Бургундский крест против креста Святого Георгия

Попаданец, что-то подобное читал.

У кого-то из зарубежных классиков тоже было что-то о том, как лодку с индейцами прибило к побережью Франции.

Правда, их там завалили всех немилосердно))

добрая весть. восстанавливайся аккуратно, без танцев диско. спокойствие будды, самосозерцание, ну сам знаешь, карочи. и будь здрав, боярин - ты нам нужен.

"...Русская альтернативка ..." Андрей Посняков

Новгородская сага. Книга 5. Воевода заморских земель

Да, рванули бы через Берингов пролив то тогда, в конце 15го века и потом на юг, в самые края "эльдорадо" то)))) 1492год -открытие Америки, Русь - Иван 3й ведёт "ливонскую" войну на Балтике, основан Ивангород, новый календарь -новый год с 1го марте перенесен на 1е сентября. На югах -Османская империя расширяется и укрепляется, в Испании победа над маврами - Гранада сдана испанскому королю Фердинанду и королеве Изабелле, заканчивалась многолетняя война с арабами за "испанские территории". Король Арагона Фердинанд и королева Кастилии Изабелла составив "союз" , одержали победу и получили эмират Гранада. В этом же году -эдикт о изгнании евреев из Испании - вводилось в стране единоверие и отменялась религиозная терпимость. Началась эмиграция евреев из Испании. Им запрещалось вывозить золото и пр, но разрешалось продавать имущество - а турецкий султан Баязид (опять турки то))) открыл границы для беженцев, говоря, что из Испании убегали "руки и мозги" а имущество дело наживное))). Выборы нового папы в Риме, время Борджиа, Медичи ....если бы Иван 3й не "воевал Литву" а двинул бы через Поволжье, Урал и далее на восток, через Сибирь и Чукотку -Аляску, то может быть и была бы иная история у инков, ацтеков и майя????? да и прочих "апачей с команчами" тоже))))
А так то и были поселения и форты "русской Америки "только спустя несколько веков , опоздали как то...

Это сообщение отредактировал BESSARAB2016 - 26.12.2020 - 13:33

Это Бушков...Вставлял выдержки из этого рассказа в историю про викингов.

https://www.yaplakal.com/forum2/st/50/topic1880160.html?hl=

Спасибо большое! Очень приятно! Восстановлюсь.

Ну вот, наконец-то нашлось время спокойно прочитать твою очередную историю, Hernan ! Как всегда, захватывающе и интересно ... И как обычно, "историю пишут победители". Не тогда, во время войны, а гораздо позже, когда Испанская империя пришла в упадок, а Британская стала "владычицей морской, и чтоб служила мне рыбка золотая и была б у меня на посылках" ...
Пошёл читать комменты (они в твоих темах соответствуют твоему творчеству )...

Привет. Спасибо!!! Да...ребята добавили в комменты интересного материала.

Пири-рейс принимал участие в первых двух битвах при Лепанто (да, их оказывается было три).
Первая битва при Лепанто известная как Битва при Зонкьо, а также как Битва при Сапиенце состоялось в 1499 году в ходе венециано-османской войны.
Вот недавно вычитал, что это первое в истории морское сражение с использованием пушек на кораблях...

Это сообщение отредактировал Бурламанище - 26.12.2020 - 19:45

Более ранние времена морского флота когда еще обходились без противного пороха...Тут еще старая добрая кольчуга и латы в стиле миланского белого доспеха...

Это сообщение отредактировал Бурламанище - 26.12.2020 - 20:01

Вот как ... Слава богу, жив-здоров, больше не болей !

PS. Но индийские фильмы смотреть всё равно не буду, даже не уговаривай ! С меня хватило одного "Бродяги" с Капуром, ещё в детстве смотрел ...

В словаре Merriam-Webster пишут, что слово даго произошло от Диего, распространённого испанского имени ...

dago

Это сообщение отредактировал Склиф - 26.12.2020 - 21:56

Склиф

Словарь Мультитран не совсем согласен с только испанским толкованием

Словарь Merriam-Webster тоже

чем славится индийская культура?
вот, скажем, шива - многорук, клыкаст...
еше артиста знаем, радж капура,
и касту йогов, высшую из каст!©

морпехи, наверное. для абордажников тяжеловато и неудобно.

в тему романтики: пересмотрел один из любимых фильмов детства. призадумалсо...


Это сообщение отредактировал faerring - 27.12.2020 - 11:13

Вообще-то, я написал о происхождении этого слова, а не его значениях ... А то, что потом с испанцев перешло и на других латиноязычных, тут даже товарищ КО не стал бы спорить ...

Это как со словом янки: для иностранцев все США - янки, для США это северяне, для северян - северо-восточные штаты, для Северо-Востока - Новая Англия, для Новой Англии - штат Вермонт ! А уже в Вермонте "янки" это те, кто ест пирог на завтрак !!!
"To foreigners a yankee is an American. To Americans, a Yankee is a Northerner. To Northerners, a Yankee is an Easterner. To Easterners a Yankee is a New Englander. To New Englanders a Yankee is a Vermonter. And in Vermont, a Yankee is somebody who eats pie for breakfast."©Э.Б.Уайт

Задумка интересная..но как это просчитать?.Такое количество факторов учесть нужно...Индейцы-мусульмане...

чем мне нраицца фантастика, дак это тем, что можно чо хочешь лепить. В определенных рамках, канешна.

Хоть танки несчастным индейцам переслать с вертолетами путем разрыва пространственно-временного континуума

И забороть бедных янычар.
Итого - #американаш!!

ПС но зарубку идеи себе оставил на будущее...
Не переключайтесь!

Это сообщение отредактировал МашруМ - 27.12.2020 - 21:21

МашруМ

Вот поэтому я сначала и подумал, что рассказ про богомолов твой.
Склиф

А, тогда прошу пардону. А вот французы, хоть по сути и тоже латиносы, отчего-то не попали в этот список.

Щас уже могу признаться, что нет.

Текст должен быть легким для восприятия, а там надо было продираться сквозь все эти хелицеры с мандибулами и прочие клады Ephemeroptera + Odonatoptera + Neoptera.

Про Колумба и Баязида уже процесс пошел.
Первое предложение написано

У англичан для французов (и наоборот), как для заклятых врагов, отдельный котёл заготовлен набор прозвищ имеется ...

Вот случайно нашёл, может кому пригодится : Список этнических прозвищ

Это сообщение отредактировал Склиф - 28.12.2020 - 18:25

Склиф

Забавно

родственнички бля, как всегда за бабки и власть грызутся.
а у холопов чубы трещат.

Все весело, но ИМХО совсем уже "альтернативно". Шансов у турок не просто открыть, но и осваивать Америку - не было никаких. Что европейцев они к себе на службу привечали, тут разговоров нет: принимай ислам и вперед. Поэтому вообразить Колумба на службе Баязиду можно. Но вот дальше затык. В смысле проблемы с логистикой экспедиции и, что более важно, с поддержанием сообщений с колониями.

"Дотягиваться" до Америки из Стамбула через европейские флоты западной части Средиземного моря было бы проблематично. Марокко туркам не принадлежало и даже Алжир на момент экспедиций Колумбы турецким не был. Стал таковым только при Арудже Барбароссе в 1516 году. Но и тогда и позже Алжир беспрерывно воевал с Испанией и Францией (и с Марокко, где сидела арабская династия!), а его купцы не шастали дальше Гибралтара. Даже если вообразить, что Порта перенесет тяжесть усилий на Алжир, то все равно я не совсем понимаю как она будет пробивать "пробку" у Гибралтара для дальнейшей связи с Америками. Даже если допустить, что Колумб под турецким флагом до туда добрался и умудрился вернуться обратно. Один фик гипотетические турецкие колонии оттуда будут выбиты европейцами, у которых "плечо снабжения" короче.

Ну и еще одно соображение почему это туркам нафик не надо. Испанцев, португальцев и проч. европейцев неизвестные земли притягивали как магнитом пряности. Именно ради них в первую голову и искался "путь в Индии" (Америка открыта была как побочный продукт). Ну а у турков этого добра было завались, т.к. именно они контролировали торговлю с Востоком. Чего им ради искать какой-то геморройный путь через "Западное море", если их купцы из Египта и Персидского Залива свободно доплывали до Йемена, Занзибара и собственно самой Индии? Ну а из Аравии все вообще возили верблюдами.

ЗЫ. У меня "позднее зажигание" потому что три дня в командировке был.

Это сообщение отредактировал OlegKorney68 - 30.12.2020 - 07:24