В Царской России

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (27) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Silver867
4.11.2015 - 01:37
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19428
Цитата (Dominatrix @ 4.11.2015 - 01:33)
Цитата
В 1913 году какой город в России голодал?

Да не вопрос! Просвещайтесь:
http://www.domarchive.ru/history/part-1-empire/61
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%...E2%80%941892%29
То, что ИМЕННО в 13 году голода не было - это РЕДКОЕ исключение - гуглите, читайте литературу того периода, думайте...

Про голод в городах ничего не увидел.
 
[^]
konigsadler
4.11.2015 - 01:37
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4272
Цитата (gimly33 @ 4.11.2015 - 01:34)
Получили, причем сами. Еще с февраля 1917 начался т.н. "Черный передел", когда крестьяне самоуправством захватывали земли и убивали помещиков. По сути Второй Всероссийский съезд Советов своим "декретом о земле" признал уже свершившийся факт.
Хотя... ну как получили... в основном выиграли "крепкие хозяева" со своими бандами. И держали эту землю до 1928 года. Когда на фоне обострений отношений с Англией и "военной тревоги" решили показать свою силу и устроили т.н. "хлебную стачку" - монопольный сговор по цене на хлеб.
Вот как раз после этого большевики и начали коллективизацию. Им не нравилось что их держат за горло кулаки.

этим упоротым бесполезно что либо объяснять.
у большевиокв были такие лозунги в Гражданской войне:
Миру-Мир (выход России из войны);
земля крестьянам;
фабрики рабочим;
власть Советам.

выполнили все. удивительно, но факт.
 
[^]
Silver867
4.11.2015 - 01:38
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19428
Цитата (konigsadler @ 4.11.2015 - 01:35)
Цитата (Silver867 @ 4.11.2015 - 01:26)
в Москву и обратно

еще раз привожу ТВОЮ ЖЕ ССЫЛКУ


http://www.yapfiles.ru/show/1306693/.jpg.html

Мелковат шрифт, надо ещё крупнее cool.gif
 
[^]
konigsadler
4.11.2015 - 01:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4272
Цитата (Silver867 @ 4.11.2015 - 01:38)

Мелковат шрифт, надо ещё крупнее cool.gif

к сожалению, если я увеличиваю скриншот твоей ссылки-он становится не читабельным. прокомментируй свою же ссылку, которую ты приводил выше. там три страницы. ты прочел только два абзаца их трех страниц. 45 лет ума нет...
 
[^]
raffden
4.11.2015 - 01:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.11
Сообщений: 7125
Цитата (Silver867 @ 4.11.2015 - 01:37)
Цитата (Dominatrix @ 4.11.2015 - 01:33)
Цитата
В 1913 году какой город в России голодал?

Да не вопрос! Просвещайтесь:
http://www.domarchive.ru/history/part-1-empire/61
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%...E2%80%941892%29
То, что ИМЕННО в 13 году голода не было - это РЕДКОЕ исключение - гуглите, читайте литературу того периода, думайте...

Про голод в городах ничего не увидел.

А много ли городов было? Вернее населения в них, в том же Питере и лимона не на берётся на начало века. А это таки столица.90% людей жило в деревне, и были крестьянами. Вот они и голодали.
 
[^]
Dominatrix
4.11.2015 - 01:42
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 26.08.10
Сообщений: 106
Цитата
в 1913 году плотник мог купить на зарплату 135кг мяса, а в 1985 году - всего 75.

Даа... Некоторым "хоть кол на голове теши"... Повторяю для умственно отсталых: сколько плотник мог оставить (из 135 кг мяса, если уж вам так нравится) на оплату жилья, мед. услуг, отложить на пенсию, на декрет жены, на обеспечение и образование детей??? Как-бы в явный минус уходит ваш плотник, не находите???
 
[^]
konigsadler
4.11.2015 - 01:45
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4272
Цитата (Dominatrix @ 4.11.2015 - 01:42)

Даа... Некоторым "хоть кол на голове теши"... Повторяю для умственно отсталых: сколько плотник мог оставить (из 135 кг мяса, если уж вам так нравится) на оплату жилья, мед. услуг, отложить на пенсию, на декрет жены, на обеспечение и образование детей??? Как-бы в явный минус уходит ваш плотник, не находите???

да он не ответит тебе. такие люди не дружат с простой арифметикой. не говоря уже о более сложных расчетах. но они с пеной у рта будут доказывать о том как классно хрустела французская булка. он за свои же слова не может ответить. хотя у него уже дети есть. все таки 45 лет человеку.

Это сообщение отредактировал konigsadler - 4.11.2015 - 01:46
 
[^]
Rideamus
4.11.2015 - 01:49
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.03.11
Сообщений: 488
Ну вот, и опять все к срачу скатилось - "упоротые", "умственно отсталые"...

