местный + турский, более плотный.
 
[^]
Senmuth
4.09.2018 - 12:10
2
Статус: Offline


Senmuth ▲ Music

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 16931
Цитата (Айболит30 @ 4.09.2018 - 12:06)
Мне вот интересно,если сверлили медными трубами с твёрдым порошком,например корунд,то ведь те же некоторые частицы должны въедаться в сам гранит и там остаться.Делали такую экспертизу?

Наждачные зерна остались в недосверленных отверстиях в храмах Амарнского периода*. Но еще надо не забывать о том, что обычно отверстия сверлились для того, чтобы в них что-то вращалось, как например, ворота дворцов и пилонов. Останутся ли следы после сотен лет использования? Учитывая, что песок забивается во все дыры и действует как абразив. Шанс очень не велик.

* В Египетской коллекции музея Метрополитен, есть маленький фрагмент из твёрдого известняка найденный в яме у южной стены Большого Храма Атона в Амарне в 1890-х годах. Его инвентарный номер 57.180.142, а размеры 8.0 x 7.0 x 6.3 см. На фрагменте есть остатки трубчатых сверлений, сделанных, похоже, наискосок под разными углами. Главное сверление приблизительно в 1 см диаметром имеет на дне возвышающийся "пенёк", оставшийся от сколотого керна (ядра). Вокруг этого "пенька" - (некий) осевший немного слежавшийся материал. Микрообразец этого материала был отобран и проанализирован микроскопом в поляризованном свете (PLM), сканирующим электронным микроскопом, и рентгеновским дисперсионным спектроскопом (SEM-EDS). Макроскопически этот образец состоит из мелкозернистого беловатого, пестрящего тёмными, несколько более крупными зернами порошка. В целом материал - светло-зеленой окраски. Анализ рентгеновским дисперсионным спектроскопом идентифицирует материал как смесь преимущественно геометричных с неровными краями зерен корунда с небольшими дополнительными вкраплениями других минералов, обычно меньшими по размеру и с высокой геометричностью. Корундовые фрагменты часто имеют вкрапления рутила и хромита, хотя не может быть исключено присутствие и других разновидностей минералов.

Вместе с корундом обнаружены зерна кварца, рутила, K-полевого шпата, апатита, ильменита, авгита, биотита, хромита. Большие частицы окружены очень мелкими частицами кальцита, вероятнее всего, остатками известняка, который, собственно, сверлили. Частицы зелёных продуктов бронзовой и медной коррозии равномерно рассеяны среди описанных выше минеральных частиц, придавая массе светло-зелёный цвет. Обнаруженное предполагают использование бронзового трубчатого сверла в соединении с богатой корундом абразивной суспензией.

Это сообщение отредактировал Senmuth - 4.09.2018 - 12:12
 
[^]
fiorano
4.09.2018 - 12:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.11.13
Сообщений: 3674
Цитата (Senmuth @ 4.09.2018 - 12:06)
Цитата
ну это известковая пирамида или из песчаника!

Все пирамиды из известняка. Местный + турский, более плотный.

ааа, значит я ошибся! просто где то читал про песчаник, может просто элементы..
ну вот по сути известняк это обычная повседневная и легкоразрушаемая порода, как к примеру у нас в Пскове!

Это сообщение отредактировал fiorano - 4.09.2018 - 12:12
 
[^]
Цитрус
4.09.2018 - 12:11
-2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 19.01.12
Сообщений: 867
Цитата (Senmuth @ 4.09.2018 - 11:57)
Цитата
тащить по облицовке всегда есть риск повреждения!

Ригано вот предполагает, что вот такие (фото) следы, как раз от затаскивания блоков. Тем более, у фараона наверняка есть люди, которые потом эти следы выровняют))

Так тут совершенно иная технология. Вполне допустимо, что те, кто потом или пришел на эту территорию или изначально присутствовал при строительстве оригинальных скульптур, но уже без тех технологий, пытался воссоздать что-то подобное. Вполне возможно, что они и превратили это в некий религиозный культ. Человечеству всегда было свойственно относить то, что оно не понимает к некой божественности.
 
[^]
мандалор
4.09.2018 - 12:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 11168
Цитата (Senmuth @ 4.09.2018 - 11:58)
Цитата
боюсь представить сколько потребовалось дерева для одной пирамиды! как писал один комментатор - дерево под весом быстро приходит в негодность!

Да, это тоже вопрос сложный. Дерево у них было, и он было дорогое. А вот вопрос могли ли они его тратить на такие нужды, хз. Может они что-то более хитрое придумали. Я бы поставил (ставку) на раствор))

Египтяне могли использовать деревья с твёрдой древесиной, типа различных видов железного дерева или каменного.
Кстати почему сразу дорого? Под ними почти вся Северная Африка, и не только.

Это сообщение отредактировал мандалор - 4.09.2018 - 12:12
 
[^]
Senmuth
4.09.2018 - 12:13
1
Статус: Offline


Senmuth ▲ Music

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 16931
fiorano
Из песчаника построены почти все храмы на юге, от Луксора до Асуана
 
[^]
fiorano
4.09.2018 - 12:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.11.13
Сообщений: 3674
Цитата (мандалор @ 4.09.2018 - 12:11)
Цитата (Senmuth @ 4.09.2018 - 11:58)
Цитата
боюсь представить сколько потребовалось дерева для одной пирамиды! как писал один комментатор - дерево под весом быстро приходит в негодность!

Да, это тоже вопрос сложный. Дерево у них было, и он было дорогое. А вот вопрос могли ли они его тратить на такие нужды, хз. Может они что-то более хитрое придумали. Я бы поставил (ставку) на раствор))

Египтяне могли использовать деревья с твёрдой древесиной, типа различных видов железного дерева или каменного.
Кстати почему сразу дорого? Под ними почти вся Северная Африка, и не только.

опять же количество этих деревьев должно зашкаливать! плюс все таки оно было редкостью и использовалось для предметов роскоши! а в стройке...
 
[^]
Senmuth
4.09.2018 - 12:14
2
Статус: Offline


Senmuth ▲ Music

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 16931
Цитата
Так тут совершенно иная технология. Вполне допустимо, что те, кто потом или пришел на эту территорию или изначально присутствовал при строительстве оригинальных скульптур, но уже без тех технологий, пытался воссоздать что-то подобное. Вполне возможно, что они и превратили это в некий религиозный культ. Человечеству всегда было свойственно относить то, что оно не понимает к некой божественности.


Да ну, нет ни одного факта, что был кто-то другой, кроме самих египтян.
 
[^]
fiorano
4.09.2018 - 12:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.11.13
Сообщений: 3674
Цитата (Senmuth @ 4.09.2018 - 12:13)
fiorano
Из песчаника построены почти все храмы на юге, от Луксора до Асуана

ааа спасибо! я географически не прикидывал! тогда логично!
 
[^]
Цитрус
4.09.2018 - 12:18
-2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 19.01.12
Сообщений: 867
ОК. Возьмем обычный лист А4 с напечатанным на нем текстом на лазерном принтере. Этот лист пролежал, пусть 500-1000 лет, и его откопали археологи будущего. Этой технологии печати больше нет. Там все иначе. И вот они исследуют этот листок и приходят к выводу, что кто-то очень аккуратно насыпал краску в виде тех же букв, а потом подверг этот лист термообработке. И они, от части, будут правы. И даже проведут подобные эксперименты. У них получится корявенький текстик, доказывающий, что да, такой технологией вполне возможно получить нечто похожее на тот лист. А если таких листов они найдут тысячи? Это значит, что тысячи людей сидели и вручную это творили? А если будет много копий?
Вполне возможно, что получилось медью чуть проковырять гранит, но на основании этого утверждать, что тогда использовалась именно такая технология, по меньшей мере, глупо.
 
[^]
Айболит30
4.09.2018 - 12:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.15
Сообщений: 6937
Цитата (Senmuth @ 4.09.2018 - 12:10)
Цитата (Айболит30 @ 4.09.2018 - 12:06)
Мне вот интересно,если сверлили медными трубами с твёрдым порошком,например корунд,то ведь те же некоторые частицы должны въедаться в сам гранит и там остаться.Делали такую экспертизу?

Наждачные зерна остались в недосверленных отверстиях в храмах Амарнского периода*..
Анализ рентгеновским дисперсионным спектроскопом идентифицирует материал как смесь преимущественно геометричных с неровными краями зерен корунда
Частицы зелёных продуктов бронзовой и медной коррозии равномерно рассеяны среди описанных выше минеральных частиц

Ну тогда всё ясно..О чём тогда спорить то? Не пойму.
 
[^]
мандалор
4.09.2018 - 12:22
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 11168
Цитата (fiorano @ 4.09.2018 - 12:13)
Цитата (мандалор @ 4.09.2018 - 12:11)
Цитата (Senmuth @ 4.09.2018 - 11:58)
Цитата
боюсь представить сколько потребовалось дерева для одной пирамиды! как писал один комментатор - дерево под весом быстро приходит в негодность!

Да, это тоже вопрос сложный. Дерево у них было, и он было дорогое. А вот вопрос могли ли они его тратить на такие нужды, хз. Может они что-то более хитрое придумали. Я бы поставил (ставку) на раствор))

Египтяне могли использовать деревья с твёрдой древесиной, типа различных видов железного дерева или каменного.
Кстати почему сразу дорого? Под ними почти вся Северная Африка, и не только.

опять же количество этих деревьев должно зашкаливать! плюс все таки оно было редкостью и использовалось для предметов роскоши! а в стройке...

Ну так количество этих деревьев и зашкаливало. Другим народам эти деревья вообще не нужны были.
 
[^]
Senmuth
4.09.2018 - 12:23
1
Статус: Offline


Senmuth ▲ Music

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 16931
Цитата
О чём тогда спорить то?

Никто и не спорит. Абразивные технологии придуманы египтянами.
 
[^]
fiorano
4.09.2018 - 12:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.11.13
Сообщений: 3674
Цитата (мандалор @ 4.09.2018 - 12:22)

Ну так количество этих деревьев и зашкаливало. Другим народам эти деревья вообще не нужны были.

ну ты в курсе что это дерево росло мягко говоря повыше по течению Нила и для этого им наверно пришлось постоянно там держать армию лесорубов!)))
использовать такие деревья для катков... да и вроде не такие обычно массивы у них! чтобы представь себе постоянно после каждого фараона вырубать такие площади!!! я помню ливанский кедр быстро вырубили 3 купеческие города на средиземноморье...
 
[^]
Айболит30
4.09.2018 - 12:28
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.15
Сообщений: 6937
Цитата (Senmuth @ 4.09.2018 - 12:23)
Цитата
О чём тогда спорить то?

Никто и не спорит. Абразивные технологии придуманы египтянами.

Да я не про тебя,а вообще.
 
[^]
Senmuth
4.09.2018 - 12:28
3
Статус: Offline


Senmuth ▲ Music

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 16931
Цитата
ОК. Возьмем обычный лист А4 с напечатанным на нем текстом на лазерном принтере. Этот лист пролежал, пусть 500-1000 лет, и его откопали археологи будущего. Этой технологии печати больше нет. Там все иначе. И вот они исследуют этот листок и приходят к выводу, что кто-то очень аккуратно насыпал краску в виде тех же букв, а потом подверг этот лист термообработке. И они, от части, будут правы. И даже проведут подобные эксперименты. У них получится корявенький текстик, доказывающий, что да, такой технологией вполне возможно получить нечто похожее на тот лист. А если таких листов они найдут тысячи? Это значит, что тысячи людей сидели и вручную это творили? А если будет много копий?


Таких моделей можно строить сколько угодно, а может мы ваще в матрице живем?))

Вот, например, такая модель:

Например, лет через пиццот находят радиоэлектронное оборудование и гадают, как это люди прошлого прифигачили вот эти детальки. Находят фото, где чел сидит с паяльником. Находят текст, что паяют с добавлением олова. Находятся экспериментаторы, которые делают паяльник по образу из прошлого, добавляют олово, и о чудо, они припаяли один транзистор! А теперь вопрос, чтобы доказать, что люди прошлого могли спаять комп, нужно ли экспериментатором ваять весь агрегат из тысяч транзисторов? Или их опыт достаточно показательный, что люди прошлого могли паяльником припаять несметное количество транзисторов? Уверен, что одного припаянного транзистора достаточно, чтобы доказать, что паяние - возможно.

И если ученые будущего будут знать, что в наше время юзали принтеры и были компы, а ведь если сохранился лист, значит, что-то еще сохранилось, то скорее всего придут к мнению, что были какие-то девайсы. И что никто не насыпал краску.


Цитата
Вполне возможно, что получилось медью чуть проковырять гранит, но на основании этого утверждать, что тогда использовалась именно такая технология, по меньшей мере, глупо.

Я уже говорил выше на основе чего делаются такие гипотезы. Есть иная версия?

 
[^]
Senmuth
4.09.2018 - 12:29
2
Статус: Offline


Senmuth ▲ Music

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 16931
Цитата
Да я не про тебя,а вообще.

Так вот есть есть информация, то делюсь. Это сфера интереса, а не принципов. Мне самого много чего интересно, и в процессе всегда что-то узнаю новое.
 
[^]
Senmuth
4.09.2018 - 12:29
2
Статус: Offline


Senmuth ▲ Music

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 16931
Цитата
использовать такие деревья для катков..

Вот про катки сомневаюсь.
 
[^]
fiorano
4.09.2018 - 12:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.11.13
Сообщений: 3674
Цитата (Senmuth @ 4.09.2018 - 12:28)


Таких моделей можно строить сколько угодно, а может мы ваще в матрице живем?))

Вот, например, такая модель:

Например, лет через пиццот находят радиоэлектронное оборудование и гадают, как это люди прошлого прифигачили вот эти детальки. Находят фото, где чел сидит с паяльником. Находят текст, что паяют с добавлением олова. Находятся экспериментаторы, которые делают паяльник по образу из прошлого, добавляют олово, и о чудо, они припаяли один транзистор! А теперь вопрос, чтобы доказать, что люди прошлого могли спаять комп, нужно ли экспериментатором ваять весь агрегат из тысяч транзисторов? Или их опыт достаточно показательный, что люди прошлого могли паяльником припаять несметное количество транзисторов? Уверен, что одного припаянного транзистора достаточно, чтобы доказать, что паяние - возможно.

И если ученые будущего будут знать, что в наше время юзали принтеры и были компы, а ведь если сохранился лист, значит, что-то еще сохранилось, то скорее всего придут к мнению, что были какие-то девайсы. И что никто не насыпал краску.

мда с тобой сложно спорить))))
 
[^]
Цитрус
4.09.2018 - 12:31
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 19.01.12
Сообщений: 867
Сохранился принтер. Но та цивилизация не использует электричество и как его элементарно даже запустить не знает. Да плюс за столько лет у него и картридж куда-то потерялся))
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 93276
0 Пользователей:
Страницы: (24) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх