Сгореть в "Шермане"

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (41) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Солониковед
18.06.2018 - 15:32
-7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 1385
Цитата (mozgoffnetu @ 18.06.2018 - 15:05)
а чо про Симонова забыли...

Иди блядь, вспомни... налетят уря!патриотики и зашпалят нахуй!

Тут блядь за Т-34-57ИС шпалят, как будто он именно им, помешал Москву в 41-ом взять...
 
[^]
BattlePorQ
18.06.2018 - 15:35
3
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 66494
Цитата (Walter08 @ 18.06.2018 - 15:17)
Почему минус ? Необходимость использовать те магазины, которые чаще встречаются в местах предполагаемого использования. Вряд ли в немецком тылу чаще можно найти магазины от Томпсона, к примеру....

Заимствована конструкция, но сами магазины разные. Магазин STEN'а в MP.40 можно засунуть, и кое-как работать даже будет, а наоборот - нет.
Так-то у них общий предок - MP.28, у СТЭНа этот магазин, сколее, для совместимости с Ланчестерами.
А однорядный выход в таком конструктиве - это уже практически гарантия задержек и перекосов, особенно при загрязнении.
 
[^]
Walter08
18.06.2018 - 15:53
0
Статус: Offline


Воплощенная честь и совесть

Регистрация: 9.03.17
Сообщений: 7338
Цитата (BattlePorQ @ 18.06.2018 - 15:35)
Цитата (Walter08 @ 18.06.2018 - 15:17)
Почему минус ? Необходимость использовать те магазины, которые чаще встречаются в местах предполагаемого использования. Вряд ли в немецком тылу чаще можно найти магазины от Томпсона, к примеру....

Заимствована конструкция, но сами магазины разные. Магазин STEN'а в MP.40 можно засунуть, и кое-как работать даже будет, а наоборот - нет.
Так-то у них общий предок - MP.28, у СТЭНа этот магазин, сколее, для совместимости с Ланчестерами.
А однорядный выход в таком конструктиве - это уже практически гарантия задержек и перекосов, особенно при загрязнении.

Так, стоп. В некоторых источниках утверждается следующее-
Все «Стэны» используют двухрядный с выходом в одну позицию отъёмный коробчатый магазин вместимостью 32 патрона, который по большому счёту является укороченным вариантом магазина для пистолета-пулемёта «Ланчестер» вместимостью 50 патронов. Несмотря на то, что этот магазин от «Ланчестера» прекрасно работал на «Стэн», при полном снаряжении значительная масса горизонтально расположенного магазина нарушала баланс «Стэн

Так однорядный или все таки двухрядный? И ни слова про МП...

Это сообщение отредактировал Walter08 - 18.06.2018 - 15:54
 
[^]
BattlePorQ
18.06.2018 - 15:58
2
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 66494
Цитата (Walter08 @ 18.06.2018 - 15:53)
Так однорядный или все таки двухрядный? И ни слова про МП...

Двухрядный с перестроением на выходе в один ряд.
Магазин у MP.40, по сути, от того же MP.28 происходит, что и Ланчестер.
 
[^]
Umiwashi
18.06.2018 - 15:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.15
Сообщений: 1913
Цитата (mozgoffnetu @ 18.06.2018 - 15:12)
Дак и про Томпсона в Шермане ...

комплектовали ими танки.
 
[^]
Chuncho
18.06.2018 - 16:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.17
Сообщений: 2188
неплохой у амеров был танчик...не хочу сравнивать его с Т-34, так как уже 13 страниц сравнений и споров было...проблема была не в том у какого танка лучше броня, выше скорость или получше пушка...а в том, что немцы неплохо справлялись с танковыми атаками и наносили большие потери бронетехнике... 75-мм и 88-мм пушки немцев не оставляли шансов всем средним танкам союзников в годы войны, как нашим, так и американским, так и английским....у врага были эффективные средства, и ему было без разницы у кого и что толще...
 
[^]
Солониковед
18.06.2018 - 16:28
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 1385
Цитата (Chuncho @ 18.06.2018 - 16:19)
неплохой у амеров был танчик...не хочу сравнивать его с Т-34, так как уже 13 страниц сравнений и споров было...проблема была не в том у какого танка лучше броня, выше скорость или получше пушка...а в том, что немцы неплохо справлялись с танковыми атаками и наносили большие потери бронетехнике... 75-мм и 88-мм пушки немцев не оставляли шансов всем средним танкам союзников в годы войны, как нашим, так и американским, так и английским....у врага были эффективные средства, и ему было без разницы у кого и что толще...

Золотые слова... сумрачным, им было похую.

Однако, и нашим патриотикам похую... Т-34 самолучший и всепобеждающий!

В Берлине, в 45-ом, должен был быть Т-44, но его там не было... вот реальная история разоружения РККА и реальная причина наших сверх потерь.

Любой уря!патриот, орущий за легендарные Т-34 и о дозубовной вооружённости РККА, льёт воду на мельницу резунистов... мол, огромная и до зубов вооружённая РККА, представляла собой, неебическую угрозу Гейропе нашей, матушке.

Но и сейчас тоже самое... чря!патриотики на всех углах орут о гепер-пупер-звуковых ракетах Путина, которые сотрут Гейропу в порошок.

Не орали сумрачные, а просто и с киллометра, расстреливали орды союзнического металлолома... как чуть ранее, заваливали Атлантику, им же.
 
[^]
Joldas
18.06.2018 - 16:30
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.16
Сообщений: 1186
Вечная память героям, хоть на Шермане они воевали, хоть на Т-34.
 
[^]
НемАсквич
18.06.2018 - 16:32
-1
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (Chuncho @ 18.06.2018 - 21:19)
неплохой у амеров был танчик...не хочу сравнивать его с Т-34, так как уже 13 страниц сравнений и споров было...проблема была не в том у какого танка лучше броня, выше скорость или получше пушка...а в том, что немцы неплохо справлялись с танковыми атаками и наносили большие потери бронетехнике... 75-мм и 88-мм пушки немцев не оставляли шансов всем средним танкам союзников в годы войны, как нашим, так и американским, так и английским....у врага были эффективные средства, и ему было без разницы у кого и что толще...

Черчилли до шестого включительно,с 100 мм лбом, неплохо так противостояли и пантерам и тиграм. Седьмой черчилль, со лбом в 152 мм, вообще им были не по зубам, если тот конечно не поворачивался к ним бортом. И то надо было поднапрячься что бы 90 мм просадить.

Это сообщение отредактировал НемАсквич - 18.06.2018 - 16:33
 
[^]
DokBerg
18.06.2018 - 16:54
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (Umiwashi @ 18.06.2018 - 14:18)
Немцы по аглицко - амерскому лендлизу получили до 1941 года несколько тысяч трофейных броняшек-----------------------это что за опус?!

А как назвать подарки, которыми Гитлера осыпали бесплатно?

Сколько он танков получил с Чехией? А потом?

Это сообщение отредактировал DokBerg - 18.06.2018 - 16:55
 
[^]
DokBerg
18.06.2018 - 16:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (НемАсквич @ 18.06.2018 - 16:32)
Цитата (Chuncho @ 18.06.2018 - 21:19)
неплохой у амеров был танчик...не хочу сравнивать его с Т-34, так как уже 13 страниц сравнений и споров было...проблема была не в том у какого танка лучше броня, выше скорость или получше пушка...а в том, что немцы неплохо справлялись с танковыми атаками и наносили большие потери бронетехнике... 75-мм и 88-мм пушки немцев не оставляли шансов всем средним танкам союзников в годы войны, как нашим, так и американским, так и английским....у врага были эффективные средства, и ему было без разницы у кого и что толще...

Черчилли до шестого включительно,с 100 мм лбом, неплохо так противостояли и пантерам и тиграм. Седьмой черчилль, со лбом в 152 мм, вообще им были не по зубам, если тот конечно не поворачивался к ним бортом. И то надо было поднапрячься что бы 90 мм просадить.

Какая пушка была у Чечрчиллей?
 
[^]
DokBerg
18.06.2018 - 16:56
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (Солониковед @ 18.06.2018 - 16:28)
Цитата (Chuncho @ 18.06.2018 - 16:19)
неплохой у амеров был танчик...не хочу сравнивать его с Т-34, так как уже 13 страниц сравнений и споров было...проблема была не в том у какого танка лучше броня, выше скорость или получше пушка...а в том, что немцы неплохо справлялись с танковыми атаками и наносили большие потери бронетехнике... 75-мм и 88-мм пушки немцев не оставляли шансов всем средним танкам союзников в годы войны, как нашим, так и американским, так и английским....у врага были эффективные средства, и ему было без разницы у кого и что толще...

Золотые слова... сумрачным, им было похую.

Однако, и нашим патриотикам похую... Т-34 самолучший и всепобеждающий!

В Берлине, в 45-ом, должен был быть Т-44, но его там не было... вот реальная история разоружения РККА и реальная причина наших сверх потерь.

Любой уря!патриот, орущий за легендарные Т-34 и о дозубовной вооружённости РККА, льёт воду на мельницу резунистов... мол, огромная и до зубов вооружённая РККА, представляла собой, неебическую угрозу Гейропе нашей, матушке.

Но и сейчас тоже самое... чря!патриотики на всех углах орут о гепер-пупер-звуковых ракетах Путина, которые сотрут Гейропу в порошок.

Не орали сумрачные, а просто и с киллометра, расстреливали орды союзнического металлолома... как чуть ранее, заваливали Атлантику, им же.

Ага. С километра. Но вдруг кончились снаряды и почему-то подписали капитуляцию.

Очень жирно и очень толсто. низкий стиль.
 
[^]
62tve
18.06.2018 - 17:00
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 8206
Цитата (evgeniusus @ 18.06.2018 - 08:05)
Цитата (62tve @ 17.06.2018 - 19:00)
Цитата (evgeniusus @ 18.06.2018 - 07:46)

И ещё, лучшим танком второй мировой  считается Пантера.
На втором месте  Тигр.

Это в каком месте они оба лучшие? В сферическом вакууме? Или во влажных мечтах немцефилов? Так они оба проигрывают и т-34-85 и ИС-2. И уж тем более ИС-3 по всем параметрам.

Когда ИС 3 воевал, профессор? gigi.gif

Пантеры были лучшими во время войны, лучше Т 34.
Но Т 34 было больше.

Лучшие десять танков Второй мировой войны

https://www.yaplakal.com/forum3/topic1620065.html

Ты свою ссылку внимательно читал? Нет? Ну так посмотри внимательнее
https://www.yaplakal.com/forum3/st/0/topic1...=#entry61122363
 
[^]
АбрекЪ
18.06.2018 - 17:05
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (Chuncho @ 18.06.2018 - 16:19)
неплохой у амеров был танчик...не хочу сравнивать его с Т-34, так как уже 13 страниц сравнений и споров было...проблема была не в том у какого танка лучше броня, выше скорость или получше пушка...а в том, что немцы неплохо справлялись с танковыми атаками и наносили большие потери бронетехнике... 75-мм и 88-мм пушки немцев не оставляли шансов всем средним танкам союзников в годы войны, как нашим, так и американским, так и английским....у врага были эффективные средства, и ему было без разницы у кого и что толще...

Гм... вопрос - на черта было вбухивать ресурсы на дорогущие тигры-пантеры, если и бюджетный "Хетцер" подбивал все машины СССР и союзников???

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 18.06.2018 - 17:06
 
[^]
Солониковед
18.06.2018 - 17:14
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 1385
Цитата (АбрекЪ @ 18.06.2018 - 17:05)
Гм... вопрос - на черта было вбухивать ресурсы на дорогущие тигры-пантеры, если и бюджетный "Хетцер" подбивал все машины СССР и союзников???

Бу-га-га... какой дэтцкий вопрос.

А потому, что хетцеры, это истребители, ну по типу не даденного РККА Т-34-57ИС, истребители сцуко танков.

Так вот, одними истребителями и САУ, войну не выиграть, нужна и поддержка пехоты, и хтонические клещи и даже в 44-ом году.

Нужна в конце то концов, сверхзащизённость, которая конечно, свойственна танкам, как и подвижность и многое другое, что свойственно наступлению.

В гермашке не дураки сидели и хорошо понимали, что только обороной войну не выиграть, вот и делали хтонических кошек.

Идиоты конечно, ведь любой стратег с ЯП-а, выиграл бы ту войну за немцев, просто клепая мегатыщи Т-4, как учит нас тому, великЫй ДокБерг!
 
[^]
62tve
18.06.2018 - 17:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 8206
Цитата (DarthYr @ 18.06.2018 - 09:54)
Цитата (Baylot @ 18.06.2018 - 06:38)
Цитата (DarthYr @ 18.06.2018 - 06:26)
................Орудие намного лучше, чем у т 34-85, броня не хуже как минимум.

Да, бензиновый движок - это минус. Но и дизельные горели только в путь.
.......................

у какого из Шерманов орудие лучше и насколько намного????
броня вопрос спорный - надо искать таблицы обстрела, ща лень.

бензин, керосин, диз топливо, сырая нефть одинаково хорошо загораются - при пробитии температура осколков в районе 1000 градусов 300 туда сюда. так что горели все. категорический минус от бензина - это легенда.

Т 34-85
https://ru.wikipedia.org/wiki/Т-34-85

Расстояние в м 100 500 1000 1500
(угол встречи 60°) 124 100 80 60

Шерман
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B5%...B0%D0%BD%D0%BA)

Расстояние в м 500 1000 1500
(угол встречи 60°) 157 135 116

Комментарии нужны тут?

У Sherman Firefly показатели еще на 30% лучше. Смотрите по той же ссылке.

Ох какие крутые показатели у орудия "Шермана" на бумаге. А как в реальности дела обстояли с пробитием "Тигров" в лоб? У Т-34-85 вот так
http://www.yaplakal.com/forum7/st/0/topic1...=#entry62862504
А вот Купер в своих мемуарах про 580% потерь в танках пишет.

Кроме того, как там у орудий Шерманов обстояли дела с поддержкой пехоты? Достаточной ли была мощность ОФ снарядов? А то "Тигров" в поле не так много, а ДОТов, ДЗОТов и окопов немцы нарыли в Западной Европе предостаточно.
 
[^]
62tve
18.06.2018 - 17:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 8206
Цитата (DarthYr @ 18.06.2018 - 10:02)
Цитата (НемАсквич @ 18.06.2018 - 06:56)
Цитата (DarthYr @ 18.06.2018 - 11:54)
Цитата (Baylot @ 18.06.2018 - 06:38)
Цитата (DarthYr @ 18.06.2018 - 06:26)
................Орудие намного лучше, чем у т 34-85, броня не хуже как минимум.

Да, бензиновый движок - это минус. Но и дизельные горели только в путь.
.......................

у какого из Шерманов орудие лучше и насколько намного????
броня вопрос спорный - надо искать таблицы обстрела, ща лень.

бензин, керосин, диз топливо, сырая нефть одинаково хорошо загораются - при пробитии температура осколков в районе 1000 градусов 300 туда сюда. так что горели все. категорический минус от бензина - это легенда.

Т 34-85
https://ru.wikipedia.org/wiki/Т-34-85

Расстояние в м 100 500 1000 1500
(угол встречи 60°) 124 100 80 60

Шерман
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B5%...B0%D0%BD%D0%BA)

Расстояние в м 500 1000 1500
(угол встречи 60°) 157 135 116

Комментарии нужны тут?

У Sherman Firefly показатели еще на 30% лучше. Смотрите по той же ссылке.

А Т-34-76?

У него все хуже, он и со 100 метров не пробивал 100 мм брони.

Но и у шермана до 1944 года было орудие похуже.

Итоо, если сравнивать, шерманы ранних модийикаций имели орудие лучше, чем т 34.

Шерманы поздних модификаций имели орудие лучше, чем у т 34-85

Это очень грубо, конечно, т.к. сферический конь в вакууме, поэтому надо читать, что конкретно танкисты говорили. А они шерман хвалили.

Ага, хвалили. Прям так и говорили - "Лучший танк". Правда потом добавляли - "для службы в мирное время".
 
[^]
Kornilov
18.06.2018 - 17:33
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 9103
Цитата (agafonoff @ 18.06.2018 - 05:08)
Да,бля,пиндосы помочь хотели от чистого сердца!
-Что Ваня плачешь?
-Патроны кончились!
-А ты у меня купи... hat.gif

Не неси чушь. Никто ничего не покупал. Всё, что было использовано - оружие, боеприпасы, продукты, техника, материалы и пр, всё это досталось бесплатно. Платили(или возвращали) за то, что не было использовано.
 
[^]
62tve
18.06.2018 - 17:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 8206
Цитата (НемАсквич @ 18.06.2018 - 11:17)

Почему немцы и американцы не стали производить Т-34, если он был лучшим в мире?

Ты совсем дурачок, что ли? Счас тебе капиталист, да еще и военнопромышленник начнет производить чужую технику...Да только на ОКР, патентах и тех.документации по гос.заказу можно миллионы сделать. А уж на производстве "уникальных" запасных частей, фирменном сервисе сам буржуинский Бог велел наживаться.
 
[^]
НемАсквич
18.06.2018 - 17:41
-1
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (62tve @ 18.06.2018 - 22:39)
Цитата (НемАсквич @ 18.06.2018 - 11:17)

Почему немцы и американцы не стали производить Т-34, если он был лучшим в мире?

Ты совсем дурачок, что ли? Счас тебе капиталист, да еще и военнопромышленник начнет производить чужую технику...Да только на ОКР, патентах и тех.документации по гос.заказу можно миллионы сделать. А уж на производстве "уникальных" запасных частей, фирменном сервисе сам буржуинский Бог велел наживаться.

Да?))) Че та патенты немцам не помешали производить копию 120 мм советского миномета.
 
[^]
62tve
18.06.2018 - 17:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 8206
Цитата (Walter08 @ 18.06.2018 - 11:45)
Цитата (ValterPMR @ 18.06.2018 - 08:41)
Танк высотой в 3 метра - отличная мишень!

наши тоже так подумали и заебенили Армату на полметра выше Абрамса :)

В современной войне визуальная незаметность и броня не такую роль играет как электронная начинка и динамическая защита. Так-то и у линкоров ВМВ и брони поболее и орудия потолще чем у проекта 1164 «Атлант», но сделаешь ставку на победу "Бисмарка" против "Москвы", хотя "Москва" в 3 раза выше?
 
[^]
62tve
18.06.2018 - 17:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 8206
Цитата (Walter08 @ 18.06.2018 - 12:18)
Цитата (vwp1976 @ 18.06.2018 - 09:13)

И Шерман, и Т-34 имели кучу недостатков.
Было и другие танки, которые были мощнее Т-34 и Шермана.
Но они были лучшие по совокупности фактов. Их просто было больше.
Зачем тебе десять супертанков, если ты можешь сделать сто дешёвых танков?
Не идеальные Т-34 и Шерманы победили немецкие вундерфали. Вот и всё.

Угу. Есть вариант, что если бы немцы не выбрасывали кучу средств на вундервафли, а клепали бы Т-IV и Ю-88 на всю катушку, то война могла бы закончится немного не так..

Нет, не могла. Они тупо не могли производить их в таком количестве как Т-34-76, т.е. в 5-10 раз больше. В силу специфики производства в 3м Рейхе. При этом Т-34-76 с побежденными "детскими болезнями" превосходил "Пазиков" по всем параметрам, кроме удобства.
 
[^]
62tve
18.06.2018 - 17:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 8206
Цитата (DarthYr @ 18.06.2018 - 12:29)

Читал мнение, что клепай немцы поздние модификации Pz 4, толку было бы намного больше, чем эти громоздкие тигры, которые ломались еда ли не чаще, чем подбивались врагом.
Точно не помню, но на 1 тигр можно было наклепать штук 5 PZ 4.

Представьте под Курском не 300 тигров и пантер, а 1200 PZ 4 и все могло сложиться иначе..


Ага, с одной стороны 1200 "пазиков", а с другой 5000 Т-34-76 и еще с заводов едут 5000. А у немцев в пике производство ПЗ-4 3,2к штук в год против 15к Т-34-76. Удачи в бою, чО!

Это сообщение отредактировал 62tve - 18.06.2018 - 17:57
 
[^]
Kornilov
18.06.2018 - 18:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 9103
В период 2МВ советские танки безусловно на первом месте.
ИС-2 лучший тяжелый, Т-34-85 лучший средний, Т-70 лучший лёгкий, ИСУ-152 лучшая СУ.
Немецкие на втором месте. Танки остальных стран значительно уступали.

Это сообщение отредактировал Kornilov - 18.06.2018 - 18:08
 
[^]
P376
18.06.2018 - 18:13
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 37129
Цитата (Umiwashi @ 18.06.2018 - 13:49)
Цитата (НемАсквич @ 18.06.2018 - 13:47)
Цитата (P376 @ 18.06.2018 - 18:03)
Дас Буут ;)))

Английский учил?)

нихт ферштейн

1. Ага!
2. Сзади большой короб торчит, для полуподводного вождения lol.gif Потому, по аналогии с шедевром о Ю-96 - Das Boot.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 46125
0 Пользователей:
Страницы: (41) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх