Украинск, умирающие города Донбасса

Вы упускаете из виду, что пиздец пришёл в Украинск даже не вчера, а ещё поза- позавчера. А в те времена из Донецка точно также бежали сломя голову. И не забывайте также, что кроме шахт и металлургии, в том регионе, по сути, вообще ни фига нет. А шахты закрывались повсеместно оптовыми партиями. И мет-комбинаты тоже. И сейчас закрываются. Газ из России дорогой, кругом мартены на газу, сталь дорогая, у китайцев дешевле в 2 раза. Даже на образцово-показательном "Миталл-Стилл Криворожсталь" (Кривой Рог) каждый месяц сокращение штатов. Сейчас чтоб устроится (не "принеси - подай") на нормальную шахту, или мет-комбинат, нужно дать взятку в размере годового оклада.
И что толку, что эти пропащие люди могут ездить за 40 км? Ну могут, и хули с того? Если они, кроме отбойника и бурового комбайна ни с чем в жизни не работали? Их там ждут, типа с распростёртыми объятиями? На нормальных предприятиях зубами за места держаться. А в манагеры, или в купи-продай мужик из забоя точно не ходок.

Разница между Западной и Восточной Украиной не в способе хозяйствования, она гораздо глубже. Римскую нарваться на минуса, но тем не менее... Только, пожалуйста, не принимайте мои слова слишком близко.
У этих регионов совершенно разная история. Донбасс активно развивался во времена индустриализации СССР. Стране срочно нужен был уголь и сталь и в большом количестве. Для этого нужно было быстро строить шахты и заводы. Нужна была дешевая раб сила. Откуда? Во-первых - из тюрем и лагерей. Срок мотали на трудовой повинности. После освобождения - запрет на покидание региона. Бывшие зеки женились, воспитывали детей. Семейные устои и воспитание детей - соответствующие. Отсюда - низкий моральный уровень, предрасположенность к наркомании и алкоголизму, низкий уровень самооценки, гопота.
Во-вторых - выдача паспортов сельскому населению, при условии, что селянин уедет на Донбасс на шахты. Таким путём шли многие селяне всей Украины, Кубани, Европейской части России. Но селяне после 5-три лет на шахтах, преимущественно, возвращались на родину, но уже с паспортами и селились в районных и областных центрах своих регионов. Остальные - ассимилировали в полу уголовную среду.
В-третьих, комсомольцы, коммунисты, которые по зову партии стремились на стройки эпохи. Тут все понятно.
В-четвёртых, творческая и трудовая интеллигенция, направленная в регион партией, институтом, консерваторией и т.д. В основном занимали инженерные и руководящие должности, служили направляющей силой.
Теперь представьте себе, что варилось в этом котле человеческих душ. В котле без исторической памяти, общих предков, общих ценностей, культуры и семейных устоев.

Это не пиздец, это значит что у людей был мэр Человек, а не хуйло заботящееся где и что ещё спиздить.

Западная Украина - это совершенно другая история. Там очень сильны семейные и религиозные устои. Население, преимущественно, сельское. Сильная историческая память - и Австро-Венгрии, и Польши, и Сов. Союза. В силу обязательств перед семьёй западенцы вынуждены искать работу и зароботок. Бедным быть стыдно, в церковь в воскресенье не пойдеш, соседи будут коситься. Поетому уровень самозанятости там гораздо выше.

Так то оно так, но возьмём к примеру Керчь, это тоже был город металлургов, кораблестроителей, рыбаков и зэков. Но ничего, не загнулся, хотя рыбу не ловят, про металл забыли, корабли почти не строят. Зона кстати работает как ни в чём не бывало.
Город не загнулся, переключился на другие направления бизнеса, разрухи не много, квартиры стоят дорого.

ЗЫ Запад Украины, особенно сельский это ещё тот абзац обнищавший, не лучше того же Украинска, хоть и зэков там не много и историческая память присутствует.

Блядь, ну можно врать в рамках разумного, не? Ну нет на Украине даже лавочек по 300 грн (типа 40 уе), к чему этот бред??? ТС - разумник, о позитиве, давайте еще гамна подольем, да? Не так все плохо на/в Украине, ИМХО, кто хочет - заработает, кто не хочет - посты из гамна делает (если что, чисто украинский диалект, вернее харьковский, именно ГАМНО (не говно, и даже не гавно )

Я вас умоляю, тока не надо здесь про мать городов русских Киев, в котором после всех перипетий 20 века коренных жителей осталась, в лучшем случае, 10-я часть.Искренне люблю вот таких вот коренных горожан, у которых в хз-скольких предыдущих поколениях все коз пасли, а вот тут, неожиданно так свезло, независимо от советской и прочей власти, все, блядь, стали коренными киевлянами (горожанами), интеллигентами и интеллектуалами в н-нном поколении.
Так вот, те, кого вы "выбрали" теперь во власть, все и покажут в ближайшие три месяца "я не такая, я жду трамвая".
Я вот запаслась попкорном и жду, как недавно после невероятного успеха Сережи-молдаванина. Я поражаюсь на вашу доверчивость, честно, крепких Вам нервов, господа

Ну был бы политический портал - поняла бы, покращення - ничем не отличается от поліпшення, более того, употребление термина зависит от контекста. С такими топиками хочется, первый раз в жизни, озвучить лозунг "чемодан-вокзал.." дальше - вы в курсе.

А вы когда были последний раз на западной Украине? Живу в Киеве, родители в Кузнецовске (здесь все ясно - есть РАЭС которая кормить и еще кормить будет очень долго), родственики в селе на Волыне.. Так очень много сельхостехники понаприганяли с Германии/Польши.. И вообще у них есть такое слово - "крутятся". Все там крутятся - кто возит спирт и сигареты в Польшу, кто комбайны ганяет, кто еще чего .. и все строят дома или там пристройки, перекупают друг у дружки машины, сдают молоко, картошку и зерно. Вообщем крутятся, я бы не сравнивал это с разрухою.. Просто народ там такой, им лучше в Польшу/Москву поехать и заработать деньги, чем горбатится за 1000 гривень на местечковых хозяев жизни..

А шо, они и налоги, не дай бог, платят, не?

Бачу тут самі "хохли" зібралися, тож буду на українські мові балакати)))).....

Якщо в Росії є дві біди, як казав російський класик - дураки і дороги... То в Україні, їх також дві - ОЛГАРХО-БАНДЮКОВИЧІ та КОМУНЯКИ, які один одного дуже гарно покривають і спільно грабують Україну, вже на протязі двадцяти років....

Якщо хтось не розуміє, про що мову веду??? То запитайте тих, хто побував у ПОЛЬЩІ, СЛОВАЧЧИНІ чи ЧЕХІЇ.... Головним чинником економічного успіху цих постсоціалістичних країн, стала відмова та осуд ІДЕОЛОГІЇ КОМУНІЗМУ та відсутність ОЛІГІГОПОЛІЙ на їхніх ринках (поляки, чехи, словаки, мадяри, не мають ЖОДНОГО ОЛІГАРХА!!!!!)

PS. Постараюсь на ЯП и в будущем разговаривать на украинском языке)))
Знаю, что в России, очень много не только кубанцев и донцев, понимающих украинскую речь, но и выходцев из Украины в третьем и четвертом поколении проживающих в Сибири.... Особенно их много на Дальнем Востоке - Хабаровск, Владивосток, а также в Норильске, Магадане, Воркуте,.... Тоесть там, где украинскими руками возводились все эти ГРЕБАНЫЕ СТАЛИНСКИЕ СТРОЙКИ ВЕКА)!!! Украинцы помнят о своих украинских братьях и не забывают о Вас!!!!
Кстати такие же ЗАБРОШЕНЫЕ ГОРОДА можна отыскать и в той же Воркуте, Норильске.....
http://goroda-prizraki.narod.ru/kadykchan.html

Это сообщение отредактировал danyla - 4.01.2013 - 03:28

Ну если кто работает официально, то платять, а спиртовики и так далее ясно что не платять.. Прям как многие компании с офшорного Кипра, которые чуть-более чем всегда, выигрывают государственые тендеры..

П.С. Кстати даже в Ровенской области, чтобы построит что-то на государственые деньги (там школу, или дорогу починить) дают список фирм которые могут выиграть в тендере, иначе деньги с бюджета области не выделять. В списке понятно чьи фирмы и в основном с какого региона ..

П.С. П.С. Хотя вру все жители Украины платять НДС, покупая что-либо..

П.С.П.С.П.С. Хотя опять вру.. Не все платять даже приславутый НДС..
Например можна вспомнить сынка президента удачного бизнесмена, который добился безакцызного импорта нефтепродутов для своей фирмочки, которая кстати и НДС тоже не платила.. Убив при этом почти всех конкурентов.. Но конечно, не наод сравнивать простых смертных и "талантливые семьи", последним платить налоги не обязательно.. им на унитазы золотые не хватает..

Это сообщение отредактировал mahnovez - 4.01.2013 - 03:14

danyla

Сюда глянь

Далее

Да? Похоже "Форбс" врет...
http://www.forbes.pl/rankingi/100-najbogat...ow-2011,12124,1

Это сообщение отредактировал INSPEKTOR - 4.01.2013 - 03:27

да что ты мелочишься с кацапами,так сразу и говори,что всю кляту рашку построили гарны хлопцы с Украины.Ты уж прости меня что ине на ридной мове,лет 20 уж на ней не общаюсь..но так как все сделано руками украинцев,да что там...сам Адам украинец,то обязуюсь вспомнить...

Прекратите, как заробитчане могут работать официально, что за бред?
По легенде, они по месту работы платят налоги, только там практически никто официально не работает, по факту - они присылают своим родственникам деньги на Украину, они их здесь тратят и, якобы, невъебательски наполняют бюджет (НДС, в том числе). С одной стороны, мне все равно, с другой - я плачу налоги, и немаленькие, я наполняю пенсионный фонд, чтобы платить пенсию сейчас людям, работающим не в моей стране, зачем? Я не хочу платить им пенсию, факт, и никто меня не убедит, что так должно быть, имхо. Причем тут "золотые" дети? Зачем их приплетать по поводу и без повода?

Читай уважніше!!!! Багатий - це ще не означає ОЛІГАРХ!!!!
ОЛІГАРХ похідне від ОЛІГОПОЛІЇ!!!! Див. у вікіпедії, що таке ОЛІГОПОЛІЯ!!!!

ФОРМАЛИН

Подозрение на: флуд  Статья #2 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: пользователь предупрежден  Погрешность принятого решения: 3%

Это сообщение отредактировал system - 4.01.2013 - 07:22

Ой, мамочки, набежали минусить, за что???????? Таки платят налоги? Где бы посмотреть, вот в сравнении с моей родной, Харьковской областью, например...Можно?

И чё на минусы нарываться? Русскоязычный портал здесь, как бы, не нравится - дома лучше. И причем тут выдуманный термин - олигополия, если есть известный термин - олигократия?

Добавлено в 03:49
Ну ответь же мне в лицо, минусящий, только аргументированно, а не за "неньку", я вроде как только защищаю, политических окрасов не проявляю, чё минусишь, как крыса?

Брошенных домов в Горловке не встречалось, наоборот многие дома достраивают, перестраивают, улучшают.
Дороги да, в полнейшее гавно. Ямы такие что больше 40км\ч я там ехать не рисковал, хотя таксисты носятся. Уже привычные видать.
Трамваи тоже ходят совершенно трешевые.
Но проводить строгую параллель с Украинском я бы не стал.

А-а-а-а... он воно, як!!! Тю-ю-ю-ю.... А он наші МОСКАЛІ, на наших українських ресурсах, не соромляться балакати російською, ніхто їм не забороняє))))
Перевод : (А-а-а-а...... вон оно что!!!! Вах- вах- вах.... А вот наши русскоговорящие украинцы, на наших украинских ресурсах, не стесняються разговаривать на русском, и никто им не запрещает!!!!


Украинский язык в России, Путин всюду запретил, или только на ЯП???

Действительно очень много украинцев во времена СРСР были выселены, часто принудительно, на работы в Россию. Вот некоторые "умники" предлагают повторить эксперимент (Член «Единой России» хочет переселить 7 миллионов украинцев в Сибирь) А то, что не разговариваешь на родному языке, так этого стыдиться надо. Или ты из тех украинцев, кто стал "хохлом" после переезда в братское государство. Видел таких достаточно.

Вам никто ничего не запрещал, просто основная масса посетителей здесь - русскоязычная и язык здесь русский - для всех понятный, а вот - украинский - под вопросом.

а как же патриотизм ? вся западная Украина истинные патриоты своей страны, только вот каждый второй за границей работает и при первой же возможности там и остаётся.

языком чесать да Донбасс быдлом обзывать, в Украинск на шахты пусть едут крутятся.

Это сообщение отредактировал panker75 - 4.01.2013 - 04:07

Олігократія - це політичний термін!!!! А ОЛІГОПОЛІЯ - це чисто економічний термін....
____
Минусить не минусил.... такой хернёй. как лайкать и дислайкать не страдаю........

Если бы наше государство предложило вменяемые условия для легализации трудовых мигрантов, уверен что большинство из них с удовольствием платило бы налоги, зарабатывая, между прочим, себе на нормальную пенсию. А ваши деньги идут на чиновников, прокуратуру и золотой унитаз Януковича, а не на 1000 грн/мес пенсионеров-заробитчан. Какую извращенную логику нужно иметь, чтобы осуждать в сложившейся ситуации жителей западной Украины, пытающихся прокормить свои семьи.