Бабий ЯР

Я хочу получить ответ:

3000man 27.06.2013 - 10:55 <<<...а про остальное как-то и комментировать смешно...>>>

Ну да, вам Смешно - они же Развлекаются!

<<<...В 1934 году тот же Жаботинский обогатил еврейскую публицистику такими откровениями:

"Германия полна честолюбивого желания стать великой нацией и вернуть себе потерянные области и колонии. (Аналогичные желания евреев "священны", а не "честолюбивы" - И.Г.) Наши же, еврейские интересы требуют, напротив, окончательного уничтожения Германии. Германский народ, как таковой (! - И.Г.), представляет собой опасность для нас. Поэтому невозможно допустить, чтобы Германия сделалась бы при теперешнем правительстве еще сильней, чем она уже есть."...>>>

Жаботинский тоже развлекается и бред несёт?!

Бля, ну люди,ну и место нашли вы для национального срача. Какая нахуй разница кто по национальности были замученные старики и мамы с детками?Или еврею не так больно умирать?Или украинцы меньше детей любят? Какая нахуй разница на сколько в Бабьем Яру в процентном соотношении больше погребенных евреев,чем украинцев и русских, цыган?
Как я понимаю пост о страдании людей и зверствах нелюдей.Это общая трагедия.И нехуй тут бить пятками в грудь-все сильные хороши были ,всем похуй было на маленького человечка и Сталину и ОУНовцам и раввинам.Про фашиков вообще не говорю-животные...
Тут вот в чем суть - показательно,что и сейчас ради своих национальных идей,убеждений и красивых слов некоторые господа готовы на все,вплоть до нового Бабьего Яра.
Ну так и перестаньте националистическую хуйню нести хотя бы в этом топике...

Хотя бы ради светлой памяти жертв.

Я ж уже писал причины Волынской резни - ты как украинофоб видиш только то что хочеш видеть - как УПА убивает поляков, но почему ты не смотриш в другую сторону. Посмотри на поляков на их Армию Крайова, то что она творила на територии Украины убивала украинцев, вырезала их семьи. А Волынска резня это месть. Я б посмотрел бы на тебя в такой ситуации когда тебе в дом вошли бы чурки и убили бы всех твоих родных, я думаю ты бы их искал пока ненашел, а вот что бы ты потом зделал когда их нашел…А теперь представь что так поляки заходили в каждую украинскую хату в каждом селе.

Я б дико ржал бы если бы Олег Россов написал бы иное. Это фальсификат. Ты вериш то что тебе напишут - ты очень наивен. Ты бы логику включил зачем УПА убивать своих сограждан - откуда тогда появилось УПА где оно брало человеческую силу. Где они каждый день доставали еду, кров и т.д. Если бы УПА убивало население то УПА давно бы перестало существовать. УПА это повстанци, а повстанцев всегда поддерживает их народ едой кровом и т.д. Востал народ востала нация против окупантов, как ты этого понять не можеш.

Украинци воевали против красных по той же причине что и фины, но почему-то вы о финах молчите…?
P.S. Это наша история, история моей страны, и не лезь в то что не в состоянии понять. Иди решай свои проблемы у Вас там их много: Чуркам х"и сосете, китайцам тоже, а сюда в Украину не лезь, мы и без Вас разберемся. Тем более нечего общего между русским и украинцем нету.

Irsha
я что-то не вьезжаю, вы про статистику когда-нибудь напишите или нет? Какой жаботинский? Вы вы вообще знакомы с его деятельностью?)) Высказывание ультра-правого сиониста, от которого открестились сами евреи? Вы еще про Киссинджера напишите)) Какая-то трансляция бреда с ультра-правых сайтов)

кстати, можно ссылочку на первоисточник?

так что там, когда уже всемирный заговор будет разоблачен?

Это сообщение отредактировал 3000man - 27.06.2013 - 17:37

Irsha
За ссылку на писанину лагерного стукача с агентурным псевдонимом "Ветров" - традиционная минусовка. Сорри.

Это сообщение отредактировал wolf412 - 27.06.2013 - 17:58

Я понимаю вашу аргументацию, это многим не нравиться <<<...<<< Перед своей смертью Солженицын опубликовал свою последнюю книгу. Она о роли евреев в России, игравших разрушительную роль. Книга основана на фактах и цитатах. Для мирового еврейства она — «серпом по молоту».... >>>

Прежде чем самому вякать обчитавшись дневников сидя на очке, сначала пообщайся с книгами, а не с духами предков в сортире.

Для интересующихся советую почитать как исконно хохляцкая жадность сыграла против самих себя: отсюда
.............
Касательно же злобных НКВДэшников с маузерами жрущими колоски прямо на поле, приведем следующие факты.

Миф, в который слепо верит большинство современных людей и даже озвучивается многими политиками, состоит в том, что голод на Украине в 1932-33 годах был искусственно спровоцирован правительством СССР. Якобы индустриализация страны тогда велась за счет массовой продажи за рубеж зерна и другого продовольственного сырья.
Однако в лживости этого утверждения может убедиться любой человек, если не поленится заглянуть в отчеты Конференции стран-экспортеров пшеницы, состоявшейся с 21 по 25 августа 1933 года в Лондоне.
Экспортеры строго контролировали соблюдение взаимных договоренностей, поэтому приводимые цифры сомнений не вызывают. При норме экспорта, установленной для СССР в 50 млн бушелей (1 бушель = 28,6 кг), в 1932 году было вывезено лишь 17 млн. За это советской делегации был устроен буквально скандал с требованием немедленно восстановить поставки в соответствии с взятыми обязательствами. Но обязательства выполнены так и не были.
По сравнению с предыдущим годом экспорт пшеницы значительно уменьшился и, по данным лондонской конференции, составил 486 200 тонн. Если в 1931 году через Турцию и Египет, Палестину и на острова Родос и Кипр СССР поставил всего 714 тонн муки, то в 1932 году и позднее на протяжении трех лет такие поставки не осуществлялись вовсе.
Наоборот, именно в 1932 году наша страна впервые в своей истории стала одним из крупнейших мировых импортеров продовольственных товаров и сельскохозяйственного сырья. В связи с неурожаем, который имел место как в СССР, так и в большинстве стран Европы, были приняты срочные меры. С Персией (нынешний Иран) были заключены договоры на поставку зерна и риса. Если импорт хлеба в зерне в 1931 году составил 172 тонны, то только в 1932-м в Союз помимо других продовольственных товаров было ввезено 138,3 тыс. тонн хлеба и 66,9 тыс. тонн риса. В 1931 году в Турции было закуплено 22,6 тыс. голов крупного и 48,7 тыс. голов мелкого скота, а в 1932-м эти цифры увеличились соответственно до 53,3 (в 2,4 раза) и до 186,2 тыс. голов (в 3,8 раза). Всего в 1932 году СССР закупил за границей 147,2 тыс. голов крупного рогатого скота и 1,1 млн мелкого, а также 9,3 тыс. тонн мяса и мясопродуктов (увеличение по сравнению с 1931 годом в 4,8 раза).

Украина же была у советского правительства на особом положении.

В 1932 году, по данным как Госкомстатистики УССР (рассекреченным в 2001 году), так и официального статистического справочника «Социалистическое строительство Союза ССР (1933-1938)», валовый сбор зерновых культур составил 146 571 тыс. центнеров. По действующим тогда правилам, треть урожая колхозы и единоличники должны были продавать государству по установленной цене.
Если учесть, что численность населения УССР была 31,9 млн человек, оставшегося зерна хватало по 839 г в день на каждого жителя. Это было даже больше нормы, установленной в Германии (700 г). Но и этот показатель в сталинском правительстве решили увеличить.

Из решения Политбюро от 7 января 1933 года:

«65/45 – о плане хлебозаготовок: 1. Уменьшить план хлебозаготовок из урожая 1932 г. на 28 млн пудов. 2. В соответствии с п. 1 постановления утвердить как окончательный, подлежащий безусловному и полному выполнению годовой план хлебозаготовок (без гарнца): … Украина – 280 млн пудов».
Считаем: по данным нескольких (в том числе украинских) источников валовый сбор зерновых культур за 1932 год составил 146 571 тыс. центнеров, округленно – 916 млн пудов. Вычитаем план – 280 млн пудов. Получается, что на пропитание остается 636 млн. Делим это количество на население 31 901,4 тыс. человек (на 01.01.1933) и на количество дней в году. Получаем 873.
Такой обеспеченности хлебом в то время позавидовали бы многие развитые государства Европы.

По 1933 году еще интересней.

Постановлением ЦК ВКП(б) № 129 от 10 января 1933 года для УССР на 1933 год установлен план 256 млн пудов зерна (в том числе 232 колхозам и 24 единоличникам). Отдельным пунктом добавили еще 9,5 млн. Общая цифра плана хлебосдачи составила 265,5 млн пудов (42 480 тыс. центнеров). Валовый сбор зерновых составил 222 965 тыс. центнеров. С учетом плана на 1933 год в республике осталось 180 485 тыс. Население на 1 января 1934 года было 30 051,1 тыс. человек. В пересчете на душу населения получается вообще показатель для зажиточного кулака – 1,6 кг в день.Это почти 2 кг испеченного хлеба! Какой голод, товарищи?

Мясо

По состоянию на 1 февраля 1932 года общая численность скота на Украине составляла 13 533 тыс. голов, в том числе у крестьян и в единоличных хозяйствах 4257,7 тыс. Примечательно, что через четыре месяца, к 1 июня 1932-го, общее количество скота увеличилось на 250 тыс. Это говорит о достаточной обеспеченности скота кормами, об отсутствии эпидемий и болезней, которые не только исключили падеж животных, но и способствовали увеличению стада.Получается странная ситуация: скот кормили, а сами умирали с голоду? Какая самоотверженность!

Однако и в этом случае Москва снизила нормы сдачи УССР мяса относительно других республик страны. Чтобы, не дай Бог, братскую Украину не обделить. Когда ЦК КП(б) республики выпустил постановление о сдаче мяса в соответствии с планом, центр решил отменить его и предложил снизить норму. П. 48/35 от 29 IV.1933 «О постановлении ЦК КП(б) У о сдаче мяса. Предложить ЦК КП(б)У отменить свое постановление от 3 апреля 1933 г. по вопросу о порядке обязательной сдачи мяса». (Кому интересно: РГАСПИ, фонд 17, опись 3, дело 922, лист 12.)
Но, несмотря на все меры, острый дефицит продовольствия у населения Украины все же возник. Поэтому поголовье крупного рогатого скота стало сокращаться. С 1 февраля 1932 по 1 июля 1933 года – на 1226 тыс. голов. Да, им питались. Но возникает вопрос: если действительно голодали, почему не съели больше?

Урожай был хороший, и по Украине уже в июле 1933-го зернопоставки выполнены на 87%, а в августе – на 194,8%! План перевыполнен почти в два раза. Первый секретарь Днепропетровского областного комитета КП(б)У М.М. Хатаевич докладывал XVII съезду партии: «Товарищ Сталин вчера совершенно правильно, с величайшей остротой поставил вопрос о животноводстве. По нашей области только последние 4-5 месяцев обозначаются как месяцы перелома, как месяцы заметного поворота в сторону подъема животноводства… Мы имели в начале 1932 г. по нашей области 210 тыс. свиней, к 1 июля 1933 г. 80 тыс. свиней, а на 1 января 1934 г. 155 тыс. свиней. За пять месяцев свиное поголовье почти удвоилось».

По этому и по многим сотням других документов отчетливо видно, что дела на днепропетровщине шли неплохо. Да, количество животных сокращалось, потому что их просто съедали. За полтора года только свиней было съедено 130 тыс. Если к этой цифре прибавить 452,7 тыс. голов крупного рогатого скота, а также овец и коз и учитывать, что хлебозаготовки тоже закончили вовремя и в плановых объемах, то почему в 1933 году в Днепропетровской области от голода умерло 179 098 человек? Парадокс какой-то.

Рыба

Для обеспечения УССР рыбой к 1932 году в Азово-Черноморском бассейне было организовано четыре республиканских треста: Крымский, Азово-Черноморский, Азово-Донецкий и Украино-Черноморский. По тем временам они были весьма неплохо оснащены. Так, например, в распоряжении только Украино-Черноморского треста находилось, не считая сотен парусных и парусно-гребных, 415 моторных судов (в том числе 350 в добывающем флоте и 65 – в обслуживающем). В различных подразделениях треста трудились 9893 человека (по состоянию на 01.01.1933). А в украинской газете «Голос рыбака» №34 от 18 мая 1932 года нашлись данные о том, сколько денег получали рыбаки за центнер добытой рыбы (в рублях): сельдь – 8, вобла – 7, частик крупный – 7, красная рыба – 40, икра – 300.

Для сравнения: даже рыбаки развитой Италии в пересчете на советскую валюту довольствовались на 25-30% меньшими гонорарами. При этом в 1932 году вся продукция рыболовства осталась на Украине. Украинский наркомат снабжения запретил Укррыбсбыту заключать договор с Главрыбой, мотивируя это тем, что Укррыбтрест является республиканским и поэтому все выловленное должно распределяться по нарядам Укрнаркомснаба. И советский центр не стал возражать против такого положения вещей. Пусть сами съедят всю рыбу, лишь бы в республике было все благополучно. Ведь это наш западный форпост. Согласно сохранившимся отчетам Укррыбтреста, в 1932 и 1933 годах на Украине было выловлено 4336,6 тыс. центнеров, или более 433 тыс. тонн рыбы. Она подвергалась обработке в артелях и колхозах и поставлялась как свежей и замороженной, так и копченой, соленой и консервированной.
Например, Азово-Донецкий рыбный трест в 1933 году выпустил 5285 тыс. условных банок консервированной рыбы. На трестовских складах в Мариуполе на 1 января 1933 года (как раз в голодную зиму) из-за перебоев с транспортом остались не вывезенными 1336 центнеров, а на 01.01.1934 – 1902 центнера готовой продукции. Притом что от Донецка, в котором народ голодал, до склада чуть больше 100 км. Как это можно понимать?!

Евгений Шведко, который в те времена работал председателем сельсовета городка Безымянного, рассказал:
«…А в 30-х годах рыбу было некуда девать. Одна артель Безымянного за 1933 год сдала государству почти 1000 пудов ценных осетровых пород – 16 тонн. Каждый осетр шел под 2 метра, а белуга и того больше. Разве умирающие мужики могли поднять с моря такой улов, а, подняв, умереть с голода? Поймите, никто не отрицает трагедию голодомора. Но зачем врать и фальсифицировать? Зачем, например, в „голодоморные” жертвы записали семью из нашего села, сгоревшую в хате, и всех наших рыбаков, погибших в море?!.. Это же вранье!»
Как это «А в 30-х годах рыбу было некуда девать», когда рядом находилась голодавшая Донецкая область? От Донецка до побережья Азовского моря всего 114 км.
Получается, что рыбу не возили намеренно? Причем уголь в морские порты по железной дороге доставляли, а для того, чтобы рыбу обратным ходом взять, вагонов не хватало? Фантастика, не правда ли? Стоит напомнить, что в Донецкой области в том же 1933 году умерло 119 тыс. человек.

Вывод однозначный: такого количества зерна, что было собрано в УССР, даже не считая присланного из Центра, поголовья стада крупного рогатого скота, овец, коз и свиней, а также рыбной продукции вполне достаточно, чтобы достойно прокормить население Украины в 1932-33 годах.

Откуда взялся этот голод вообще? Хочется добавить: Аллё! Гараж!

Работа с архивами подлинных документов сталинской эпохи затягивает. Попадались такие «вкусные», пропитанные частичкой души автора, циркуляры, что я бы, будь моя воля, привел бы их все в статье.

Вот одно из таких. «№ 231-28сс от 17.VI.1933. Прошу Политбюро утвердить постановление СНК СССР об отпуске из резервного фонда СНК СССР Совнаркому УССР 7 мил. рублей на расходы по содержанию детучреждений в 1933 г. в связи с необходимостью расширения их сети. В. Молотов.
„За”. Сталин, Каганович, Андреев, Куйбышев, Орджоникидзе, Ворошилов».

Вот это да: расширение сети дорогостоящих детских учреждений в период тотального голода! Наверно специально Сталин сгонял детей в детсады и ясли, чтобы их там голодом морить.

Кстати, количество учащихся школ, которых государство обеспечивало питанием и надлежащими бытовыми условиями, в самое голодное время (1932-33 годы) в Украине увеличилось на 1 096 141 человека. И это, как мы понимаем, не за счет роста населения. То есть социально-экономическое положение украинских детей в этот период улучшалось. Также за счет Центра. Еще интересный факт: оказывается, на Украине в 1932 и 1933 годах действовала большая разветвленная сеть курортов. Забавно было читать отчеты и свидетельства людей об этом.Вот, например, – «докладная записка о состоянии курортов в 1933 году и перспективах развития отрасли во второй пятилетке».
В 1933 году количество койко-месяцев было 80 387, количество по факту: санаторных больных – 66 979 человек и прикрепленных «по курсовке» – 12 373 человека.

Из отчета: «…Значительное недовыполнение постановления Совнаркома связано с тем, что колхозные организации, несмотря на целый ряд требований Укркурупра и других организаций, не осваивали выделяемые им курместа». Хотя расходная часть бюджета по санаториям в 1933 году составила 20,258 млн рублей, в том числе на питание 10,275 млн. Извините, но это вообще какой-то бред: республика задыхается от массового голода, в Киеве в 1933 году подбирают 9 тыс. трупов, а 10% (почти 7 тыс.) уже оплаченных (и, соответственно, обеспеченных питанием) государством курортных мест не освоено!

Смертность в УССР

По рассекреченным данным ЦУНХУ Госплана СССР, составленным на основании справок УНХУ УССР, убыль населения Украины в 1932 году от всех причин (включая смерть в возрасте до 1 года, по старости и от внешних причин, в том числе от голода) составила 668,2 тыс. человек.
В 1933-м – 1850,3 тыс. человек. А средний показатель смертности в период с 1927 по 1937 год (без 1932-го и 1933-го) при средней численности населения в 31,9 млн составлял 456,6 тыс.

Сравним: на Украине от всех причин во вполне благополучном 2005 году умерло 782 тыс. при населении 47,1 млн человек. Цифры вполне сопоставимые.

Количество заболевших опасными для жизни инфекционными болезнями в республике в 1933 году (в тысячах человек) составляло: брюшным тифом – 50,4, сыпным тифом – 65,6, корью – 89, коклюшем – 46,8, дизентерией – 30,5, дифтерией – 21,1, малярией – 767,2. Всего от этих болезней пострадали 1082 тыс. человек. По данным Минздрава УССР, на смертность от заразных болезней приходилось 25,6% общей смертности, или 250,1 тыс. человек.

Приведу выдержку из докладной записки днепропетровского областного отдела ГПУ от 5 марта 1933 года председателю ГПУ УССР Балицкому:

«По Нововасильевскому району высокая смертность относится в значительной мере к массовым заболеваниям тропической малярией, которая приняла характер массовой эпидемии с большим количеством смертельных исходов». Отметим, что после революции в нашей стране была объявлена экономическая блокада и среди запрещенных к поставкам товаров был и хинин, которым лечили малярию. Советское здравоохранение на всей территории Союза было бесплатным, а показатели обеспеченности населения медицинскими услугами – одними из самых высоких в Европе (даже в те тяжелые времена), но система здравоохранения физически не могла так быстро отреагировать на внезапную эпидемию малярии, поразившую большинство регионов СССР.

В книгах, фильмах и телепередачах часто можно встретить утверждение о том, что людей удерживали в местах своего постоянного проживания. Ни один подлинный документ этот факт не подтвердил. В 1931 году в 21 город УССР прибыли 1,212 млн человек, в 1932-м в 18 городов – 962,5 тыс., в 1933-м в 21 город – 790,3 тыс., в 1934-м в 71 город – 2,676 млн. Было много приезжих из России. Например, в Запорожье в поисках пропитания приезжали беженцы из Поволжья, где наблюдался жесточайший неурожай.

О представительности данных

В городах и селах все акты гражданского состояния (рождение, смерть, браки, разводы) оформляли отделы ЗАГС. В селах их функции выполняли сельские советы.Примером их добросовестной работы может служить наличие весьма подробных цифр о браках, заключенных в самом голодном, 1933 году. Эти сведения представлены не только по каждой области Украины, но и по каждому кварталу и месяцу отдельно по городам и селам.

Всего в УССР в 1933 году был заключен 229 571 брак, из них в городах 70 799 и в селах 158 772. Раз мы заговорили о свадьбах, зададим лишь один вопрос: «Обходились ли они без традиционного многолюдного застолья?» Каждый день в населенных пунктах Украины регистрировали в среднем 629 браков. Из них в городах гуляли 194 свадьбы, а на селе в два с лишним раза больше – 435 свадеб в день. Как можно это знание совместить со сведениями о повсеместном голоде? Эти данные, такие же как и по смертности, УНХУ Украины получало от одних и тех же инспекторов и направляло в Центр, и не верить им оснований нет.

Обман Москвы

В ноябре 1933 года украинские партийные вожди рапортовали в Москву о небывалых успехах республиканского сельского хозяйства.

«ЦК ВКП(б) – тов. Сталину, тов. Кагановичу, СНК СССР – тов. Молотову

…украинская партийная организация… досрочно и полностью к 6 ноября закончила хлебосдачу по всем культурам и по всем секторам. В этой победе решающую роль сыграла та огромная помощь, которую оказали ЦК ВКП(б) и Совнарком Союза колхозам и единоличникам Украины весной 1933 года семенами, продовольствием и фуражом, а также огромным количеством тракторов, автомобилей, комбайнов и других сельскохозяйственных машин. Эта победа явилась результатом большевистской борьбы украинской партийной организации… за осуществление на деле постановления ЦК ВКП(б) – вывести сельское хозяйство Украины из прорывного состояния на передовые позиции. Косиор, Постышев, Чубарь».

Такие бодрые рапорты звучали на фоне небывалой смертности в республике. А чтобы запутать следы, весь 1932 и 1933 годы украинская партийная организация занималась бесконечными реорганизациями административного деления республики. В 1932 году 41 округ поделили на 492 района, которые подчинили непосредственно руководству республики (какой больной мозг смог до этого додуматься!), затем, в самый голод, в 1933-м районы собрали в восемь областей. А для того, чтоб уж совсем ничего разобрать в делах было невозможно, именно в период самого жестокого голода в 1933 году был начат перенос столицы Украины из Харькова в Киев.

Из выступления на XVII съезде С. Косиора: «Товарищ Сталин, тогда еще, перед ликвидацией округов, нас предостерегал, что с руководством таким большим количеством районов, как на Украине, мы не справимся и что не лучше бы создать на Украине области. Мы тогда по существу отговорились от этого предложения товарища Сталина, уверили ЦК ВКП (б), что сами – ЦК КП(б)У – без областей справимся с руководством районами, и этим нанесли очень большой вред делу…»

Воровство и саботаж

Здесь я не буду рассуждать и давать оценки, а просто приведу несколько документов без комментариев.

«Постановление №364 бюро комиссии советского контроля „О незаконном расходовании и разбазаривании НКЮстом УССР денежных средств”

Комиссией Советского контроля установлено, что Народный Комиссариат Юстиции и Прокуратура УССР, в лице их ответственных работников, незаконно израсходовали, разбазарили и использовали на самоснабжение с марта 1933 г. по апрель 1934 г. – 1202 тыс. рублей…»

Для сравнения – это в четыре (!) раза больше средств, перечисленных Белорусской ССР в общесоюзный бюджет в 1933 году.

Из протокола Объединенного заседания Президиума ЦКК ВКП (б) и Коллегии НК РКИ СССР:

«15Л/1-33. О разбазаривании продукции и сырья на кондитерской фабрике им. Карла Маркса в Киеве. Президиум ЦКК ВКП(б) и Коллегия НК РКИ СССР отмечают, что руководство кондитерской фабрики им. Карла Маркса… за 1932 и 1933 г. допустило массовое разбазаривание готовой продукции (в 1932 г. 300 тысяч пудов кондитерских изделий на 20 миллионов рублей)…»

«Из докладной записки Экономического управления ГПУ УССР секретарю ЦК КП(б)У тов. Косиору от 10 декабря 1932 г.

…По Одесской обл. выявлено 264 мельниц, производивших тайный помол. По одной Днепропетровской обл. выявлено 29 тайных мельниц и допущено к эксплуатации без разрешения Комитета Заготовок 346 мельниц. По Винницкой обл. выявлено 38 тайных мельниц, производящих тайный помол зерна… Только в указанных областях органами ГПУ лишь за 20 дней обнаружено более 750 тайных мельниц».

Подчеркиваю - по словам хохлокостанутых жрать нечего, а за 20 дней обнаружено 750 (!!!) мельниц. Для дебилов, жертв хохлокоста особливо подчеркиваю что мельница мелет зерновые культуры. Не листья с березы, которые ест на ужин и обед Gons4eg, а именно зерно.

Обратите внимание, что именно в этих регионах наблюдалась наибольшая смертность. В них от голода и болезней в 1933 году погибли 1,086 млн человек.

Записка И.В. Сталина генеральному секретарю ЦК КП (б) Украины С. Косиору:

«Т. Косиор! 26/IV 32

Обязательно прочтите приложенные материалы. Если судить по материалам, похоже на то, что в некоторых пунктах УССР советская власть перестала существовать. Неужели это верно? Неужели так плохо дело с деревней на Украине? Где органы ГПУ, что они делают? Может быть, проверили бы это дело и сообщили бы в ЦК ВКП о принятых мерах?

Привет. И. Сталин»

Мне в своих исследованиях не удалось сделать однозначный вывод о том, куда же все-таки делось такое огромное количество продовольствия. Это будет предметом отдельной трудоемкой работы. Но абсолютно все документальные материалы – украинские, московские, германские, международные – свидетельствуют о том, что советское правительство уделяло самое пристальное внимание продовольственному благополучию Украины и сделало все возможное (иногда даже невозможное), чтобы голода в этой республике не было.

Отметим лишь, что после проведения тщательного расследования в 1935-39 годах, в котором участвовали сотни ведущих следователей и криминалистов, виновные в массовых хищениях и организации искусственного голода в республике Украина были найдены, а их вина доказана.

В 1939 году генеральный секретарь ЦК КП(б)У 1928-38 годов С.В. Косиор, а также председатель СНК УССР в 1923-34 годах В.Я. Чубарь были осуждены и расстреляны по приговору суда.
Еще подмечу, что в то время руководство УССР практически полностью состояло из лиц "украинской национальности".

Звиняйте что длинно, но может кому-то поможет сделать правильные выводы на основе документов, а не миазмов в сортире за чтением дневников


Это сообщение отредактировал madalik - 27.06.2013 - 18:39

Нет прощения фашистам!

Irsha
я дождусь внятного разоблачения всемирного заговора?

Irsha
Факты и цитаты можно повернуть в любом желаемом направлении, что прекрасно доказано книгами Резуна. И доверия Солженицыну тот факт, что эта книга - его последняя работа, не прибавляет. Да и не думаю, что кто-то из "мирового еврейства" использовал ее иначе, чем в качестве заменителя туалетной бумаги. Популярность данного автора значительно ниже плинтуса, так что, ни о каком серпе речь не идет.

Это сообщение отредактировал wolf412 - 27.06.2013 - 18:41

Gons4eg - ты болтун и пустослов!
Хоть один документ приведи где сказано про запрет завоза продовольствия или про запрет торговли!

В моем посте выше ясно показано какой "запрет" был, такой что окраинцы жили лучше чем вся остальная голодающая страна.

Уважаемый, что это с вами?:
То какую-то статистику с меня требуете (о которой я не говорил), то теперь требуете <<<...внятного разоблачения всемирного заговора >>> о котором я тоже и словом не обмолвился?!

Gons4eg - ну чо минусешь та, абиделса да?
Ниприятна кагда тваи "факты" смешали с удобрениями?


Это сообщение отредактировал madalik - 27.06.2013 - 19:04

Советую забить - это бессмысленно.

Я давно убедился, что в онлайне людей в этом не убедить практически, всё переноси на офлайн. Работает!
Причем в таких темах обычно кишат спецтролли которым лишь бы шлаком забить побольше места на страницах чтобы поддать сомнению информацию любого рода (хоть чего покажи - будет не убедительным)

Кстати вот новая работа Dr. Duke как раз на эту тему. Там и за голодомор и за всю хуйню что вытворял(ет) жидотеррор с русскими.



Это сообщение отредактировал tylerdurden80000 - 27.06.2013 - 19:28

Я так понимаю этот Кузнецов собрат Лаженицына по брехне?

А в дакУментах понимашь такие вот сведения есть, ну прямо изЮмляющщие воображение! Из донесений ОГПУ:

В Донецкой области, в селе Алексеевка крестьянин Трохим Нерешет умер от голода, а после его смерти у него во дворе нашли яму полную сгнившей кукурузы.

В селе Макартянино у единоличника Стрельцова Семена, заявлявшего, что голодает, было обнаружено 8 пудов ржи и 3,5 пуда кукурузы.

У колхозницы Юрченковой, которая жаловалась, что пухнет от голода, было обнаружено 8 пудов ржи…

Крестьянин Влас Яковец Васильевского сельсовета, не сдав ни грамма зерна, спрятал хлеб в ямы, а своих детей отправил нищенствовать. У него было обнаружено около двух тонн зерна.

В селе Зеленое, где 8 человек умерли от голода к марту 1933 года, около 20-х чисел марта чекисты Днепропетровского ГПУ каждый день раскапывают по одной-две ямы с зерном.

Фишка в том что из-а неискоренимой жадности народ тырил зерно с зернотоков, и вынужден был его прятать. В итоге зерно, сильно зараженное спорыньей и грибками хранилось в условиях подполья или укрытой ямы, создавая отличные условия для еще большего отравления зерна.

После этого - необходимо дождаться возможности воспользоваться ворованным зерном из ям. А они у многих - далеко. Да даже если и недалеко, а в огороде, то все-равно под снегом. Выкопаешь - все увидят. Отберут. Выкапывать можно только тогда, когда сойдет снег. Где-то в феврале, где-то в марте. И это спрятанное зерно не обработано. Даже колхозы в рамках круговой поруки держали в потайных амбарах зерно с 60%-ной засоренностью - в качестве семенного фонда! Что говорить о крестьянских запасах?! В марте начался рост смертности, который несколько приостановился в апреле. Но 18 апреля Пасха. У кого и запасов не было, добыл тем или иным способом зерно или муку для пасхального кулича.. Отравленное зерно, отравленную муку. Практически все село оказалось причастным к этому православному пиршеству с отравой на столе. Тем не менее, если количество спорыньи не слишком велико, то острое немедленное отравление не наступает. Наступает отравление хроническое с вегетационным периодом проявления видимых опасных последствий от двух недель до полутора месяцев.. Вот он и майско-июньский всплеск смертности. В тот период, когда есть и ранние овощи с фруктами, и даже в южных областях молодая картошка. - Даже если бы у крестьян Украины не было расчета на запас продовольствия в ямах, уже с марта точно позаботились бы посевом хоть чего-то быстро созревающего.

Отсюда следует вывод, что запасы были! И народ надеялся прожить за счет запасов наворованного зерна

Пролежавшее в сырости ям подпревшее, подплесневевшее зерно как раз и заражается афлатоксинами соответствующего плесневого грибка. Даже если не было спорыньи, то одно только многомесячное хранение хлеба в сырых ямах - почти гарантировано означало порчу хлеба с накоплением самых страшных афлатоксинов. Вызывающих отеки и водянки. То самое опухание, которое повсеместно в 1933 году сопровождает якобы голодную смертность и принималось неграмотными крестьянами и жадными до сплетен журнализдами за опухание от голода.

Именно от регулярного отравления токсинами спорыньи и "собираются послушно, как сонные мухи", ибо это уже отравленные люди. У которых сознание помутнело от яда. Желающие могут порыть в инете про симптомы отравления спорыньей, до начала 1940-ых годов очень частой спутницы пшеницы.

Еще одним смертельным фактором стало осознание того, что государство для продажи буржуинам принимает только чистое зерно. А значит можно всех надуть, если дать пшенице слегка подпортиться. А потом надув всех оставить его себе. Для этого снопы зерна намеренно помещали в такие условия, где они начинали преть и темнеть. И вуаля, всех обманули, такое зерно не закупают госорганы, а значит у крестьян профит!
Только вот жадность вышла боком. Желая обмануть всех в итоге обманули себя.

В доказательство этого можно привести факт, что смертность в городах была заметно ниже, ибо горожане ели хлеб который прошел через государственные мельницы, где хотя и частично,но всё же мука очищалась от зараженного зерна.
В итоге горожане ели хлеба заметно меньше чем крестьяне, сильно худели, но жили!
А решившие поесть от пуза крестьяне мёрли целыми селеньями.

Во первых ты меня лично оскорбил как русского, во вторых Украинцы и Русские - это один народ, в третьих недалеко уёбывание чурок со всех ног, в четвёртых почему скоро, а не сейчас...ст 282 УК РФ применяется ТОЛЬКО к Русским, а к чуркам ни разу (у нас же блядь обрезанные во власти, хотя путинзоида возьми).

"Если учесть, что численность населения УССР была 31,9 млн человек, оставшегося зерна хватало по 839 г в день на каждого жителя. "

Прекрасно!
Каждому жителю украины было почти по килограмму зерна в день, но они упорно отказывались есть, предпочитая здохнуть с голоду, и все чтобы очернить партию и правительство, не так ли?

"Считаем: по данным нескольких (в том числе украинских) источников валовый сбор зерновых культур за 1932 год составил 146 571 тыс. центнеров"

То есть 14 миллионов тонн.

Знаете, в 2003 году в Украине собрали - внимание - ТРИ миллиона тонн пшеницы на более сорок миллионов жителей. И вот странное дело - голод не случился. Ну как так?

Вот как так - в 2002 собрали 22 миллиона тонн пшеницы, в 2004 - 17, а в 2003 - всего лишь ТРИ и никакого голода.

А в 32 - 14 миллионов и голод.

Вы не подумайте, я вам верю, что где-то в государственных хранилищах лежало по 800 граммов в день зерна на человека, но какого хуя люди с голоду дохли?

"В пересчете на душу населения получается вообще показатель для зажиточного кулака – 1,6 кг в день.Это почти 2 кг испеченного хлеба! Какой голод, товарищи?"

Это охуительно тонко - говорить, что не могло быть голода ВЕСНОЙ 1933 (именно тогда когда он был) оперируя хорошим урожаем ОСЕНИ 1933 года. Просто настоящая советская логика.

"к 1 июня 1932-го, общее количество скота увеличилось на 250 тыс. Это говорит о достаточной обеспеченности скота кормами, об отсутствии эпидемий и болезней, которые не только исключили падеж животных, но и способствовали увеличению стада"

Конечно, к 1 июня 1932 со скотом все было замечательно - ведь голод начался осенью.
Как вы ловко обтекаете все время - то у вас цифры хлеба ПОСЛЕ голода, то прирост поголовья ДО.
Очень ловко.

"Но, несмотря на все меры, острый дефицит продовольствия у населения Украины все же возник. "

Надо же - возник! Как же так? А как же 800 граммов хлеба в день? А как же прирост поголовья скота? А как же вполне сносный урожай в 14 миллионов тонн зерновых?

"Урожай был хороший, и по Украине уже в июле 1933-го зернопоставки выполнены на 87%, а в августе – на 194,8%! "

Опаньки, как интересно получается - оказывает отбирали в два раза больше чем планировали. Кажется мне, что теперь нужно кое-какие из вышеупомянутых цифр корректировать, но вот только не пойму какие - то ли скот уполовинить, то ли хлеб до 400 граммов?

"По нашей области только последние 4-5 месяцев обозначаются как месяцы перелома, как месяцы заметного поворота в сторону подъема животноводства… Мы имели в начале 1932 г. по нашей области 210 тыс. свиней, к 1 июля 1933 г. 80 тыс. свиней, а на 1 января 1934 г. 155 тыс. свиней. За пять месяцев свиное поголовье почти удвоилось»."

Слушайте, узнаю в речах коммунистических ораторов знакомую совесткую логику: было 210, стало 155, итого - удвоилось.

"Сравним: на Украине от всех причин во вполне благополучном 2005 году умерло 782 тыс. при населении 47,1 млн человек. "

782 тысячи с чем сопоставимые? с почти двумя миллионами при меньшем населении? ну да, согласен - по-сталински сопоставимы.

«По Нововасильевскому району высокая смертность относится в значительной мере к массовым заболеваниям тропической малярией, которая приняла характер массовой эпидемии с большим количеством смертельных исходов».

Тропическая малярия? Зимой? Это ахуительно ящщитаю. Еще одно новое слово, теперь уже не в экономике, а в эпидемиологии.

"Отметим лишь, что после проведения тщательного расследования в 1935-39 годах, в котором участвовали сотни ведущих следователей и криминалистов, виновные в массовых хищениях и организации искусственного голода в республике Украина были найдены, а их вина доказана."

Шото не пойму... то голода не было, то виновные найдены.

"Еще подмечу, что в то время руководство УССР практически полностью состояло из лиц "украинской национальности"."

Не поверите, но геноцид камбоджийцев в Камбодже производили те же камбоджийцы.
Что общего с Украиной? Там тоже у власти были коммунисты.

Irsha
тогда что вы пытаетесь доказать своими цитатами?

tylerdurden80000
ты бы вообще помалкивал, статистика то за тобой)
сомнения...пхапхапха...ты бы хоть один нормальный источник показал, разоблачитель)

Это сообщение отредактировал 3000man - 27.06.2013 - 19:53

Русские это не славяне это угро-фины, так что ты не словян и мы с тобой разные народы и у нас разная история. А история России это полный фальсификат созданный Екатериной 2. Ваша история тесно связана с финами и монголами.

Ну это так в кратце

Это сообщение отредактировал ColonelUA - 27.06.2013 - 19:54

ColonelUA
Вы спец в истории, надо полагать? Сомневаюсь, однако.

Ничего общего между гусем и свиньёй нету. Не договорятся они между собой.
А между русским и украинцем - есть. Даже между русским и немцем есть: это хорошо показано в фильме "Брат".
Не смотря на различия национальные, взаимопонимание возможно, чтобы не повторялись такие трагедии, как в 1941-м в Киеве.
Фильм "Матч" также рекомендую.
Да, фильм художественный.
Тем не менее, это достойная и правдивая иллюстрация обсуждаемой темы.

Это сообщение отредактировал samuray3223 - 27.06.2013 - 21:26

Вверху я писал что русские это угро-фины а не словяне. И фильм "Матч" это сказка на екране - нашол что советовать смотреть. Матча смерти небыло это совецкий миф.

вот в кратце то о чом я говорю, а вы меня не как не услышите.:

"…ЧУДЬ ВОДЬ ЯМ ВЕСЬ ПЕРМ МЕРЯ МУРОМА МОРДВА МОКША МЕЩЕРА ЧЕРМИСЫ ЮГРА ПЕЧОРА ЭРЗЯ ЗИРЯНЕ САМОЯДЬ СРЗА ВЯТИЧИ КРИВИЧИ - вобщем это РУССКИЕ.

Герцен - Горжусь за нашу финскую и монгольскую кровь.

Москва, Ока, Клязьма - угрофинские слова

Когда измеряли черепа, в России изменились по сравнению с Русью, в Белорусии тоже, а в Украине не изменились.

"Фины коренное население будущей Великоросии...славяне...пришельцы...поглощали..." М.Покровский, академик АН СССР…"

P.S. Я ж говорю история России одна сплошная фальсификация так что приводить данные истории России нестоит.

Это сообщение отредактировал ColonelUA - 27.06.2013 - 22:03

Главная трагедия в том, что даже после зверства такого масштаба не делаются выводы: про геноцид русских на СК и в азиатских республиках до сих пор говорить "как-то не принято". А самые что ни на есть настоящие идейные фашисты сейчас кормятся на нашей земле за счет нашей доброты и терпения...
Я очень сожалею, что на долю наших исторически дружественных друг другу народов выпала описанная трагедия, но не принимать во внимание случившиеся совсем недавно всплески фашизма - это циничное лицемерие!
Чем мы, дающие деньги на "Грозый-Сити" лучше прибалтов, платящих пенсии пособникам нацистов?

С хера ли я украинофоб? Давай приведи пример подобной резни со стороны поляков до Волыни? Где, когда, сколько погибло?
Ты продолжаешь оправдывать убийц, не более того. Гитлер тоже себе оправдания сочинял.

Я очень люблю Украину, но не приемлю отморозков любой масти. Тем более безграмотных. А тех, кто брал малых детей за ножки и разбивал им головы об печку, лично готов стрелять.

Все, после этого тушите свет ))

Добавлено в 23:07

Фомэнковец детектед? )))))

Добавлено в 23:08

Новгород, Ладога, Владимир, Суздаль ))

Добавлено в 23:10

Пока вы будете думать о процессах над давно умершими людьми никто никогда ни в какую Европу вас не примет ) Там о будущем думают.

На второй странице автор темы утверждает, что был Матч Смерти. Его слово против вашего, ColonelUA


Ваше утверждение, что ничего общего между украинцем и русским нету, плюс отнесение русских к угро-финнам - характеризует уровень ваших познаний генетики, как минимум.
Не хотите фильм смотреть, тогда про гаплогруппу R1a (Y-ДНК) почитайте, про названия рек в Архангельской области, - познавательное занятие.
Кстати, а свой череп вы уже измерили?

Вы угро-финнов к человеческому роду относите, к хордовым хотя бы или к безпозвоночным?

Это сообщение отредактировал samuray3223 - 27.06.2013 - 23:14

Со стороны поляков была проведена пацификация, ответом на нее была Волынская резьня, что тут непонятного?
Пацификация (лат. pacificatio — умиротворение, замирение, успокоение, усмирение) — правительственная политика, направленная на насильственное умиротворение (в определенном смысле принудительный пацифизм, насаждаемый насильно) этнических и национальных меньшинств, направленный на частичное или полное подавление культурных, экономических и политических национальных инициатив, интересов и прав.
Пацификация включает операции по принудительному выселению и переселению (депортации) народов и этносов с мест автохтонного проживания, что является нарушением прав человека и преступлением против человечества, осуждается международными конвенциями.
В разных контекстах термин охватывает:
Акцию, проведенную правительством Польши во второй половине 1930 г.[1][2] В ходе «пацификации» Восточной Галиции отряды польской полиции и кавалерии провели рейды в 800 селений, арестовав около 5 тыс. человек, 50 человек было убито, 4 тысячи покалечено, сожжено 500 украинских домов[3].
Политика правительства Польши в период 1930—1939 гг.[4] (Польское правительство в изгнании придерживалось этой политики до 1943 г., по другим сведениям до 1950 г, что не ограничивалось проведением операции Висла)[5].
Политику пацификации по отношению к западным украинцам также проводило правительство Чехословакии[6] и Советского Союза[7].
В 1944 в рамках политики пацификации и искоренения сепаратизма в СССР были проведены массовые депортации калмыков, ингушей, чеченцев, карачаевцев, балкарцев, крымских татар, ногайцев, турок-месхетинцев, понтийских греков — в основном по обвинению в коллаборационизме, распространённому на весь народ. Были ликвидированы (если они существовали) автономии этих народов.

По поводу "Новгород, Ладога, Владимир, Суздаль )) " Внимательно читать надо было я перечислил плямена в том числе и два племени словян КРИВИЧИ и ВЯТИЧИ которые как раз и проживали в этих городах, но их всего два и они были унечтожены такими замечательными людьми как Александр Невский, Иван Грозный. Например Александр Невский (впринципе не существовавший человек созданный Екатериной 2 - за основу был взят сын Ярослава Александр - и ему просто переписали биографию). Так вот он син Ярослава дважды вырезал населения Новгорода - убивал детей, стариков ВСЕХ. Дальше Грозный вырезал новгород очень подло сразу после того как Новгород пережил ЧУМУ. В итоге в Новгороде проживало 870 человек. По сути те малочисленные словяны никак не могли повлиять на демографическую ситуацию они просто растворились в море угро-финов.

Но при этом оставили свой след в виде названий городов и рек.


samuray3223 То что матча смерти небыло давно докозано и изобретать велосипед я не буду. По поводу генетики. Архелогические раскопки курганов на территории России говорят о том что они небыли словянскими, а были угро-финскими. Археология наука серьезная и опровегнуть ее некак нельзя что есть то есть.

вот выдержка из статьи:

Рязанскую губернии, эту «исконно русскую» землю, - исследовал археолог Уваров, раскопал 7729 курганов. Он и его коллеги исследовали все старинные вещи, могилы, памятники и не нашли славянского захоронения - только полностью финские. Тоесть археология отрицает факт существования славян на Ростово-Суздальской земли. Тип славянского человека и тип финской-это разные по происхождению этносы.

к угро-финам я отношусь как и ко всем обычным людям. Я всего лишь говорю что вы русские не словяни вот и все. а быть угро-фином ничего такого в этом нету - это Ваша история, а Вы ее не знаете и лезете к нам в душу.

Это сообщение отредактировал ColonelUA - 28.06.2013 - 00:29