9 февраля 1904 года приняли свой последний бой с японской эскадрой легендарный крейсер «Варяг» и канонерская лодка «Кореец»

А что по вашему мнению подвиг в этом конкретном случае?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Это все крейсера. В случае с крейсером "Варяг", имел шанс прорвать блокаду. Но как быть с "Корейцем"?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Очень бы не хотелось бы оказаться на месте В.Ф. Руднева. Человек воспитанный в традициях 19 века.

Нам легко - мы сейчас понимаем, что лучше всего было крейсер взорвать, но у командира «Варяга» были весомые резоны не делать этого (эвакуация раненых, необходимость отводить крейсер в сторону от стационаров в условиях цейтнота по времени, так как ожидался обещанный приход япошек).

Что бы там не произошло в те времена - не нам судить командира, оставшегося один на один с обстоятельствами, которые были сильнее. Тем более судить через призму послезнания и менталитета века 21-го.

Это сообщение отредактировал 1980AS - 10.02.2024 - 21:00

"Наварин" - броненосец. Шансов у "Варяга" не было. Одна "Асама" сильнее русского отряда.

Это сообщение отредактировал 1980AS - 10.02.2024 - 20:58

Там было требование старшего командира интернациональной эскадры, не взрывать "Варяг" на рейде, так как взрыв такого крупного корабля мог нанести ущерб иностранным кораблям. В обмен на это, командиры эскадры выявили согласие принять русских моряков на свои корабли во избежание плена.
И что вам важны, русские жизни на свободе? Или жизни в плену? Тем более Варяг более как боевая единица никогда не был использован.
Свою жизнь, как русский "Варяг" он окончил после славного боя, и утоплен. Все! Далее уже другая история.
Руднев принял бой с многократно превосходящими силами, отвергнул ультиматум, спас от плена своих подчинённых, не кинул "Корейца". Что ещё?
Бой Варяга, это как полком выйти против армии.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Дело в скорости. Броненосец и крейсер в этом несравнимы.
Крейсер это быстрый хищник, заточенный на уничтожение гражданских судов и конвоев противника. Уничтожил и ушел. С запасом для многомесячного плавания.
Броненосец, на ведение полноценного боя, плавучая артиллерия в открытом море (предтеча линкоров).
Канонерка, мощная артиллерийская батарея для прибрежных боев. Тихоходная.
Миноносец для уничтожения подранков противника. С хорошим ходом, но с ограниченным ресурсом.

Против Варяга выступили 6!!! полноценных кораблей + 3 миноносца!!!
Посмотрел бы я минусаторов которые бы встретились бы вдвоем против 9 - ти человек. Причем в разных весовых категориях.

Романовы (царь) в свое время время варяжцев осудили, и какой то Мартынов (из современников) указанный а этой теме. Потом правда на волне общественного мнения "перестроились"

Размещено через приложение ЯПлакалъ

И все таки легендарный подвиг это нечто иное. Бриг "Меркурий", миноносец "Стерегущий", БрКр "Рюрик" наконец. Много было в русском флоте героев.

Дайте развернутую историю сих событий. Коль взялись осуждать. И мы сравним. И выявим, что вам важно (почему то) сбросить подвиг варяжцев, как бы противопоставляя другому подвигу. Давайте, послушаем Вас)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Павел, а вы не дохрена просите? Я что-то не припомню чтобы нанимался к вам в прислугу. Я еще хз сколько страниц назад сказал что все сказанное мной есть ИМХО и ничего я доказывать не собираюсь. Кому интересно, тот сам найдет факты. А уж право на субъективную оценку этих фактов имеет абсолютно каждый.

Кстати, а какие у вас версии на тему зачем Руднев повернул в бою НА Асаму, а не от нее?

И почему командир Корейца кап 2 Беляев был сильно недоволен поведением Руднева?

Тащемта, если память не изменяет про "Рюрик" писали современники - "подвиг повыше Варяжского".

Апд - когда говорим в том что "Варяг" мог прорваться - не забываем что он двигался по узкому фарватеру с островами, а не в чистом море был.

Выйти на дистанцию с которой 6 дюймовки начнут пробивать пояс "Асамы" или облегчить прицеливание? Дальномер то с Ниродом первым снарядом снесен....

Жаль что подвиг Рюрика забыли. В отличие от Варяга. Хайп и пропаганда.
П.с.я не писал что Варяг мог прорваться. Шансов там было около ноля.

Это сообщение отредактировал sm9 - 11.02.2024 - 01:02

Это одна из версий. Сам Руднев как то забыл указать причину в рапорте.

Про прорыв это не Вам. По большому счёту, Руднев сделал все что мог. Сопротивление оказал? Оказал - без боя не сдался. Вырваться из Летучей рыбы (или как там пролив зовется) он не мог - Асама с ее 178мм брони непоражаема.
Так что он-то поступил разумно, это потом уже начали лепить в советское время чорт знает что - и "Акаси" у них взорвался, и миноносец потопили.

В конце концев чуть позже, потеряв в бою радар и провизионку, кое-кто вообще свой корабль взорвал. При этом из его противников один полностью не боеспособен, второй без половины артиллерии

Во Владивостоке тоже есть
и автомобильный мост, через Снеговую падь,
его фамилией в народе называют - "Рудневский"
Песню пели со словами "...все по местам..",
на возложение венков к мемориалу
в памятную дату, был в почетном карауле,
от клуба "Юный патриот Родины" (80-е годы).
Подвиг моряков помнят.
Бухта в заливе Стрелок названа в честь командира крейсера.

Это сообщение отредактировал isabun - 11.02.2024 - 01:18

У меня лично нет и не может быть особенных претензий к Руднева за сам бой. Вот по потом, когда пошла политика и разборки... Я уже писал, что современники его оценили достойно. Наградили и задвинули подальше. От греха.

Тогда япошки нехило таких пиздюлей вам наваляли

Ну 12 152мм главного калибра можно считать за крупнокалиберные, а еще 12 - это 75мм что ли ? Их сроду за крупный калибр не считали.

Это сообщение отредактировал kanovin - 11.02.2024 - 01:37

Собственно говоря там, и чествовать особо некого было. Ну кроме Эссена и еще может быть пары командиров, типа Щенсовича и Вирена
Кстати, ровно так же случилось и с "Новиком", бой, умеренные повреждения, невозможность выхода в море, затопление на мелководье, и последующий подъём японцами.
Ну а на фоне самотопов из Артура и Сарычева с "Боярина", Руднев просто образец для подражания. Стемман с Иессеном вообще свечки должны были ставить за то что про лихую поездку в тумане все забыли. Степанов загнавший "Енисей" на свое же минное поле тоже опростоволосился.
По большому счёту там никто не блистал - даже Макаров, которого гением считают, за два месяца косяков наворотил предостаточно, за последний и поплатился.

Это сообщение отредактировал Heimaat - 11.02.2024 - 01:40

не знал, что в честь него. каюсь

Ну а что с ним делать было ? Он на службе уже 32 года - все сроки выслужил. Гением флотоводческим себя не показал, обычный верный присяге командир.

Главное, что он сделал - верность присяге показал, вдвоем против десятка противников вышел (хотя там одной "Асамы" ему за глаза хватало), и из боя вышел тоже обоснованно.

То, что корабль затопил так, что потом его японцы смогли поднять меня тоже сильно удивляло, но тут уже указывали - это ПЕРВЫЕ выстрелы в войне. Он наверняка считал, что его Россия будет после войны поднимать, а не Япония, потому что предполагать, что Россия эту войну проиграет он ну никак не мог.

Ну вообще-то из крупных кораблей японцам не достались только "Рюрик" погибший в море, и "Севастополь", который фон Эссен после долгих препирательств вывел на глубокую воду и там затопил.
"Варяг" в любом случае был бы поднят - это порт, соответственно глубины там не большие.
В Артуре "затопили" еще круче.... Вон на фото - просто сказка - водолаз спускается, закрывает кингстоны, включаем насосы - все, всплытие. Машины и механизмы не подорваны - так что там и ремонтровать особо ничего не пришлось глобального...

Рождественский залупа конченая... Мышь.... Такой флот угробить.