Почему историки так ненавидят Новую Хронологию

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (25) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
НДМГ
6.02.2025 - 22:15
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.05.24
Сообщений: 488
Идут нахуй авторы и ихняя книга.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Horizen8
6.02.2025 - 22:15
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17353
Цитата (Плантатор @ 6.02.2025 - 22:08)
Цитата
А как-же Помпеи?Это не столица .Обычный портовый город .А в домах оконное стекло.
Но вопрос -то не в этом.Вопрос :КАК забыли такое важное и нужное изобретение?

Наконец-то хоть кто-то знает сей факт! А как в Помпеях выдували стекло, хотя его технология появилась только в 14 веке в Моравии?
Как рисунок на него наносили БЕЗ алмазного круга??

Какая такая Моравия? Стеклянную посуду массово изготавливали методом выдувания уже в Римскую эпоху.
А фигурный узор не наносился режущим инструментом, а наплавлялся - поверх выдутого сосуда лепили фигурно язык из горячей стеклянной же массы. Вроде бы так.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 6.02.2025 - 22:18
 
[^]
Тагииил
6.02.2025 - 22:18
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.04.15
Сообщений: 4153
Цитата (XemuLtron @ 7.02.2025 - 00:01)
Петра подменили.

Вот ,кстати
Историки себя учеными называют,но между тем не хотят делать ДНК тесты из могил царей и их семейств
Казалось бы,сделай ДНК и развей многие мифы ,а может ,что-то новое узнаем.
Но нет.Они упорно будут называть Фоменко-шарлатаном.а себя-учеными

Это сообщение отредактировал Тагииил - 6.02.2025 - 22:19
 
[^]
CutPaste
6.02.2025 - 22:19
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 6968
Цитата (KirKerk @ 6.02.2025 - 21:40)
до резкого отупения населения.

А что в этом необычного? У нас вон в моём детстве - нас ждут звёзды, антигравитация, торжество науки. А буквально лет через десять банки с водой у телевизора заряжали.
 
[^]
mudak1
6.02.2025 - 22:20
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.02.16
Сообщений: 107
Вроде магомед не бог и не аллах, он пророк.
 
[^]
Horizen8
6.02.2025 - 22:25
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17353
Цитата (Тагииил @ 6.02.2025 - 22:18)
Цитата (XemuLtron @ 7.02.2025 - 00:01)
Петра подменили.

Вот ,кстати
Историки себя учеными называют,но между тем не хотят делать ДНК тесты из молил царей и их семейств
Казалось бы,сделай ДНК и развей многие мифы ,а может ,что-то новое узнаем.
Но нет.Они упорно будут называть Фоменко-шарлатаном.а себя-учеными

Историки не занимаются генетической экспертизой.
Её делают учёные - генетики.

Что касается вскрытия - мало кто хочет касаться сейчас всего этого, после разграбления могил членов династии Романовых в 1921 году.
Вообще хрен знает, в каком останки состоянии и кому они принадлежат.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 6.02.2025 - 22:27
 
[^]
AnotherFM
6.02.2025 - 22:29
2
Статус: Offline


Гуманист, прогрессист и техноромантик

Регистрация: 2.04.21
Сообщений: 5236
Цитата (KirKerk @ 6.02.2025 - 21:40)
Цитата (Тагииил @ 7.02.2025 - 01:29)
Цитата (Horizen8 @ 6.02.2025 - 23:15)
Что касается оконного стекла - оно было чертовски дорогим, и во времена Римской Империи, и в средневековой Европы.
Даже в Риме не все богачи имели в домах окна с листовым "обычным" стеклом , зачастую использовали более дешёвое "слюдяное стекло".

А как-же Помпеи?Это не столица .Обычный портовый город .А в домах оконное стекло.
Но вопрос -то не в этом.Вопрос :КАК забыли такое важное и нужное изобретение?

Да там если посмотреть, многое забыли. Так-то Рим подошел практически вплотную к эпохе индустриализации. А потом резко ага и в древность. Ладно, предположим варвары, ладно императоры дурни, но наработки, ученые, ремесленники всякие, по идее таже Византия многое должна была сохранить, да и по миру разнести знания, ан нет - тупо тёмные века. Вот и дума что хочешь, от эпидемии и астероида, до резкого отупения населения.

Интересно, какую роль тут сыграла религия, в частности - христианство для Европы и ислам для арабских стран.

Константин (Правил в 306 — 337)

Константина можно назвать первым христианским императором, при котором произошёл перелом в жизни христиан. Язычество отошло на второй план. Историки христианства, восхищавшиеся его деяниями, называют его Константином Великим, но, как бы ни был могущественен император, он не мог остановить упадок империи. Дальнейшая история Римской империи рассматривается как «христианская». При нём столицей стал город Византий, впоследствии переименованный в Константинополь.

Феодосий I Великий (19 января 379 года — 17 января 395 года) преследовал представителей античной философии и религии, которых христиане считали язычниками.

В 415 году толпа упоротых мракобесов растерзала Гипатию, известного в то время философа, астронома и математика.

В 476 году прекращает своё существование Западная Римская Империя, Восточная - Византия - просуществует ещё примерно тысячу лет.

Примерно в то же время на смену тёмным векам придёт эпоха Возрождения.

Отличительная черта эпохи Возрождения — светский характер культуры, её гуманизм и антропоцентризм, возросший интерес к античности. Тезису о решающем значении экономических факторов: расширения торговли и товарно-денежных отношений, развития мануфактурного производства, в настоящее время придаётся всё меньшее значение. Перелом в духовной культуре возник в результате естественной эволюции религиозного мировоззрения и расширения представлений об окружающем мире.

Прогресс тормозился религиозным консерватизмом и догматизмом, в частности. В ту же ловушку попали мусульманские страны, которые в своё время превосходили европейцев по уровню развития, но потом стали из-за того же религиозного консерватизма и догматизма безнадёжно отставать.

Это сообщение отредактировал AnotherFM - 6.02.2025 - 22:42
 
[^]
Тагииил
6.02.2025 - 22:32
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.04.15
Сообщений: 4153
Цитата (Horizen8 @ 7.02.2025 - 00:25)
Историки не занимаются генетической экспертизой.
Её делают учёные - генетики.

Что касается вскрытия - мало кто хочет касаться сейчас всего этого, после разграбления могил членов династии Романовых в 1921 году.
Вообще хрен знает, в каком останки состоянии и кому они принадлежат.

Дешевая отмаза.Могилу Петра и сына его,Алексея,никто не вскрывал.
Сделать ДНК тест и тогда может всплыть и подмена Петра и потому такое отношение к собственному сыну
 
[^]
Horizen8
6.02.2025 - 22:37
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17353
Цитата (AnotherFM @ 6.02.2025 - 22:29)
[
Интересно, какую роль тут сыграла религия, в частности - христианство для Европы и ислам для арабских стран.

Константин (Правил в 306 — 337)

Константина можно назвать первым христианским императором, при котором произошёл перелом в жизни христиан. Язычество отошло на второй план. Историки христианства, восхищавшиеся его деяниями, называют его Константином Великим, но, как бы ни был могущественен император, он не мог остановить упадок империи. Дальнейшая история Римской империи рассматривается как «христианская». При нём столицей стал город Византий, впоследствии переименованный в Константинополь.

Феодосий I Великий (19 января 379 года — 17 января 395 года) преследовал представителей античной философии и религии, которых христиане считали язычниками.

В 476 году прекращает своё существование Западная Римская Империя, Восточная - Византия - просуществует ещё примерно тысячу лет.

Примерно в то же время на смену тёмным векам придёт эпоха Возрождения.

Отличительная черта эпохи Возрождения — светский характер культуры, её гуманизм и антропоцентризм, возросший интерес к античности. Тезису о решающем значении экономических факторов: расширения торговли и товарно-денежных отношений, развития мануфактурного производства, в настоящее время придаётся всё меньшее значение. Перелом в духовной культуре возник в результате естественной эволюции религиозного мировоззрения и расширения представлений об окружающем мире.

Прогресс тормозился религиозным консерватизмом и догматизмом, в частности. В ту же ловушку попали мусульманские страны, которые в своё время превосходили европейцев по уровню развития, но потом стали из-за того же религиозного консерватизма и догматизма безнадёжно отставать.

Немалую.
Эпоха гонения христиан в Римской империи сменилась эпохой гонения язычников и первых атеистов.
А большинство учёных и вообще интеллектуалов Римской империи были вовсе не христианами.

С другой стороны, определённый возврат к античному наследию, в первую очередь философскому, произошел в русле католической церкви.
Например, идеи Аристотеля в схоластику ввёл Фома Аквинский, фактически, в XIII веке, а неоплатонизм проник в христианское богословие ещё раньше , начиная с V века.
 
[^]
Horizen8
6.02.2025 - 22:38
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17353
Цитата (Тагииил @ 6.02.2025 - 22:32)
Цитата (Horizen8 @ 7.02.2025 - 00:25)
Историки не занимаются генетической экспертизой.
Её делают учёные - генетики.

Что касается вскрытия - мало кто хочет касаться сейчас всего этого, после разграбления могил членов династии Романовых в 1921 году.
Вообще хрен знает, в каком останки состоянии и кому они принадлежат.

Дешевая отмаза.Могилу Петра и сына его,Алексея,никто не вскрывал.
Сделать ДНК тест и тогда может всплыть и подмена Петра и потому такое отношение к собственному сыну

Это ещё с чего? В 1921 году - вскрыли.
 
[^]
Тагииил
6.02.2025 - 23:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.04.15
Сообщений: 4153
Цитата (Horizen8 @ 06.02.2025 - 22:38)
Это ещё с чего? В 1921 году - вскрыли.

Суть- сделай экспертизы.И это будет научный подход.Докажи ,что большевики подменили или не подменили.Не улавливаешь?Сделай ДНК экспертизы-это научный подход,а не вот это все балобольство

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Horizen8
6.02.2025 - 23:19
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17353
Цитата (Тагииил @ 6.02.2025 - 23:08)
Цитата (Horizen8 @ 06.02.2025 - 22:38)
Это ещё с чего? В 1921 году - вскрыли.

Суть- сделай экспертизы.И это будет научный подход.Докажи ,что большевики подменили или не подменили.Не улавливаешь?Сделай ДНК экспертизы-это научный подход,а не вот это все балобольство

Ну, а почему бы Фоменко с Носовским этого не потребовать, оба же живы, и, по вашему мнению, крайне авторитетные товарищи? Если уж они к этому аргументу прибегают.
В чем загвоздка? Почему за них это другие делать должны?
 
[^]
hime
6.02.2025 - 23:33
5
Статус: Offline


Хохмяч

Регистрация: 6.03.06
Сообщений: 6816
Цитата (Horizen8 @ 6.02.2025 - 20:39)
Потому что наступил Ренессанс, изменение мышления и способов видения мира людьми.
Это длинная тема, но она не в сам ноль в итоге упирается.
Почему Ньютон сформулировал  свои законы в 17 веке, а не кто-то  до него тремя веками  раньше? Ведь ничего принципиально нового вроде не появилось, и тяготение Земли не изменилось с тех пор?  cool.gif
Почему Декарт свою аналитическую геометрию придумал в том же 17 веке, а не раньше, хотя всё средства для подобного уже существовали парой веков ранее?

Пусть попробует подумать, почему Микеланджело, Леонардо да Винчи, Боттичелли вдруг могли появиться во Флоренции. И почему ни о каком Ренессансе долгое время никто в Европе не знал, кроме как на маленьком клочке земли на территории современной Италии. И только потом, после определённых событий, они взрывом разнеслись по Европе (и то, опять же не всей).

Если не поймёт, что у всего есть причины, и иногда неочевидные, то можно больше не тратить силы.

Это сообщение отредактировал hime - 6.02.2025 - 23:36
 
[^]
Polugut
6.02.2025 - 23:37
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.18
Сообщений: 6664
Цитата (XemuLtron @ 6.02.2025 - 21:56)
Был в музее, хотел уточнить некоторые детали, а бабка вызвала охранников и мне пиздей отвесили.
Попробую себя в ядерной физике.
Там охранники дрыщи.

В ядерной физике охранники - Халки каждый второй. А каждый первый - Спайдермен.
 
[^]
Тагииил
6.02.2025 - 23:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.04.15
Сообщений: 4153
Цитата (Horizen8 @ 06.02.2025 - 23:19)
Ну, а почему бы Фоменко с Носовским этого не потребовать, оба же живы, и, по вашему мнению, крайне авторитетные товарищи? Если уж они к этому аргументу прибегают.
В чем загвоздка? Почему за них это другие делать должны?

Потому что этим могут заниматься ,только историки.Именно они дают разрешения на подобные вещи.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ZABOLASHA
7.02.2025 - 00:00
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.03.17
Сообщений: 278
Тут в соседней теме всплыла одна малява. Возможно это надпись транскрипцией? Ну чтобы басурманам понятно созвучие было.

Почему историки так ненавидят Новую Хронологию
 
[^]
Спекуль
7.02.2025 - 00:06
-5
Статус: Offline


Мизантроп

Регистрация: 19.06.08
Сообщений: 2064
Цитата
Один из комментаторов выше, смешав палёный французский коньяк с неочищенным самогоном, допизделся до ядерной войны 1812 года.

Ну вот.
Прекрасный пример быдло-мнения. Основанное на тупом "да все это фигня".
Что сделал бы человек разумный? Разумный спросил бы - А на чем основаны теории и предположения? Какие аргументы? Какими фактам оперируют предполагающие катастрофы 16 и 19 веков? На чем основаны предположения о ядерной войне и потопах 200-400 лет назад?
Но нет.
Быдло-деградант тупо ржет под пивас и повторяет вложенное в его слабенький мозг - Такого не может быть, человечество развивалось линейно, такого не было. Просто с детства учили запоминать и верить. А вот осмысливать и рассуждать нет. Ни одной власти мыслящие не нужны. Ни советской, ни современной.

Почему пишут о ядерном оружии начала 19 века?
Да потому что вопросы есть, ответов нет.
Откуда столько свидетельств(документальных) о объектах летящих в небе, при падении вызывавших взрывы и разрушения?
Откуда столько круглых озер, 1:1 как воронки от взрывов, на берегу которых повышен радиационный фон?
Почему описания болезней французских солдат и офицеров не соответствуют обморожению и истощению, но 1:1 напоминают последствия лучевой болезни?
Почему многие могильники имеют остаточные следы радиационного распада?
Откуда столько описаний "проклятых земель, где ничего не росло"? Не росло как раз 50-80 лет.
И еще много всякого.

Но никто не говорит что именно так и было. Люди выдвигают теории, подкрепляют аргументами. И только официальные историки при поддержке быдла визжат о своей научности и правильности.
Даже если им приводят железобетонные аргументы.
Что "средневековые" мечи сделаны из рессорной стали, а такой сплав требует редкоземельных металлов. Что ни какой "ебать я полководец" не смог бы собрать орду завоевавшую пол мира. Обуздать, контролировать, кормить и вооружить.

Это сообщение отредактировал Спекуль - 7.02.2025 - 00:07
 
[^]
Мельгитанэн
7.02.2025 - 00:11
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 25.01.22
Сообщений: 163
Просто Иван Васильевич шлем затрофеил, когда какому то арабу голову снёс.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
DasKochet
7.02.2025 - 00:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.15
Сообщений: 12516
Horizen8
Цитата
Что касается вскрытия - мало кто хочет касаться сейчас всего этого, после разграбления могил членов династии Романовых в 1921 году.

Никто не грабил. Была у меня тема о "святых мощах" alk.gif
 
[^]
Horizen8
7.02.2025 - 00:16
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17353
Цитата (DasKochet @ 7.02.2025 - 00:14)
Horizen8
Цитата
Что касается вскрытия - мало кто хочет касаться сейчас всего этого, после разграбления могил членов династии Романовых в 1921 году.

Никто не грабил. Была у меня тема о "святых мощах" alk.gif

Ну была у тебя тема.
И?
Свидетельств о вскрытии и расхищении склепов хватает.
Пока второй раз не вскроют, с фото- и вилеофикацией, всё будет упираться в то, как отнестись к свидетельствам.
 
[^]
DasKochet
7.02.2025 - 00:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.15
Сообщений: 12516
Horizen8
Цитата
Свидетельств о вскрытии и расхищении склепов хватает.

Документально зафиксировано комиссией и подписано священниками.
Ссылки на документы есть.
https://www.yaplakal.com/forum7/topic2852967.html?hl=

Это сообщение отредактировал DasKochet - 7.02.2025 - 00:23
 
[^]
hime
7.02.2025 - 00:21
2
Статус: Offline


Хохмяч

Регистрация: 6.03.06
Сообщений: 6816
Цитата (ZABOLASHA @ 7.02.2025 - 00:00)
Тут в соседней теме всплыла одна малява. Возможно это надпись транскрипцией? Ну чтобы басурманам понятно созвучие было.

Как вбросивший эту маляву в той теме, я уточнил, что она из непроверенного источника cool.gif Попробую перепроверить её.
 
[^]
Horizen8
7.02.2025 - 00:38
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17353
Цитата (Спекуль @ 7.02.2025 - 00:06)
Почему пишут о ядерном оружии начала 19 века?

Цитата
Почему пишут о ядерном оружии начала 19 века?
Да потому что вопросы есть, ответов нет.
Откуда столько свидетельств(документальных) о объектах летящих в небе, при падении вызывавших взрывы и разрушения?
Откуда столько круглых озер, 1:1 как воронки от взрывов, на берегу которых повышен радиационный фон?
Почему описания болезней французских солдат и офицеров не соответствуют обморожению и истощению, но 1:1 напоминают последствия лучевой болезни?
Почему многие могильники имеют остаточные следы радиационного распада?
Откуда столько описаний "проклятых земель, где ничего не росло"? Не росло как раз 50-80 лет.
И еще много всякого.

Очень трудно не смеяться.
Товарищ, вы знаете, привлечения какого беспрецедентного количества первостатейных физиков, скольких денег и ресурсов (подскажу - одно строительство заводов по обогащению урана с их многочисленными центрифугами обошлось в немалую копеечку) потребовало создание ядерного орудия в США во время Второй мировой?
А самое главное - повторить это после войны могло лишь считанное на пальцах одной руки число государств. Даже при условии получения доступа к уже готовой технологической и технической документации. А без него - так вообще это оказалось бы делом крайне долгим.
Всякие "папуасы", имей даже всё расчёты, все нужные материалы и детальную схему боеприпаса, не смогли бы соорудить бомбу - например,тупо потому, что в её детонаторе использовалась такая специфическая электронная лампа, как крайтрон. Которую выпускали в крайне ограниченных количествах США, и был запрет на их свободное обращение. Делали под заказ, был запрет на вывоз за пределы США (в качестве детали).
И без неё те бомбы "не работали".

И кто-то верит, что ядерное орудие могло появиться в эпоху наполеоновских войн?
Ну тогда нужно ещё нибируанцев или ещё каких рептилоидов туда же впихнуть, ибо землянам создание такого оружия было не под силу в ту эпоху.
Опыты с диоксидом урана начались лишь в 1789 году, а первый чистый уран получен в мизерном количестве лишь в 1840 году.
И вообще никто ничего о радиации не знал и даже не подозревал.
Это просто о теоретических знаниях, о технологическом gap я сказал выше.
Ладно, дальше комментировать это не буду.
Цитата
Что "средневековые" мечи сделаны из рессорной стали, а такой сплав требует редкоземельных металлов. Что ни какой "ебать я полководец" не смог бы собрать орду завоевавшую пол мира. Обуздать, контролировать, кормить и вооружить.

Ещё один бред.
Куча книг есть по средневековым мечам, включая исследование состава материала клинка.
Но кто-то предпочитает набивать голову какой-то хернёй, вместо того, чтоб прочитать хотя бы парочку монографий, написанный по научным канонам, с описанием находок - как выглядят, где найдены, к какой эпохе относятся, и результатами их исследований.

Легированную сталь научились изготавливать лишь во второй половине 19 века, ближе к его концу.
Цитата
Принято считать, что первой легированной сталью массового производства стала Сталь Гадфильда, открытая английским металлургом Робертом Эбботом Гадфильдом в 1882 г. Сталь содержит 1,0—1,5 % углерода и 12—14 % марганца, обладает хорошими литейными свойствами и износостойкостью.

Никакой легированной стали в составе клинков средневековых мечей не было. Если только на уровне случайной примеси туда могли попасть крошечные фракции какие-то иных металлов, помимо железа.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 7.02.2025 - 01:00
 
[^]
Horizen8
7.02.2025 - 00:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17353
Цитата (DasKochet @ 7.02.2025 - 00:20)
Horizen8
Цитата
Свидетельств о вскрытии и расхищении склепов хватает.

Документально зафиксировано комиссией и подписано священниками.
Ссылки на документы есть.
https://www.yaplakal.com/forum7/topic2852967.html?hl=

А при чем тут мощи?
Речь шла об останках членов царской династии, монархов и великих князей.
Они к категории "святых мощей" какбэ не относились.
 
[^]
Niaro
7.02.2025 - 00:42
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 982
Цитата (Тагииил @ 2.02.2025 - 19:42)
Цитата (Artyom77 @ 2.02.2025 - 21:40)
А до 2009 года ни один носитель арабского языка в мире никогда ничего не слышал и в глаза не видел этот шлем. А вот в 2009 году первый человек, знающий арабский язык(а носителей этого языка в мире насчитывается около 320 мл чел) впервые увидел эту надпись.
Остальных арабов до 2009 года от музея видимо палками отгоняли.

Просто ни один носитель арабского языка и представить не мог,что эта надпись еще не переведена

уверен? эт прям как земля плоская или круглая ни один носитель не может ее так представить пока сам не полетит и не убедится. 450 лет присоединения Астрахани к государству Российскому ( выставка была к этой дате приурочена) и внезапно там ну допустим татары жили и по арабски они ну никак не писали и не читали, они не почитали ни аллаха ни коран , сам то подумай кто и кого дурит, да и тот же Иран ну очень близко lol.gif Откуда эти писатели взяли, что данный шлем не сделан в Астрахани в то время? И подарен Ивану IV грозному. как дань подношения и тогда же не прочитана эта надпись? Много мутного тут , главное привязать это какими то небылицами и все, хайп готов lol.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 56399
0 Пользователей:
Страницы: (25) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх