Денежная реформа 1961 года и её тайна

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (20) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
mrPitkin
3.05.2018 - 08:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (МистерГюнтер @ 3.05.2018 - 04:48)
Цитата (mrPitkin @ 2.05.2018 - 22:25)
Назовите хоть один канадский сорт, который выращивали у нас. Не припомню ни одного импортного сорта, все были наших станций. Да и какое отношение имеет селекция к генетике, сорта пшеницы ещё при царе научились выводить.

Ну да, и сразу с 90 центнеров с гектара? Хуево учились: не знаю что там у канады, но у ссср на начало 60ых урожайность была менее 10ц/га, тогда как у францзов и немцев уже за 30 перевалила, вплоть до 35. Так что предполагаю единственных смыслом закупок была закупка нормальной пшеницы для семенного фонда.

10 центнеров наверное собирали когда лукошком сеяли и сохой пахали. Одно и то же зерно сеяли из года в год.
 
[^]
OlegKorney68
3.05.2018 - 08:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15053
Цитата (mrPitkin @ 3.05.2018 - 08:35)
Даже в самом неблагоприятном за минувшую четверть века 1975 году СССР собрал 140 млн. тонн зерна. Это почти втрое превышает годовую потребность страны в хлебе и всех других изделиях из муки.


В 1985 году ССР импортировал 45,6 млн. тонн зерна.
 
[^]
МистерГюнтер
3.05.2018 - 08:44
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.17
Сообщений: 1581
Цитата (mrPitkin @ 3.05.2018 - 08:37)
10 центнеров наверное собирали когда лукошком сеяли и сохой пахали. Одно и то же зерно сеяли из года в год.

Я ориентировался на это

Денежная реформа 1961 года и её тайна
 
[^]
mrPitkin
3.05.2018 - 08:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (OlegKorney68 @ 3.05.2018 - 10:39)
Цитата (mrPitkin @ 3.05.2018 - 08:35)
Даже в самом неблагоприятном за минувшую четверть века 1975 году СССР собрал 140 млн. тонн зерна. Это почти втрое превышает годовую потребность страны в хлебе и всех других изделиях из муки.


В 1985 году ССР импортировал 45,6 млн. тонн зерна.

Сейчас посмотрел структуру импорта, там зерна всего на 2.49 млрд руб.

Денежная реформа 1961 года и её тайна
 
[^]
Sardelier
3.05.2018 - 08:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата (mrPitkin @ 3.05.2018 - 08:35)
Цитата (OlegKorney68 @ 3.05.2018 - 09:56)
Цитата (МистерГюнтер @ 3.05.2018 - 07:53)
Цитата (Sardelier @ 3.05.2018 - 07:05)

Железная логика. faceoff.gif

Именно она. Можно сожрать то что купил, учитывая что купленное рядом во своим - капля в море, никто и не увидит было оно или нет, и потом каждый год покупать, а можно купленное посадить и с тех же площадей на след год собрать в три раза больше и покупать больше будет не нужно. Да, это - логика. У тебя есть своя логика?

Только в СССР зерно покупали КАЖДЫЙ ГОД. Как тут быть с логикой? cool.gif

Я тут создавал темку про СССР, там было и про закупки зерна.. http://www.yaplakal.com/forum3/topic1675992.html?hl=

72. «Почему Советский Союз покупает за рубежом хлеб?»

О советских закупках зерна в зарубежной прессе пишут немало, но при этом забывается одно существенное обстоятельство: СССР нуждается не в продовольственном, а в фуражном зерне, т. е. в сырье, из которого приготовляются комбинированные корма для животноводческих ферм. Проблема хлеба в СССР разрешена полностью — и добиться этого удалось только после социалистических преобразований в селе, причем за время жизни одного поколения.

Хлеб был основой питания людей в дореволюционной России и в первые годы после установления Советской власти. Неурожаи вызывали массовый голод. После революции ситуация постепенно нормализовалась, однако вторая мировая война вновь резко ухудшила продовольственное положение СССР. Предотвратить голод удалось, но до конца 40-х годов распределение хлеба было нормированным. Еще в 50-х годах в некоторых районах страны дефицит хлебных изделий ощущался довольно остро.

Со второй половины 60-х годов потребление хлеба начало быстро уменьшаться. Постепенно он уступил первенство более ценным продуктам. Этот процесс продолжается до сегодняшнего дня.

Даже в самом неблагоприятном за минувшую четверть века 1975 году СССР собрал 140 млн. тонн зерна. Это почти втрое превышает годовую потребность страны в хлебе и всех других изделиях из муки.

Сегодня, повторяем, население СССР обеспечено хлебом полностью. При этом нужно иметь в виду не только тот факт, что его производство постоянно увеличивается, но и стабильность розничных цен на него. Сегодня 1 килограмм хлеба в СССР стоит столько же, сколько он стоил два десятилетия назад, то есть 28 копеек. Для сравнения напомним, что в США, например, за последние десять лет стоимость 1 килограмма хлеба выросла в 1,4 раза, а во Франции — более чем вдвое. Теперь у нас на очереди — решение проблемы мяса и молока. Мы продолжаем закупать за рубежом фураж, одновременно расширяя собственное производство зерна. Мы хотим, чтобы наша страна уже в ближайшие годы не только полностью обеспечивала себя за счет собственных посевов и повышения урожайности культур, но и имела необходимые ресурсы для экспорта.

Это писали советские экономисты в 1960-70-х гг., чтобы хоть как-то оправдать огромные закупки зерна за рубежом. Я бы охотно в это поверил, если бы в результате таких "мудрых" действий в СССР действительно не было бы дефицита мяса и молочных продуктов.
 
[^]
Sardelier
3.05.2018 - 08:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата (mrPitkin @ 3.05.2018 - 08:50)
Цитата (OlegKorney68 @ 3.05.2018 - 10:39)
Цитата (mrPitkin @ 3.05.2018 - 08:35)
Даже в самом неблагоприятном за минувшую четверть века 1975 году СССР собрал 140 млн. тонн зерна. Это почти втрое превышает годовую потребность страны в хлебе и всех других изделиях из муки.


В 1985 году ССР импортировал 45,6 млн. тонн зерна.

Сейчас посмотрел структуру импорта, там зерна всего на 2.49 млрд руб.

А ниже ячмень, кукуруза (еще более 2 млрд. руб.) - это не зерно? Или вы видите только то, что хотите видеть?
А следом идет убойный скот. То есть закупали зерно на корм скоту внутри страны, закупали мясо за рубежом - и все равно дефицит. Черная дыра какая-то.

Это сообщение отредактировал Sardelier - 3.05.2018 - 08:58
 
[^]
Sardelier
3.05.2018 - 08:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата (mrPitkin @ 3.05.2018 - 08:37)
Цитата (МистерГюнтер @ 3.05.2018 - 04:48)
Цитата (mrPitkin @ 2.05.2018 - 22:25)
Назовите хоть один канадский сорт, который выращивали у нас. Не припомню ни одного импортного сорта, все были наших станций. Да и какое отношение имеет селекция к генетике, сорта пшеницы ещё при царе научились выводить.

Ну да, и сразу с 90 центнеров с гектара? Хуево учились: не знаю что там у канады, но у ссср на начало 60ых урожайность была менее 10ц/га, тогда как у францзов и немцев уже за 30 перевалила, вплоть до 35. Так что предполагаю единственных смыслом закупок была закупка нормальной пшеницы для семенного фонда.

10 центнеров наверное собирали когда лукошком сеяли и сохой пахали. Одно и то же зерно сеяли из года в год.

Это был средний урожай для нечерноземной полосы. На целине 5-6 центнеров с гектара собирали .
 
[^]
OlegKorney68
3.05.2018 - 08:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15053
Цитата (Sardelier @ 3.05.2018 - 08:55)
А ниже ячмень, кукуруза (еще около 2 млрд. руб.) - это не зерно? Или вы видите только то, что хотите видеть?

Причем эти миллиарды рублей это на самом деле доллары по оф. курсу 67 или сколько там копеек. dont.gif
 
[^]
OlegKorney68
3.05.2018 - 09:00
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15053
Цитата (mrPitkin @ 3.05.2018 - 08:50)
Сейчас посмотрел структуру импорта, там зерна всего на 2.49 млрд руб.

Когда недоставало инвалюты, Советский Союз вынужден был тратить свой золотой запас для оплаты зернового и мясного импорта. По оценкам американских и других зарубежных источников, на ввоз зерновых и мяса СССР за 1960-е – первую половину 1980-х израсходовал свыше 900 тонн золота из госзапаса. В среднем за год это составляло 12, а то и 15 процентов данного запаса. Понятно, что золотой запас страны ежегодно пополнялся, в том числе за счет золотодобычи. Тем не менее, если на 1 января 1953 г. он достигал почти 2100 тонн, то к 1 января 1985 г. он уже был меньше 700 тонн, а на 1 января 1992-го – составлял только 480 тонн (см., например, Chadwick М, Long D... Nissanke М. Soviet Oil Exports: Trade Adjustments. Refining Constraints and Market Behaviour. Oxford: Oxford Institute for Energy Studies, 1987; Gold and Soviet trade: CIA. Wash. 1988).
 
[^]
mrPitkin
3.05.2018 - 09:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (МистерГюнтер @ 3.05.2018 - 10:44)
Цитата (mrPitkin @ 3.05.2018 - 08:37)
10 центнеров наверное собирали когда лукошком сеяли и сохой пахали. Одно и то же зерно сеяли из года в год.

Я ориентировался на это

Вот таблица из статистики по урожайности, урожай зависел от года и места.

Денежная реформа 1961 года и её тайна
 
[^]
Disaronno
3.05.2018 - 09:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 1161
Цитата (Silver867 @ 30.04.2018 - 20:17)

Покупать не на что. Вот и "дефицита" нет. [/QUOTE]
Что-то я вчера, стоя в очереди к кассе в гипермаркете, такого не заметил.
Наоборот - народ такие телеги к кассе катил, во времена Хрущева содержимое такой телеги, наверное, стоило как 1-2 зарплаты трудящегося. cool.gif

Так чем народ наполняет эти тележки? Я не знаю как у Вас, а у нас в Рубцовске, народ наполняет тележки один раз в месяц, когда зарплаты или пенсии. Содержимое тележек - дешевые продукты питания, например не сливочное масло, а спред. По поводу одежды, то не скажите, в моей семье это целое событие, если кто-то что-то берет дешевое на рынке, то дома просят надеть, показать, или например отец купит штаны, а потом меня и маму спрашивает как смотрятся. Мама купит шапочку, спрашивает как смотрится, подходит ли к верхней одежде.
 
[^]
Disaronno
3.05.2018 - 09:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 1161
Silver, так Вы в Питере живете оказывается. Вроде бы Вы юрист, если я не ошибаюсь. Так как в одной из недавних тем, Вы писали что к Вам обращался за консультацией мужчина, которого сократили, а потом он восстановился. Если это так, то ничего удивительно нет в том, что Вам хорошо живется, как говорится: "Сытый голодному не товарищ". Естественно что Вы свою нынешнюю жизнь не променяли бы на советскую, если очень хорошо живете. Нам на дешевый интернет хватает, но например на корзину натуральных продуктов не хватит всей нашей зарплаты, я уж молчу про курорты и покупку авто.

Это сообщение отредактировал Disaronno - 3.05.2018 - 09:26
 
[^]
lcdlynx
3.05.2018 - 09:27
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.08.15
Сообщений: 541
Написана какая то муть. Как обмен новых рублей на старые 1 к 10 мог обвалить экономику?
При чем тут курс доллара до 4 руб. и после 90 коп. Если он УСТАНАВЛИВАЛСЯ самим государством от балды.

Посмотрите на цены гречки за последние годы, от сезона к сезону... то 20 то 80.

В СССР цены были фиксированы, что и приводило к постоянной ИНФЛЯЦИИ, так как товаров скупалось больше чем производилось в СССР за счет импорта. Это и привело как раз к развалу СССР.

 
[^]
Silver867
3.05.2018 - 09:34
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19363
Цитата (Disaronno @ 3.05.2018 - 09:20)
Silver, так Вы в Питере живете оказывается. Вроде бы Вы юрист, если я не ошибаюсь. Так как в одной из недавних тем, Вы писали что к Вам обращался за консультацией мужчина, которого сократили, а потом он восстановился. Если это так, то ничего удивительно нет в том, что Вам хорошо живется, как говорится: "Сытый голодному не товарищ". Естественно что Вы свою нынешнюю жизнь не променяли бы на советскую, если очень хорошо живете. Нам на дешевый интернет хватает, но например на корзину натуральных продуктов не хватит всей нашей зарплаты, я уж молчу про курорты и покупку авто.

По-вашему, любой, кто живёт в Питере, живет хорошо? Только в силу географической принадлежности? cool.gif

Я живу нормально - потому что много работаю, сам на себя в своём небольшом бизнесе.

Почему Советская власть запрещала своим гражданам заниматься бизнесом и создавать свои предприятия?

Это сообщение отредактировал Silver867 - 3.05.2018 - 09:37
 
[^]
Silver867
3.05.2018 - 09:36
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19363
Цитата (lcdlynx @ 3.05.2018 - 09:27)
Написана какая то муть. Как обмен новых рублей на старые 1 к 10 мог обвалить экономику?
При чем тут курс доллара до 4 руб. и после 90 коп. Если он УСТАНАВЛИВАЛСЯ самим государством от балды.

Посмотрите на цены гречки за последние годы, от сезона к сезону... то 20 то 80.

В СССР цены были фиксированы, что и приводило к постоянной ИНФЛЯЦИИ, так как товаров скупалось больше чем производилось в СССР за счет импорта. Это и привело как раз к развалу СССР.

К скрытой инфляции, что выливалось в товарный дефицит, так как цены Советская власть менять боялась после Новочеркасских событий 1962 года.
В итоге цена была - товара по этой цене не было.
 
[^]
OlegKorney68
3.05.2018 - 09:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15053
Цитата (lcdlynx @ 3.05.2018 - 09:27)
Написана какая то муть. Как обмен новых рублей на старые 1 к 10 мог обвалить экономику?
При чем тут курс доллара до 4 руб. и после 90 коп. Если он УСТАНАВЛИВАЛСЯ самим государством от балды.


Да писали ему это сто раз. При отсутствии конвертируемости рубля и невозможности продаж/покупок чего угодно за валюту гражданами, предприятиями и организациями эти цифры - чистое шаманство. Можно было хоть 100 рублей за доллар установить, хоть 10 копеек. Ничего бы в экономике и ценах в СССР не поменялось.
 
[^]
mrPitkin
3.05.2018 - 09:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (OlegKorney68 @ 3.05.2018 - 11:00)
Цитата (mrPitkin @ 3.05.2018 - 08:50)
Сейчас посмотрел структуру импорта, там зерна всего на 2.49 млрд руб.

Когда недоставало инвалюты, Советский Союз вынужден был тратить свой золотой запас для оплаты зернового и мясного импорта. По оценкам американских и других зарубежных источников, на ввоз зерновых и мяса СССР за 1960-е – первую половину 1980-х израсходовал свыше 900 тонн золота из госзапаса. В среднем за год это составляло 12, а то и 15 процентов данного запаса. Понятно, что золотой запас страны ежегодно пополнялся, в том числе за счет золотодобычи. Тем не менее, если на 1 января 1953 г. он достигал почти 2100 тонн, то к 1 января 1985 г. он уже был меньше 700 тонн, а на 1 января 1992-го – составлял только 480 тонн (см., например, Chadwick М, Long D... Nissanke М. Soviet Oil Exports: Trade Adjustments. Refining Constraints and Market Behaviour. Oxford: Oxford Institute for Energy Studies, 1987; Gold and Soviet trade: CIA. Wash. 1988).

Вот как.. "по оценкам бульварных газет". Буржуазные кумушки любили посудачить о положении в СССР, выставляя все в своём свете.

Я не пойму, импорт зерна это было плохо или хорошо? У нас зерно было основой комбикормов для скотины. США этим выгодно отличалась, так как там кормили в основном кукурузой и климат позволял выращивать её в достаточном количестве. Северная граница США находится на уровне Ташкента.

Сами посудите, если человек будет съедать по рекомендуемым нормам хлеба в день, то ему понадобится 96 кг в год, это 27 млн тонн в год получалось на 285 млн населения СССР. Урожаев хватало с лихвой, чтобы прокормить население, значит зерно покупали на корм скоту.
 
[^]
mrPitkin
3.05.2018 - 09:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Silver867 @ 3.05.2018 - 11:34)
Цитата (Disaronno @ 3.05.2018 - 09:20)
Silver, так Вы в Питере живете оказывается. Вроде бы Вы юрист, если я не ошибаюсь. Так как в одной из недавних тем, Вы писали что к Вам обращался за консультацией мужчина, которого сократили, а потом он восстановился. Если это так, то ничего удивительно нет в том, что Вам хорошо живется, как говорится: "Сытый голодному не товарищ". Естественно что Вы свою нынешнюю жизнь не променяли бы на советскую, если очень хорошо живете. Нам на дешевый интернет хватает, но например на корзину натуральных продуктов не хватит всей нашей зарплаты, я уж молчу про курорты и покупку авто.

По-вашему, любой, кто живёт в Питере, живет хорошо? Только в силу географической принадлежности? cool.gif

Я живу нормально - потому что много работаю, сам на себя в своём небольшом бизнесе.

Почему Советская власть запрещала своим гражданам заниматься бизнесом и создавать свои предприятия?

В Питере и Москве нифига не производят, одни "бизнесы".
 
[^]
Sardelier
3.05.2018 - 09:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата
Северная граница США находится на уровне Ташкента.

Ну вы хоть немного старайтесь думать своей головой, а не тем, что прочитали в сомнительных источниках. На карту хоть гляньте.
 
[^]
Sardelier
3.05.2018 - 09:45
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата (lcdlynx @ 3.05.2018 - 09:27)
Написана какая то муть. Как обмен новых рублей на старые 1 к 10 мог обвалить экономику?
При чем тут курс доллара до 4 руб. и после 90 коп. Если он УСТАНАВЛИВАЛСЯ самим государством от балды.

Посмотрите на цены гречки за последние годы, от сезона к сезону... то 20 то 80.

В СССР цены были фиксированы, что и приводило к постоянной ИНФЛЯЦИИ, так как товаров скупалось больше чем производилось в СССР за счет импорта. Это и привело как раз к развалу СССР.

Сталинодрочеров не сломить логикой и реальными фактами. Они будут продолжать верить в свои мифы. Это почти религия у них, а вера доказательств не требует.
 
[^]
OlegKorney68
3.05.2018 - 09:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15053
Цитата (mrPitkin @ 3.05.2018 - 09:39)
Вот как.. "по оценкам бульварных газет". Буржуазные кумушки любили посудачить о положении в СССР, выставляя все в своём свете.


Берите любые другие источники. Цифры того же порядка:
https://drag-zoloto.ru/dragocennye-metally/...o-2014-god.html
 
[^]
OlegKorney68
3.05.2018 - 09:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15053
Цитата (mrPitkin @ 3.05.2018 - 09:39)
Урожаев хватало с лихвой, чтобы прокормить население, значит зерно покупали на корм скоту.

Тогда вопрос: "Куда девался скот?".

ЗЫ. Вспомнился анекдот про армянское радио. На вопрос слушателя: "Почему в магазинах нет мяса?" армянское радио отвечает: "Мы идем к коммунизму семимильными шагами. Скотина за нами не поспевает". lol.gif
 
[^]
mrPitkin
3.05.2018 - 09:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Sardelier @ 3.05.2018 - 11:42)
Цитата
Северная граница США находится на уровне Ташкента.

Ну вы хоть немного старайтесь думать своей головой, а не тем, что прочитали в сомнительных источниках. На карту хоть гляньте.

А что не так то? США находится на уровне среднеазиатских республик, Канада где выращивают зерно на уровне наших Ростова с Краснодаром.
 
[^]
Disaronno
3.05.2018 - 09:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 1161
По поводу поздней номенклатуры, то это уже были не те чиновники, которые были во время Сталина. Например если у Сталина была хорошо воспитанная, скромная дочь, то у Брежнева, дочь была избалованной шалавой, имевшей несколько квартир, ходившей в бриллиантах, кумовство процветало. Это уже были карьеристы, а их дети - золотая молодежь, которые когда время пришло, быстро переобулись. Например тот-же Сечин, в 1988 году работал в исполкоме Ленсовета специалистом 1-й категории Управления внешнеэкономических связей. Черномырдин был даже заместителем министра газовой промышленности СССР в 1982 году, а с 1985 по 1989 гг. - министром этой отрасли. Состояние Черномырдина в 1997 году журнал "Форбс" оценил в 5 миллиардов долларов. Ранняя номенклатура тоже имела какие то свои ништяки, это и служебный автомобиль, и дача, и продукты питания по спецзаказу, но во времена например того-же Сталина, рабочие и ученые, могли получать зарплату больше чем чиновники. Так например, шахтеры и металлурги-стахановцы получали в то время до 8000 руб. в месяц. Секретарь райкома КПСС получал 1500 рублей в месяц. Оклад союзного министра не превышал 5000 рублей, зарплата профессоров и академиков была выше, нередко превышая 10000 рублей.

Это сообщение отредактировал Disaronno - 3.05.2018 - 10:15
 
[^]
Romantik4x4
3.05.2018 - 09:56
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.11.13
Сообщений: 374
Цитата (Silver867 @ 30.04.2018 - 21:52)
Цитата (SESHOK @ 30.04.2018 - 19:41)
Завершающая

А нефть рекой потекла из страны…





Единственным приятным моментом реформы было то, что обмену не подвергались медные (бронзовые) монеты более ранних выпусков, так как себестоимость чеканки однокопеечной монеты составляла 16 копеек. Однако вскоре после объявления о проведении реформы в управление Гострудсберкасс и торговые организации поступила директива, запрещавшая обмен старых бумажных денег на медные монеты достоинством 1, 2, и 3 копейки, так что вопреки легендам, обогатиться на возрастании стоимости медных денег почти никому не удалось.

Отец рассказывал, что когда объявили об обмене денег, все мальчишки начали отыскивать затоптанные в землю возле ларьков и магазинов мелкие 1, 2 и 3 копейки, которые до реформы особо за деньги не считались (как 5 и 10 копеек сейчас), подорожавшие в 10 раз в одночасье. Все тут же тратилось на мороженое.

Фильм есть такой: "Менялы". Предприимчивые жулики меняли медные монеты.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 98753
0 Пользователей:
Страницы: (20) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх