Полистратные окаменелости

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) « Первая ... 12 13 [14] 15 16   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
idexan
14.11.2018 - 14:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.14
Сообщений: 3308
Цитата (Petronix @ 14.11.2018 - 14:45)
Ну взывание к авторитету это давнишний способ неправильной аргументации, поэтому с Масловом я спорить не буду.

поправочка - не к авторитету, а к специалисту занимавшемуся исследованиями именно этих окаменелостей dont.gif

во докембрий добавил
и где идентичность окаменелостей цианобактерий?

Это сообщение отредактировал idexan - 14.11.2018 - 15:09

Полистратные окаменелости
 
[^]
Petronix
14.11.2018 - 14:52
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 794
Цитата (Napalmoz @ 14.11.2018 - 14:25)

1. Я так и не понял кого вы поддерживаете этим утверждением - так сколько лет земле, да и вселенной за одно? ну да ладно...

2. "должны быть обнаружены многочисленные промежуточные формы организмов" Промежуточные виды между более древними видами и настоящими видами. У вас вид - константа и за миллионы лет неизменен - что же мы, представители вида Хомо Сапиенс такие тупенькие и за миллионный лет жизни вида стартанули развитие культуры только 20 т. лет назад где-то? С нашими то неизменными мозгами.

3. Одной колонии бактерий "хорошо" - она не изменяется. А другой "плохо" - либо подыхай, либо эволюционируй. Получаем два вида - не вижу противоречий.

4. Скорее первым было растение синтезирующие глюкозу, далее насекомое которое научилось усваивать глюкозу. Больше глюкозы вырабатываешь - больше твоих спор разносится по лесу, больше растений с твоим геном вырастет. Больше глюкозы потребляешь - меньше усилий тратишь на поиск еды, имеешь много запасов пищи для потомства - больше потомства - больше насекомых с твоим геном. И никакого "камня предкновения".

5. Я согласен - вменяемых теорий нет - только предположения. Но как тогда объяснить существование Бога?

6. См. п. 3 )))

7. "Мутация может и укрепится" - и через N поколений уже не распознается системой транскрипции как мутация. "Организм не сможет перейти в другой вид до такой степени что потомство не сможет размножаться" - откуда такая уверенность? (для справки: собака и волк не один вид - но у них общий предок).

Земле лет 5млрд. Вселенной говорят до 13млрд. И волк с собакой это один вид. Они могут произвести потомство которое будет дальше размножаться.

Господа и дамы, было интересно с вами поговорить, но мне пора спать. У меня 10.50 вечера. Завтра зайду почитать ответы.


Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
GrandArcher
14.11.2018 - 14:56
6
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 3.11.07
Сообщений: 925
конечно , наука лжет, а вот креоцанисты они все знают ! У них есть неосопримые доказательтсва ввиде длинных тряпок с умными словечками, которые вроде даже складно изложены, если над ними не думать.
Значительно проще быть тупым и крушить основы, чем учиться и заниматься наукой. Ведь наука лжет, говоят креационисты пользуясь всеми благами науки.
 
[^]
Rem700
14.11.2018 - 15:04
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.12
Сообщений: 3652
Цитата (Petronix @ 14.11.2018 - 13:49)
Цитата (platonmsk @ 14.11.2018 - 13:40)
Цитата
3. Прошли миллиарды лет, а бактерии какими были такими и остались. Но они являются самыми приспособленными организмами на планете. Ваш аргумент не верен, иначе Земля была бы полностью заселена бактериями и ни чем больше. Им всегда и везде было "хорошо" - и в земной коре, и в воде, и в глубоководных гейзерах.

Это, как я посмотрю, ваш любимый постулат, про неизменчивость бактерий.
А зря. Зря вы отказываете бактериям в приспособленчестве.
Новые болезни человека, вызываемые новыми возбудителями, это не эволюция бактерий?
Вы ведь знаете, почему человек постоянно вынужден изобретать новые антибиотики? Правильно, даже у столь простых микроорганизмов возникает приспособляемость. А стафилококк в больницах с резистентностью 3-5 по отношению к его собратьям во внешней среде? Вы не знаете про это? А ведь это не что иное, как приспособление к внешним условиям. Выживает сильнейший, понимаешь.
Последнее приведённое вами предложение также весьма показательно. Им действительно хорошо везде. Потому что они приспособились в результате эволюции.

Ничуть не отказываю. Я четко обозначил насколько хорошо они приспосабливаются.

Возбудители не новые. Стафилококк остаётся стафилококком при увеличении резисентеости. Он не становится новым видом бактерии, а лишь приспосабливается к новой среде. Это просто внутривидовая адаптация .

Дарвинистическая эволюция это переход из одного вида в другой. С бактериями этого не происходит. Значит этот концепт не верен.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

А что такое "вид" ?

Цитата
Иными словами в наше время не должно быть никаких бактерий или простейших организмов, так как улучшеные виды отобрали бы у них ресурсы при гонке за выживание.

Эпическая глупость.

Это сообщение отредактировал Rem700 - 14.11.2018 - 15:06
 
[^]
Брайан
14.11.2018 - 15:15
9
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 3.11.17
Сообщений: 889
вот ещё пенёк

Полистратные окаменелости
 
[^]
Boogagaev
14.11.2018 - 15:22
14
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.08.14
Сообщений: 796
Ох, забанят меня. Как же вы заебали, веруны. Вся наука шла к этому дню с превеликим трудом, но не из-за своей сложности, а из-за таких вот питекантропов 21 века. Даже факт того, что вы можете всю эту хуету выкладывать на всеобщее обозрение, есть результат проб и ошибок, но так же основывающихся на законах физики, химии, математики - науки, в общем, но никак не библейских рассказах, которые скорее тормозят процесс эволюции, нежели наоборот. И ладно бы вы просто бзднули, но нет, ещё и огрызаетесь.
Простите, но для вас один эпитет - тупица.
 
[^]
наебенился
14.11.2018 - 15:30
7
Статус: Offline


Могликанец100%

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 22219
Petronix
Цитата
Дарвинистическая эволюция это переход из одного вида в другой. С бактериями этого не происходит. Значит этот концепт не верен.

А ничего что бактерии прекрасно так эволюционируют?
 
[^]
platonmsk
14.11.2018 - 15:38
11
Статус: Offline


Абонент временно недоступен

Регистрация: 10.10.14
Сообщений: 4583
Цитата (Petronix @ 14.11.2018 - 13:49)
Дарвинистическая эволюция это переход из одного вида в другой.

Это вы придумали.

Теория Дарвина, это изменчивость под влиянием естественного отбора.

Ни о каких видах, родах, семействах в ней нет. Виды и рода, это классификация, а не эволюция.

Возвращаясь к стафилококку - то, что он в больнице заимел резистентность 5, означает, что он, например, заимел оболочку, непроницаемую для той же хлорки. То есть в его генотипе прижился участок, описывающий эту мутацию.

Среди высших животных это примерно так, как если вполне себе пушистый кот в ответ на внешние условия покроется, к примеру, пластинами, как броненосец. Это будут разные виды, или мутация в пределах одного вида? А наследники этого "бронекота", попав на остров, плавать научатся и обзаведутся плавниками вместо лап. С исходным котом они всё ещё останутся одного вида?

Во, вспомнил. Пару лет назад проскакивала информация, что африканские слоны, вероятно в ответ на действия браконьеров, начали рождаться без бивней. До 10% популяции. Вот он, Дарвин во всей красе. Вредные признаки в процессе эволюции утрачиваются, полезные - закрепляются в потомстве.

Что сделал Ной с сыновьями, чтобы слоны лишились бивней? Взял на борт пару мужчин-пидорасов-браконьеров?

Это сообщение отредактировал platonmsk - 14.11.2018 - 16:01
 
[^]
platonmsk
14.11.2018 - 15:46
9
Статус: Offline


Абонент временно недоступен

Регистрация: 10.10.14
Сообщений: 4583
Цитата (Petronix @ 14.11.2018 - 13:56)
Дарвинистическая эволюция не способна обьяснить это, так как прдразумевает прстояеное улучшение из вида в вид.

И это вы сами придумали. Улучшения, это нечто ваше, но не Дарвина.
Ещё раз - Дарвин в своей теории говорил о мутациях и естественном отборе.
Мутация может как улучшить приспопобляемость, так и ухудшить.

Заяц, в результате мутации получивший красную шерсть, вряд ли доживёт до половой зрелости. Вот и весь Дарвин.
О том, что потомки этого красношёрстного зайца будут заседать в Думе, Дарвин не говорил ничего.
 
[^]
наебенился
14.11.2018 - 15:52
3
Статус: Offline


Могликанец100%

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 22219
platonmsk
А еще в человеке помимо порабощенной бактерии есть еще симбиотов в килограмм которые присущи только человеку)
 
[^]
наебенился
14.11.2018 - 15:54
3
Статус: Offline


Могликанец100%

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 22219
Более того, есть идея что бактерии не хило так нами управляют)
 
[^]
Rem700
14.11.2018 - 15:58
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.12
Сообщений: 3652
Цитата (наебенился @ 14.11.2018 - 15:54)
Более того, есть идея что бактерии не хило так нами управляют)

Особенно те, которые бражку производят.
 
[^]
lion9
14.11.2018 - 16:04
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.07
Сообщений: 5184
Уважаемые верующие, хрен с ней, с эволюцией, которую вы тут так интересно обсуждаете. Действительно, зачем пытаться объяснять непонятное наукой, если можно просто сказать, что это так Боженька создал.

Вы меня по Библии проконсультируйте, пожалуйста:

Книга Второзаконие, глава 23:1
У кого раздавлены ятра или отрезан детородный член, тот не может войти в общество Господне.


Почему без причиндалов-то в рай нельзя? И даже если их враги христианской веры отрезали, то мученику за веру всё равно в рай не попасть?

Заранее спасибо за ответ.

Это сообщение отредактировал lion9 - 14.11.2018 - 16:07
 
[^]
kuroryu
14.11.2018 - 16:11
8
Статус: Offline


Дракотенок

Регистрация: 5.11.14
Сообщений: 2350
Цитата (zepic @ 14.11.2018 - 00:11)
Возраст древесины по данным радиоуглеродного анализа составил 45 000 лет, в то время как возраст базальта по данным калий-аргонового метода 45 млн. лет!

Дальше уже читать не смогла. Разумеется, что возраст базальта может быть и миллиард, и четыре миллиарда лет, хотя лежать он будет на поверхности. Это не гумус, не осадочные породы, а БАЗАЛЬТ, сцуко, из которого состоит основа материка (и не только)! Разумеется, что возраст таких пород по определению измеряется миллиардами лет!

А в целом, судя по тому, что я осилила - это фантазии на уровне рен-тв, т.е. пишет человек, который никогда не получал профильного образования ни по одной из затронутых в тексте дисциплин, мало того, все сведения он получал в лучшем случае из википедии и публикаций "новохронов" и прочих мракобесов, иначе вопросы были бы совершенно другие и решение проблем (а они действительно есть и с датировками, и с процессами образования пород, что логично) были бы предложены адекватные, а не на уровне "выфсеврети!".

И да, если бы автор удосужился прочитать подробности об образовании окаменелостей, то мог бы поменьше нести чепухи.

Кстати, о деревьях. Автору неизвестно такое явление, как грязевой поток, лавина и наступление ледников (тоже, кстати, очень интересная тема - почему в некоторых местах ледник наступал медленно, а кое-где накрывал огромные площади почти мгновенно), иначе вопросы глупые не задавал бы.
 
[^]
AgentSirius
14.11.2018 - 16:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 2317
Я таки думаю, что легенды о лучах медузы-горгоны, превращающие все что не спряталось в камень - нифига и не легенды. Видимо, существуют излучения, корпускулярные или, менее вероятно, волновые, способные менять структуру материи, превращать мусор в уголь, свинец в золото, воду в вино, рубль в доллар итп. Только в школе о них вряд ли расскажут :)

Это сообщение отредактировал AgentSirius - 14.11.2018 - 16:18
 
[^]
kuroryu
14.11.2018 - 16:22
7
Статус: Offline


Дракотенок

Регистрация: 5.11.14
Сообщений: 2350
Цитата (lion9 @ 14.11.2018 - 17:04)
Уважаемые верующие, хрен с ней, с эволюцией, которую вы тут так интересно обсуждаете. Действительно, зачем пытаться объяснять непонятное наукой, если можно просто сказать, что это так Боженька создал.

Вы меня по Библии проконсультируйте, пожалуйста:

Книга Второзаконие, глава 23:1
У кого раздавлены ятра или отрезан детородный член, тот не может войти в общество Господне.


Почему без причиндалов-то в рай нельзя? И даже если их враги христианской веры отрезали, то мученику за веру всё равно в рай не попасть?

Заранее спасибо за ответ.

Насколько я помню, объясняется это тем, что боженька разделил всех на мужчин и женщин (бесполые гидры и прочие адепты бесполого размножения ржут над верунами), а кто признаков лишился - нарушил замысел господень. А если святому вороги член отчекрыжат, то на том свете ему боженька новый пришьет.

Кстати, у мусульман тоже есть причины в рай не попасть. Насколько я помню, там тоже без яиц и члена не пускают, без головы и если завернуть убиенного в свиную шкуру, даже если убили враги и вообще за "правое" дело.

А вообще, не ищите логику в священных писаниях (даже у даосов и буддистов с этим проблемы), там критическое мышление не предусматривается, просто боженька так сказал. :))))) Хотя, если брать историческую ретроспективу, становится понятно, что говорил так не мифический боженька, а жрецы, которые выполняли и функции медицинских работников, и санитарных служб, и центров планирования семьи. Религиозные догмы были направлены для предупреждения эпидемий, инцестов, создание хоть как-то организованного общества. В нынешнем времени следовать архаичным правилам глупо и нерационально, потому что любые заповеди давно заменили на светские этические и культурные нормы и УК (не берем разгул толерастии - это тема отдельного большого поста).
 
[^]
сергей31
14.11.2018 - 16:22
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.04.13
Сообщений: 6295
Цитата (zepic @ 14.11.2018 - 00:13)
Цитата (Navkin @ 14.11.2018 - 00:10)
zepic , а может и Земля плоская под куполом? Вдруг от тебя и это официальная наука скрывает?

Неуместный сарказм, если есть что возразить по теме - пожалуйста, готов к диалогу

Земля круглая, это очевидно

Батенька, да выж католик! Ихний папа в 94 признал сей факт, а наши длинобородые скромно потупили глазки и не принимают бесовский факт.
 
[^]
наебенился
14.11.2018 - 16:23
0
Статус: Offline


Могликанец100%

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 22219
Цитата (Rem700 @ 14.11.2018 - 20:58)
Цитата (наебенился @ 14.11.2018 - 15:54)
Более того, есть идея что бактерии не хило так нами управляют)

Особенно те, которые бражку производят.

Дурко, бражку делают грибы, двоечник
 
[^]
сергей31
14.11.2018 - 16:27
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.04.13
Сообщений: 6295
Цитата (Брайан @ 14.11.2018 - 15:15)
вот ещё пенёк

Про этот пенек читал как-то целый трактат. Автор утверждает, что на Земле росли гигантские деревья километровой высоты. Вот и пенек остался rulez.gif
 
[^]
наебенился
14.11.2018 - 16:29
2
Статус: Offline


Могликанец100%

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 22219
сергей31
Это с асгарда утянули. Феерический сайт. Дочка с него уржалась))
 
[^]
сергей31
14.11.2018 - 16:31
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.04.13
Сообщений: 6295
Цитата (наебенился @ 14.11.2018 - 15:54)
Более того, есть идея что бактерии не хило так нами управляют)

Найти бы бактерии провоцирующие ПГМ и РенТВизм и антибиотиком их, антибиотиком! moderator.gif
 
[^]
Штопор20
14.11.2018 - 16:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.02.16
Сообщений: 2816
Как РЕН-ТВ почитал.
 
[^]
сергей31
14.11.2018 - 16:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.04.13
Сообщений: 6295
Цитата (lion9 @ 14.11.2018 - 16:04)
Уважаемые верующие, хрен с ней, с эволюцией, которую вы тут так интересно обсуждаете. Действительно, зачем пытаться объяснять непонятное наукой, если можно просто сказать, что это так Боженька создал.

Вы меня по Библии проконсультируйте, пожалуйста:

Книга Второзаконие, глава 23:1
У кого раздавлены ятра или отрезан детородный член, тот не может войти в общество Господне.


Почему без причиндалов-то в рай нельзя? И даже если их враги христианской веры отрезали, то мученику за веру всё равно в рай не попасть?

Заранее спасибо за ответ.

Ой, это даже мне атеисту понятно.
Бог создал человека по своему подобию- с причендалами. А тут появляется перед воротами рая чел без МПО. Ну ведь сразу видно, что не от бога произошел. А если враги отрезали, значит предал бога. Все ясно, гнать таких из рая! cheer.gif
 
[^]
барабаныч123
14.11.2018 - 16:36
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.17
Сообщений: 2284
опять спор с креационистами...

Эволюции подвержено все более-менее сложное. Атомы объединяются в молекулы, молекулы - в структуры и решетки. Даже, блядь, логические элементы объединяются в сети для решения задачи если их поместить в нужные условия: https://1500py470.livejournal.com/5047.html
Да и сам я занимался генетическими алгоритмами когда-то.

Эволюция это фундаментальное свойство локальной вселенной. Такое же как логика (и математика), такое же как наличие 3+1 измерений, магнитного, электрического и гравитационного полей и прочих ништяков, доставшихся нам от большого взрыва.
 
[^]
наебенился
14.11.2018 - 16:36
0
Статус: Offline


Могликанец100%

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 22219
сергей31
Со своими бы справиться. Та же синегнойная палочка, а с ФГМ попозже lol.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 34693
0 Пользователей:
Страницы: (16) « Первая ... 12 13 [14] 15 16  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх