Предатели Титаника: самые подлые поступки пассажиров

Американист

А потом в "города"! Ну и насчет джина ты зря... Можно выпить, закрыть глаза и легко представить себе Новый год, на выхлопе))

Ну, по Бушкову (в цикле про Бестужева) там кого только не было

Никогда не судите людей по словам, а судите их по поступкам.
На деле, героями как раз могут оказаться те, кто пишет что он бы первым сел в шлюпку. А вот те, кто бьет себя пяткой в грудь, крича что он бы уж точно так не поступил, у меня вызывают сомнения. "Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны."

Подумал и пишу следующее: своё потомство, родство,спасу. Умру, пойду по головам, убью, но спасу. Цинично, противно, но необходимо. Таково предназначение мужчины. И я с этим согласен.

Если же потомства и родства своего нет на месте чп - спасусь сам. Снова же - пойду по головам, убью, но спасусь. И уже находясь в более-менее безопасных условиях на месте чп примусь за спасение чужих мне людей. Своя рубашка ближе к телу потому как. Да, совесть будет мучить, я себя знаю. Но инстинкт самосохранения - непобедимая вещь. Хотя однажды я перешел через этот инстинкт, когда выбор был: либо позор, либо неизвестность, где 50% - останешься жив, а 50% - мертв, а время для принятия решения неутолимо шло к концу.

Как видите, я жив. С позором так и не познакомился. О чем ни разу не жалею. С мыслью: будь, что будет, я выбрал неизвестность. В итоге, даже ни царапины, ни синяка.

После этого случая в моей молодости многое понял. Не сразу. Постепенно. Поэтому я очень внимателен и осторожен в новых для себя условиях. Не допускаю того, чтобы приходилось размышлять об этом посредством детального и внимательного изучения вопроса ПЕРЕД гипотетически опасном деле. И знаете, это помогает. Я не стесняюсь своей бережливости в новых для себя условиях. Только приобретя опыт я могу себе позволить шалости и легкое пренебрежение.

Так что... Знайте. И не судите людей, пока не поймете их и не разберетесь во всех аспектах чп. Труса может (о)судить только Герой. Остальное - фальш и фарс.

Мужик, я по истории США конца XIX в. кандидатскую защитил. И могу сказать, что тогдашнее население всех этих "капитанов индустрии" ненавидело. И в книжки Горацио Элджера не особо-то и верило. А уж про потомственную нелюбовь американцев ко всякого рода аристократии я вообще молчу.

Это сообщение отредактировал Американист - 12.04.2019 - 14:36

Что то мне подсказывает, чсто подобное было во всех странах мира, именно потому и очень сильно было революционное движение во всех странах.
Отсюда как раз и растут ноги профсоюзов и повышение уровня жизни рабочих.

По Бушкову на Титанике?
Он писал документальное исследование по социальному составу пассажиров и их партийной принадлежности?

Ну дык капитализмус...

Не надо путать ненависть, зависть, чувство того, что дела обстоят несправедливо - и неподчинение порядкам и прямое нарушение правил и законов.
Кстати - профсоюзное движение - это легальный способ борьбы рабочих за свои права, и основные устои того общества оно не потрясало.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 12.04.2019 - 14:43

Дополню про Лайтоллера и его участие в эвакуации войск с Дюнкерка :
 "... Лайтоллер, получив 31 мая 1940 года телефонное предписание от Адмиралтейства передать свою яхту «Сандаунер» в распоряжение военно-морского флота для эвакуации зажатых на французском побережье союзных войск, ответил отказом. Он заявил, что в Дюнкерк пойдет сам, так будет куда надежнее, чем передавать посудину неизвестным морякам, которые вряд ли знают особенности и возможности его судна. С приказами в военное время обычно не спорят, но Чарльз Лайтоллер имел право на свое мнение. Почему — станет понятно ниже.

Уже на следующий день 66-летний Чарльз в компании старшего сына Роджера и его друга, 18-летнего морского скаута Джеральда, отправился к берегу Франции.

«Сандаунер» (на австралийском сленге означает «Бродяга» — дань месту рождения жены Чарльза) никогда не принимал на борт более 21 человека. Для 18-метровой яхты, которая когда-то служила разъездным баркасом и была куплена Лайтоллером в 1929 году в состоянии полного упадка за скромные 40 фунтов, это, казалось, предел вместимости. Но по морским законам, когда речь идет о спасении душ — не важно, на воде или горящей под ногами земле, — нет такого понятия, как перегруз судна. А у Чарльза по данному поводу был весьма печальный опыт в прошлом.

Первых двух человек «Сандаунер» подобрал еще на пути в Дюнкерк — с горящего катера «Вестерли», вспыхнувшего из-за проблем с двигателем. А уже во Франции, пришвартовавшись к борту эсминца «Уорчестер», Лайтоллер принялся загружать судно отчаявшимися военными, пока в помещениях и на палубе не осталось ни дюйма свободного места.

По дороге домой «Сандаунер» несколько раз уворачивался от немецких самолетов. Они охотились за каждым судном, вне зависимости от размеров. Уроки старшего сына ( к тому времени погибшего летчика ) не прошли даром. Но опасность грозила не только от сброшенных с неба бомб и вспарывавших воду снарядов авиационных пушек. Не меньше досаждали волны от спешивших уйти из-под удара быстроходных эсминцев. «Сандаунер» не являлся скороходом. Даже при минимальной загрузке его 72-сильный дизель с трудом разгонял яхту до 19 км/ч. Сейчас же осевший в воду почти по самую палубу «Сандаунер» тащился со скоростью весельной шлюпки, грозя перевернуться от каждой набегавшей волны. Но Лайтоллер, исходя из своего прошлого опыта, был практически уверен: пойти на морское дно — это не про него.

В порту Рамсгит, откуда «Сандаунер» вышел 12 часами ранее, военные перестали проверять свои записи, когда с яхты Чарльза пошел шестой десяток вывезенных военных. Только с палубы спустилось на берег 55 человек, а люди из внутренних помещений продолжали и продолжали выходить. Оглушенные взрывами, едва стоявшие на ногах, они с трудом выползали на свет и еще тащили на себе тех, кто не мог идти самостоятельно. Яхта опустела, когда с нее сошел сто тридцатый солдат! .

Лайтоллер рвался обратно в Дюнкерк за следующей партией военных. Но ему показали новый приказ Адмиралтейства: суда с максимальной скоростью ниже 20 узлов больше не применять в операции «Динамо» из-за опасности больших потерь. Пришлось смириться: «Сандаунер» о подобной прыти не мог и мечтать, его предел — 10 узлов.

В свою удачу верили далеко не все солдаты, когда Чарльз Лайтоллер размещал их на своем суденышке в Дюнкерке. Один из них, подозвав Роджера, шепотом спросил его: «А твой отец вообще-то нормально разбирается в морском деле? Он же совсем старик, и кораблик что-то не вызывает доверия. Не потонем?» Роджер вспылил: «Да вы знаете, какие корабли он водил!» И тут выпалил первое пришедшее ему на ум название. После этого с воякой случилась истерика.

И неудивительно, поскольку прозвучало самое зловещее наименование судна из всех, какие возможно было услышать в данной ситуации, — «Титаник»."
Отсюда : https://www.maximonline.ru/longreads/get-sm...rticle/dunkirk/ там ещё много интересного о Лайтоллере .

Вообще-то в катастрофе виновны владельцы верфи «Harland & Wolff», которые при строительстве использовали низкокачественную сталь, для производства заклепок и внешней обшивки судна, желая на этом сэкономить и заработать.
Айсберг был не способен нанести фатальные повреждения такому крупному и высокотехнологичному кораблю, как "Титаник". В ледяной воде, обшивка и заклепки стали очень хрупкими - стальные листы при ударе попросту лопнули, а заклепки повылетали, тем самым создав горизонтальную щель на шесть с половиной отсеков.
При нормальном раскладе, после удара осталась бы просто вмятина, или пробоина на 1-2 отсека.
"Олимпик", построенный по аналогичному проекту (из нормальной стали), ходил по тому же маршруту до 1935 года, постоянно попадая в "ситуации", например потопил плавучий маяк, к слову, совсем не маленькая приблуда, тем не менее своим ходом вернулся в порт.

зы: в опровержении различных версий катастрофы и обнаружении судна, сыграл немалую роль Роберт Дуэйн Баллард и Джеймс Кэмерон.

зы 2: многие спасшиеся обманным путем с судна богачи, поступили не по джентельменски и до конца жизни, всем своим окружением считались мудаками, потеряли влияние и круг общения - многие из них застрелились, или покончили с собой другими способами.

Это сообщение отредактировал ZAEBALINAHUJ - 12.04.2019 - 14:45

Ни фига.
Собака жертвует собой практически всегда

Согласно корабельному уставу - в случае открытого неповиновения приказам капитана и/или лиц им уполномоченных - член команды или пассажир - подлежит изоляции, в исключительных случаях возможны любые действия по ситуации, вплоть до унитожения - отказывающихся подчиняться.

Не зря бытует поговорка -" второй после бога".

Олимпик между прочим протаранил и утопил немецкую подводную лодку в 1 МВ. И не получил повреждений.

Это сообщение отредактировал Barmalei74 - 12.04.2019 - 14:44

В таких случаях как раз грани и стираются. Любой бунт, и даже эти добропорядочные граждане идут вешать ближайшего богатея.
Причём о законах тогда думают в последнюю очередь. Ксати во время катаклизмов то же самое, добропорядочные граждане в полный рост громят магазины и так далее

Буквально на днях смотрел этот фильм. Это что-то...
Советую всем посмотреть его.


Это сообщение отредактировал мандалор - 12.04.2019 - 14:46

Вот "что-то" это как раз самое верное описание, ибо большего говна на военно-историческую тематику, снятого за последние годы (наше кино не берем), я вспомнить не могу.

Это сообщение отредактировал Американист - 12.04.2019 - 14:49

А еще чуть не потопил крейсер "Хоук", кстати в тот момент на мостике находились "косячные" Смит и Мэрдок.

продай свою и спаси
Вы как наше государство пытаетесь переложить ответственность за чужую жизнь на граждан страны. В Питере цены на жилье сопоставимы с московскими. Предложи им продать свои квартиры.
Какой-то бред воспаленного сознания.

Это сообщение отредактировал marimasi - 12.04.2019 - 14:53

Население населению рознь.
Я пытаюсь вспомнить крупные социальные движения в США - да, было рабочее движение, чтобы подавить выступления шахтеров в 1921 году, пришлось вызвать национальную гвардию. Только этот случай не слишком типичен для США.
Никто не говорит о любви к сильным мира сего. Но между нелюбовью и даже ненавистью - и открытым неповиновением установившемуся порядку и иерархии - есть далеко не каждым преодолимая ступень

Я вот удивлён, как ты до своих лет дожил, и никого не спас ценою своей жизни?
Нв тебя как семья смотрит?

Популисты, Гомстедская стачка, "армия Кокси". А в начале ХХ в. ещё и социалисты с Дебсом и Де Леоном полезли.

Это сообщение отредактировал Американист - 12.04.2019 - 15:32

Ну если ты запамятовал, то был ещё и 1968 год. После убийства Мартина Лютера Кинга США буквально взорвались, и президенту даже пришлось вводить войска в Вашингтон. В 110 городах США начались гражданские беспорядки. В 30 городах беспорядки переросли в мародерство. Начались поджоги.

Солдат стоящий на страже, на углу 7-й и N-стрит, штат Вашингтон, округ Колумбия

С тобой на шлюпке 20-25 охуевших исерящих баб А ты для них не "капитан", а обслуга.

Это сообщение отредактировал бамбр - 12.04.2019 - 15:25