А у меня идея родилась. Дабы заставить заработать аналитическое мышление, что если сыграть в игру и, условно говоря, "коммунистам" попытаться перечислить сильные стороны и достижения РИ, а "монархистам" - ее недостатки и перекосы. А?
 
[^]
raffden
4.11.2015 - 01:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.11
Сообщений: 7125
Цитата (konigsadler @ 4.11.2015 - 01:45)
Цитата (Dominatrix @ 4.11.2015 - 01:42)

Даа... Некоторым "хоть кол на голове теши"... Повторяю для умственно отсталых: сколько плотник мог оставить (из 135 кг мяса, если уж вам так нравится) на оплату жилья, мед. услуг, отложить на пенсию, на декрет жены, на обеспечение и образование детей??? Как-бы в явный минус уходит ваш плотник, не находите???

да он не ответит тебе. такие люди не дружат с простой арифметикой. не говоря уже о более сложных расчетах. но они с пеной у рта будут доказывать о том как классно хрустела французская булка. он за свои же слова не может ответить. хотя у него уже дети есть. все таки 45 лет человеку.

Нет, некоторые рабочие реально были обеспечеными людьми, но. Тут и возникает одно но, их было несколько процентов населения. Остальные за чертой бедности.
Сейчас во многом похожая картинка. Некоторые воруют как с голодухи, а остальные без пенсий сидят. И ох будет плохо, когда сегодняшние активные люди возьмутся за вилы.

Добавлено в 01:51
Цитата (Rideamus @ 4.11.2015 - 01:49)
Ну вот, и опять все к срачу скатилось - "упоротые", "умственно отсталые"...

А у меня идея родилась. Дабы заставить заработать аналитическое мышление, что если сыграть в игру и, условно говоря, "коммунистам" попытаться перечислить сильные стороны и достижения РИ, а "монархистам" - ее недостатки и перекосы. А?

Вот поверь, я не знаю, что перечислить хорошего. Реально не знаю.
 
[^]
konigsadler
4.11.2015 - 01:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4272
Цитата (Rideamus @ 4.11.2015 - 01:49)
А у меня идея родилась. Дабы заставить заработать аналитическое мышление, что если сыграть в игру и, условно говоря, "коммунистам" попытаться перечислить сильные стороны и достижения РИ, а "монархистам" - ее недостатки и перекосы. А?

не вопрос.
краснопузые ублюдки нам дали:
бесплатное начальное образование, бесплатное высшее образование, восьмичасовой рабочий день и пятидневную неделю, ежегодный оплачиваемый отпуск, бесплатное медицинское обслуживание. для начала хватит.
 
[^]
sprbrd
4.11.2015 - 01:57
-3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 380
Цитата (konigsadler @ 4.11.2015 - 01:52)
Цитата (Rideamus @ 4.11.2015 - 01:49)
А у меня идея родилась. Дабы заставить заработать аналитическое мышление, что если сыграть в игру и, условно говоря, "коммунистам" попытаться перечислить сильные стороны и достижения РИ, а "монархистам" - ее недостатки и перекосы. А?

не вопрос.
краснопузые ублюдки нам дали:
бесплатное начальное образование, бесплатное высшее образование, восьмичасовой рабочий день и пятидневную неделю, ежегодный оплачиваемый отпуск, бесплатное медицинское обслуживание. для начала хватит.

а они это дали прямо сразу как пришли, или пришлось подождать чуток... лет дцать так сказать?
 
[^]
Dellfin
4.11.2015 - 01:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.15
Сообщений: 1501
Цитата (ivbesp @ 3.11.2015 - 19:29)
Шах вам, разговаривающие с сыном.

Там кто-то наврал в чем-то? Все эти богатства принадлежали народу? Или ленивым бездарям дворянам?

Вам мат.
 
[^]
AMockingbird
4.11.2015 - 02:03
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.04.15
Сообщений: 0
Цитата (konigsadler @ 4.11.2015 - 01:52)
не вопрос.
краснопузые ублюдки нам дали:
бесплатное начальное образование, бесплатное высшее образование, восьмичасовой рабочий день и пятидневную неделю, ежегодный оплачиваемый отпуск, бесплатное медицинское обслуживание. для начала хватит.

охеренная логика. По ней же: Российская империя нам дала паровую тягу. Электричество. Юриспруденцию. Медицину. Площадь страны в ее наибольших границах. Писателей, ученых, с мировым именем. Для начала хватит.
Тебя просили рассказать о плюсах РИ, а не твоей любимой страны советов.
 
[^]
da83
4.11.2015 - 02:03
-3
Статус: Offline


любитель отечественной истории

Регистрация: 23.07.14
Сообщений: 1829
Цитата (konigsadler @ 4.11.2015 - 01:37)
Цитата (gimly33 @ 4.11.2015 - 01:34)
Получили, причем сами. Еще с февраля 1917 начался т.н. "Черный передел", когда крестьяне самоуправством захватывали земли и убивали помещиков. По сути Второй Всероссийский съезд Советов своим "декретом о земле" признал уже свершившийся факт.
Хотя... ну как получили... в основном выиграли "крепкие хозяева" со своими бандами. И держали эту землю до 1928 года. Когда на фоне обострений отношений с Англией и "военной тревоги" решили показать свою силу и устроили т.н. "хлебную стачку" - монопольный сговор по цене на хлеб.
Вот как раз после этого большевики и начали коллективизацию. Им не нравилось что их держат за горло кулаки.

этим упоротым бесполезно что либо объяснять.
у большевиокв были такие лозунги в Гражданской войне:
Миру-Мир (выход России из войны);
земля крестьянам;
фабрики рабочим;
власть Советам.

выполнили все. удивительно, но факт.

Все эти лозунги- тактические уловки Ленина. В этом деле он был мастер. Ни одного положения этих лозунгов в программе партии большевиков не было. Скорее эти лозунги противоречили их программе.

Когда власть была завоевана- эти лозунги были благополучно забыты.
 
[^]
Dominatrix
4.11.2015 - 02:04
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 26.08.10
Сообщений: 106
Цитата
Про голод в городах ничего не увидел.

Сколько процентов населения жило в городах (в явно аграрной стране)? Думайте, выводы делайте...
 
[^]
gimly33
4.11.2015 - 02:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 3674
Цитата (Rideamus @ 4.11.2015 - 01:49)
Ну вот, и опять все к срачу скатилось - "упоротые", "умственно отсталые"...

А у меня идея родилась. Дабы заставить заработать аналитическое мышление, что если сыграть в игру и, условно говоря, "коммунистам" попытаться перечислить сильные стороны и достижения РИ, а "монархистам" - ее недостатки и перекосы. А?

Идея интересная. Но тут я пас.
Я занимался аграрным кризисом конца XIX - первой трети XX веков. Ну и вообще аграрным вопросом в России (но меньше, конечно cool.gif )

Так там ловить нечего, к сожалению. У нас практически до XX века в аграрном секторе сохранилось Средневековье.

Это сообщение отредактировал gimly33 - 4.11.2015 - 02:26
 
[^]
Rideamus
4.11.2015 - 02:08
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.03.11
Сообщений: 488
Цитата (konigsadler @ 4.11.2015 - 01:52)
не вопрос.
краснопузые ублюдки нам дали:

Удивлен. Вы монархист??

Я, как раз, предлагал, с целью повышения объективности, разным сторонам оценить, что было хорошего в периоде, который они критикуют, либо, напротив, плохого в периоде, который они хвалят.

Перед тем, как отправиться спать, оставлю для всех сторон качественную, но требующую прочтения на свежую голову (т.к. цифр и ссылок много) статью про экономику Российской Империи. Почитайте, не пожалеете.
http://www.contrtv.ru/common/2189/
 
[^]
gimly33
4.11.2015 - 02:09
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 3674
Цитата (sprbrd @ 4.11.2015 - 01:57)

а они это дали прямо сразу как пришли, или пришлось подождать чуток... лет дцать так сказать?

Ну начальное образование и восьмичасовой рабочий день - сразу же, гуглить ЛикБез и декрет СНК "О восьмичасовом рабочем дне".

Про остальное просто не знаю, как-то мимо меня прошло.
 
[^]
ЛысыйКот
4.11.2015 - 02:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.13
Сообщений: 2159
Цитата
к сожалению, если я увеличиваю скриншот твоей ссылки-он становится не читабельным. прокомментируй свою же ссылку, которую ты приводил выше. там три страницы. ты прочел только два абзаца их трех страниц. 45 лет ума нет...

харош бисер перед сильвером метать. хоть сто раз повтори, он не дочитает свою же ссылку. просто ляпнет че нить левое и поставит вот такой смайлик: cool.gif
 
[^]
hrunia
4.11.2015 - 02:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 4587
Цитата (АбрекЪ @ 3.11.2015 - 21:04)
Цитата (Рипыч @ 3.11.2015 - 20:54)
Такую страну просрали

Угу. Тогда подумайте, почему ни одно из белогвардейских движений, боровшихся с большевиками, не поднимало монархических лозунгов???
В тылах Деникина монархистов даже преследовала всерьез белая контрразведка…
Потому что народ ненавидел монархию, которая довела народ до ручки.

Конечно, всё это было – французский булки, омары во льду, и юные гимназистки, красавцы-юнкера и поездк и в имения на мягких рессорах ландо… Вот только эта сытая жизнь охватывала, прошу не забывать, не более пяти процентов населения Российской империи. Еще - 20 - относительное благополучие.
Остальные – это нищета.

Справедливости ради - а сейчас не так?
 
[^]
Сократ
4.11.2015 - 02:16
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 18.10.12
Сообщений: 5232
Цитата
Все эти лозунги- тактические уловки Ленина. В этом деле он был мастер. Ни одного положения этих лозунгов в программе партии большевиков не было. Скорее эти лозунги противоречили их программе.

Когда власть была завоевана- эти лозунги были благополучно забыты.


Во грю тогда лохи то были....им наобещали,они значит на эту туфту купились,так мало того похоронили Ленина-мастера уловок с почестями на Красной площади,так еще и памятников везде понаставили и почитали чуть не целый век.Прикинь целый русский народ лохов!Да?

А теперь тезисно:

Мир был достигнут даже путем уступок.Похабным его назвал сам Ленин,но народ и страна получили передышку в ненужной и непонятной бойне.

Земля крестьянам-выше упоминался "Черный передел".Декрет узаконил положение вещей в пользу крестьянства.

Рабочий был классом гегемоном в той или иной степени весь период СССР.На любом собрании работяга при парторге мог заткнуть фонтан начальству.Зарплаты были сравнимы.

Власть Советам-отдельный углубленный вопрос.

Так что люди видели в большевиках прогрессивную силу этим и обусловлен рост числа бойцов в РККА под конец Гражданской.
 
[^]
hrunia
4.11.2015 - 02:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 4587
Цитата (beoir @ 3.11.2015 - 21:48)
И, собссна, вопрос.
Как, при всём этом благолепии, большевики смогли свершить революцию?

А вот здесь передергиваете - переворот мона совешить в любом месте в любое время, были б деньги.
 
[^]
raffden
4.11.2015 - 02:17
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.11
Сообщений: 7125
Цитата (sprbrd @ 4.11.2015 - 01:57)

а они это дали прямо сразу как пришли, или пришлось подождать чуток... лет дцать так сказать?

Да, не сразу, правда сами в это время не шубохранилища строили. Да и зарплаты в тысячи раз больше средней себе не ставили. В первую очередь развивали страну, промышленность, сельское хозяйство, инфраструктуру, да и повышали уровень жизни населения. А вот часиков многомиллионный, или особняков себе не строили. Странно, больные люди были.
 
[^]
hrunia
4.11.2015 - 02:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 4587
Цитата (shaptmos @ 3.11.2015 - 21:59)
Цитата (sok69 @ 3.11.2015 - 21:45)
Цитата (serguntok @ 3.11.2015 - 19:32)
Да,были времена когда Россия могла прокормить и себя и всю Европу. Есть о чем задуматься.

Прокормить Европу? Очень может быть. Насчет себя не уверен. Посмотри, сколько народу дохло с голоду? Почему? Да баре гнали хлеб за границу - чтобы было на что покутить в Париже.

ПС. Честно говоря пост поверхностен и не о чем.
Да! Автор забыл добавить, что в 19 веке территория России была максимальна.

сельское хозяйство оно вообще малорентабельное. тут уместно РИ сравнить с современной украиной. украина в прошлом году, емнип, входила в топ стран, экспортирующих зерно, по подсолнечнику на первых местах и прочее, а экономика по швам трещит. ноне рулит промышленность, а с этим у украины туго. как и у РИ.

Вообще то СХ мерило всего, попробуй сожрать свой ифончик.
 
[^]
sprbrd
4.11.2015 - 02:21
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 380
Цитата (gimly33 @ 4.11.2015 - 02:09)
Цитата (sprbrd @ 4.11.2015 - 01:57)

а они это дали прямо сразу как пришли, или пришлось подождать чуток... лет дцать так сказать?

Ну начальное образование и восьмичасовой рабочий день - сразу же, гуглить ЛикБез и декрет СНК "О восьмичасовом рабочем дне".

Про остальное просто не знаю, как-то мимо меня прошло.

Начальное образование детей своих работников, как и обеспечение жильем многие фабриканты брали на себя. Касательно 8-ми часового дня - с конца 19 была замечена тенденция к уменьшению длительности рабочего дня. К тому-же законом отдельно оговаривался детский труд.

ИМХО вспоминается анекдоте про то как Ленин выступает на митинге о том, что в будущем надо будет работать все меньше и меньше, а толпа его поддерживает, а потом В.И. такой говорит "смотрю я на вас и понимаю что нифига то вы работать не хотите" :)

Эт я к чему, мне кажется нельзя что при старом строе ничего этого бы не было, т.к. страна тогда шла на подъем (до первой мировой, тяжелый, но подъем) и ни кто не знает что бы было, но и то, что дал Союз - это тоже история и Великие достижения, и этого ни кто не сможет оспорить.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 64141
0 Пользователей:
Страницы: (27) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх