9 февраля 1904 года приняли свой последний бой с японской эскадрой легендарный крейсер «Варяг» и канонерская лодка «Кореец»

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Павел1974
10.02.2024 - 19:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.06.16
Сообщений: 3452
Цитата (1980AS @ 10.02.2024 - 18:47)
Мой любимый писатель, кстати...

Это я уже понял)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
sm9
10.02.2024 - 19:01
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16466
Цитата (Павел1974 @ 10.02.2024 - 18:40)
Цитата
Подвиг Варяга и Корейца, ИМХО, значительно переоценен. За время РЯВ было много куда более героических, просто менее известных и разрекламированных эпизодов. Взять хотя бы бой ВОК с крейсерами Камимуры при Ульсане.

Он не переоценен, а оценен. Подвиг русских моряков наблюдал буквально весь мир. И мир вынес свою оценку.
Да, сначала Руднева всего действиях обвинили наши чинуши. Но когда в газетах Европы пошли репортажи о Варяге и Корейце, суждения диаметрально поменялись. На Родине из них срочно сделали героев. Европейцы так впечатлились что сочинили песню о Варяге, первоначально на немецком языке. Потом ее перевели на русский "Наверх вы товарищи все по местам..."
Ничего нового. Наши власти всегда и везде подвиг стараются унизить и всех обвинить. Так было выходит и в русском флоте, а уж в советском процветало. Сколько моряков геройски погибли в лодках устраняя аварийные ситуации? И какая реакция? - У нас за аварии не награждают!!!
Матрос Преминин жизнью пожертвовал глуша реактор аварийной лодки. Погиб вместе с кораблем. За все про все, посмертно орден Красной Звёзды. А надо бы Героя Советского Союза. Но пожадились. Почему так?

Действия конкретно Руднева были исчерпывающе оценены руководством флота. Назначение во время ВОЙНЫ на строящийся броненосец и увольнение при первой возможности говорит однозначно - такие капитаны России были не нужны.
 
[^]
bobbax
10.02.2024 - 19:02
0
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18430
Цитата (1980AS @ 10.02.2024 - 18:57)
Цитата (gluk35 @ 10.02.2024 - 18:53)
Цитата (Майорзапаса @ 10.02.2024 - 18:23)
Отчего же?

союзники бы отдали дарданелы? ты прям в это веришь?

Ага - бриты положили сотни тыщ своих солдат, десятки кораблей, чтобы Дарданелы русским отдать)) gigi.gif

На полочке есть история дипломатии. Куча документов союзников однозначно говорит - проливы союзники не отдали бы русским НИКОГДА.

Антанта победила Тройственный союз, и заставила Германию уйти с территории Российской империи, иначе никакой советской Белорусии и советской Украины не было бы. Советская Россия и без Мурманска с Карелией бы осталась, если не войска Антанты, которых большевики позвали сами, а потом назвали интервентами.
 
[^]
Horizen8
10.02.2024 - 19:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17358
Цитата (свинка @ 10.02.2024 - 18:53)
Цитата (Майорзапаса @ 10.02.2024 - 18:04)
Грязная игра, манипуляция цифрами.
Во Второй мировой войне Монголия - страна антигитлеровской коалиции - потеряла 72 человека, СССР - 27 000 000 человек.
То есть во время очередного спора на тему той войны, я с полным основанием могу написать, что "СССР воевал так плохо, что потерял на 5 порядков больше людей, чем некоторые другие участники", и буду математически прав?

Потеря 60% РИА это разгром. Полный и окончательный. Даже проигравшая Германия в процентах потеряла меньше. Но она и воевала на несколько фронтов. И восточный был самым спокойным.

Если ты о Второй Мировой, то Восточный фронт для немцев был неосновным только если в воздухе и на море.
А вот в сухопутной войне он с 22 июня он превратился в главный и решающий.
 
[^]
1980AS
10.02.2024 - 19:03
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.23
Сообщений: 2286
Цитата (sm9 @ 10.02.2024 - 18:52)
Цитата (1980AS @ 10.02.2024 - 18:47)
Цитата (Павел1974 @ 10.02.2024 - 18:46)
Цитата (1980AS @ 10.02.2024 - 18:40)
Повезти могло раз... Ну, два. А если глянуть системно:

1. Кто заставил Макарова переться сломя голову на "Петропавловске" по непротраленному фарватеру??? И этот человек считал себя передовым в минном деле!

2. Кто разделил эскадру между Владивостоком и Порт-Артуром? Кто держал корабли на внешнем рейде?? Почему корабли были раскрашены, как шлюхи в субботу?

3. Переувлажненный пироксилин в снарядах, низкое могущество ОФС - почему годами об этом никто не думал??? Годами имитировали боевую подготовку?

Вот вам и "роковое стечение"))) Тут элементарное разпиздяйство подчинееных, похуизм и имитация бурной деятельности начальства.

Вспомним 2 эскадру. Стреляли плохо. Пока ремонтировались на Мадагаскаре, проводили стрельбы - ни одной дырки в щите всей эскадрой не сделали! И по хер, ребята - поплыли дальше, на убой. Неучи адмиралы, неучи матросы.

Вы как Пикуль прямо выражетесь в своих романах: "корабли были раскрашены как шлюхи в субботу.."))

Мой любимый писатель, кстати... gigi.gif

Заметно. И знания о теме видимо от Пикуля и Новикова-Прибоя

Не, посерьёзнее книжки тоже читал.

Вообще, считаю на месте "Варяга" в народной памяти должен был быть "Рюрик".

К моменту окончания пятичасового боя в живых на «Рюрике» из старших офицеров остался только один лейтенант Иванов 13-йКомандир (капитан 1-го ранга) Евгений Александрович Трусов и старший офицер были смертельно ранены в самом начале боя. Из 22 офицеров убиты 6, ранено 9, остались невредимыми 7.

Из 763 человек команды 204 было убитых, раненых тяжело и легко 305., из вооружения в строю осталось всего одно 47-мм орудие, расстрелявшее весь боезапас.

Сравните с потерями "Варяга", где погиб 1 офицер и больше 30 матросов.

Это сообщение отредактировал 1980AS - 10.02.2024 - 19:04
 
[^]
ХимикВСН
10.02.2024 - 19:04
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.01.17
Сообщений: 726
на какую капитанскую должность назначили потом Руднева? Ему не доверили даже шлюпку.. Варяг был сдан, притоплен на мелководье. Но стране нужны были герои.
Кореец - он вел бой уже на выходе с рейда, повредил 2 миноносца, погиб в бою.
Так что герой не Варяг, а канонерская лодка Кореец.
 
[^]
sm9
10.02.2024 - 19:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16466
Цитата (1980AS @ 10.02.2024 - 18:40)
Цитата (sm9 @ 10.02.2024 - 16:01)
Цитата (ацикловир @ 10.02.2024 - 15:49)
Да.
Роковое стечение обстоятельств.

Я бы сказал что всю войну России прямо фатально не везло.

Повезти могло раз... Ну, два. А если глянуть системно:

1. Кто заставил Макарова переться сломя голову на "Петропавловске" по непротраленному фарватеру??? И этот человек считал себя передовым в минном деле!

2. Кто разделил эскадру между Владивостоком и Порт-Артуром? Кто держал корабли на внешнем рейде?? Почему корабли были раскрашены, как шлюхи в субботу?

3. Переувлажненный пироксилин в снарядах, низкое могущество ОФС - почему годами об этом никто не думал??? Годами имитировали боевую подготовку?

Вот вам и "роковое стечение"))) Тут элементарное разпиздяйство подчинееных, похуизм и имитация бурной деятельности начальства.

Вспомним 2 эскадру. Стреляли плохо. Пока ремонтировались на Мадагаскаре, проводили стрельбы - ни одной дырки в щите всей эскадрой не сделали! И по хер, ребята - поплыли дальше, на убой. Неучи адмиралы, неучи матросы.

Много вопросов разом и все серьезные. Правда некоторые из разряда мифологии РЯВ. По хорошему надо на каждый отвечать и обсуждать целой темой.
 
[^]
SilveoSergen
10.02.2024 - 19:06
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.08.19
Сообщений: 803
Цитата (mad94 @ 10.02.2024 - 18:36)
Цитата (SilveoSergen @ 10.02.2024 - 18:13)
Цитата (kiokumizu @ 9.02.2024 - 22:20)
Цитата (АН2 @ 9.02.2024 - 21:56)
Цитата (HSaddam @ 9.02.2024 - 21:42)
Я вот так и не понял, в чем героизм? В том что полезли, не вывезли, затопили корабль и съебались?

Я правильно понял, что для тебя присяга(данное тобой слово) -это пустой пук.
Хорошо , что не все живут как ты!
""Все воинские корабли российские не должны ни перед кем спускать флага, вымпелы и морсели, под страхом лишения живота ... Капитану ж должно учинить присягу верного служения, что ему корабль врученный неприятелю не отдавать, а буде увидит, что корабль сохранить и увести невозможно, и ему лучше корабль зажечь или потопить, чтоб тем неприятелю укрепления не было."

Точка зрения о том, что "никакого подвига "Варяга" не было, Руднев не офицер а дипломат", уже много лет педалируется в сети разного рода "военными историками", в армии не служившими, реалий того времени не знающими. Да, Руднев допустил ошибку, не взорвав корабль, а всего лишь открыв кингстоны. Но кто тогда мог всерьез предположить что РИ проиграет войну Японии? Возможно, он думал о том, что после войны корабль будет поднят и продолжит службу в составе флота РИ. А по поводу был подвиг или не был - на этот вопрос ответили сами японцы, наградив Руднева в 1907 году орденом "Восходящего солнца", высшего ордена Японии. И все то время, когда крейсер был в составе флота Японии, на корме оставалось русское имя крейсера. Японцы, особенно тогдашние, ценили воинскую доблесть, а экипажи "Варяга" и "Корейца" проявили ее максимально. Крейсер был учебным кораблем в составе японского флота, и всем японским матросам, проходившим обучение на крейсере, приводили поведение экипажа "Варяга" как пример доблестного выполнения воинского долга.

При всем уважении, а чем Руднев должен был взрывать бронепалубный крейсер? Вся взрывчатка на борту это снаряды в бомбовых погребах. Крейсер вел бой, тратил эти самые снаряды. И если верить воспоминаниям участников боя, все их потратил. Взрывать было нечего. Да и не так легко взорвать унитарный снаряд в боеукладке.

Боезапас Варяга был 2388 шестидюймовых снарядов (из них 36 снарядов израсходовали на стрельбах).
Японцы после прихода в Японию сдали в арсенал 1953 снаряда.
Еще 128 снарядов они извлекли во время подъема.
Так что в бою Варяг израсходовал в бою не много снарядов.

Для взрыва же кораблей подрывают не снаряды, а пороховые заряды (шестидюймовые выстрелы - раздельные). Это проще.

Пороховые заряды это на линкорах и линейных крейсерах, в 1904 году на броненосцах, там где большие калибры и раздельное заряжание. На "Варяге" были унитары.
 
[^]
1980AS
10.02.2024 - 19:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.23
Сообщений: 2286
Цитата (данаец @ 10.02.2024 - 18:50)
кореец для варяга был чемодан без ручки, а вот аврора благодаря своим скоростным качествам осталась нивредима и кагбэ жахнула по зимнему

Ну, как "нивредима")))

Побили при Цусиме знатно: один офицер и девять матросов убиты (кроме того, пятеро нижних чинов позже умерли от ран); восемь офицеров и 74 нижних чина получили ранения различной степени тяжести.

9 февраля 1904 года приняли свой последний бой с японской эскадрой легендарный крейсер «Варяг» и канонерская лодка «Кореец»
 
[^]
SilveoSergen
10.02.2024 - 19:11
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.08.19
Сообщений: 803
Цитата (Horizen8 @ 10.02.2024 - 18:38)
Цитата (SilveoSergen @ 10.02.2024 - 18:13)
[
При всем уважении, а чем Руднев должен был взрывать бронепалубный крейсер? Вся взрывчатка на борту это снаряды в бомбовых погребах. Крейсер вел бой, тратил эти самые снаряды. И если верить воспоминаниям участников боя, все их потратил. Взрывать было нечего. Да и не так легко взорвать унитарный снаряд в боеукладке.

При чем тут сами снаряды?
Детонирует в первую очередь порох метательных зарядов.
Правда, орудия Канэ были патронными, порох содержался в металлических гильзах. Но это затрудняло подрыв, но не защищало от него полностью. Плюс на борту корабля были торпеды, боевые части которых можно было использовать в качестве подрывных зарядов.

При всем уважении, как подрывать торпеды? Нужен накладной заряд из динамитных шашек или другой взрывчатки, подрывная машинка или бикфордов шнур. Было это все на "Варяге"? Не знаю.
 
[^]
sm9
10.02.2024 - 19:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16466
Цитата (1980AS @ 10.02.2024 - 19:03)
Не, посерьёзнее книжки тоже читал.

Ну раз читал, то должен понимать, что объяснить банальным распиздяйством и некомпетентностью вынос практически в одну калитку японцами русского флота никак не выйдет. Там всё куда сложнее. Прикол в том, что отдельно взятые эпизоды сложившиеся в пользу японцев ничего особо удивительного собой не представляли. Но вот когда всю войну фортуна играет в одну сторону - вот это действительно редчайшее событие. Всё это ИМХО, что-то доказывать не стану.
 
[^]
свинка
10.02.2024 - 19:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 7032
Цитата (Horizen8 @ 10.02.2024 - 19:03)
Цитата (свинка @ 10.02.2024 - 18:53)
Цитата (Майорзапаса @ 10.02.2024 - 18:04)
Грязная игра, манипуляция цифрами.
Во Второй мировой войне Монголия - страна антигитлеровской коалиции - потеряла 72 человека, СССР - 27 000 000 человек.
То есть во время очередного спора на тему той войны, я с полным основанием могу написать, что "СССР воевал так плохо, что потерял на 5 порядков больше людей, чем некоторые другие участники", и буду математически прав?

Потеря 60% РИА это разгром. Полный и окончательный. Даже проигравшая Германия в процентах потеряла меньше. Но она и воевала на несколько фронтов. И восточный был самым спокойным.

Если ты о Второй Мировой, то Восточный фронт для немцев был неосновным только если в воздухе и на море.
А вот в сухопутной войне он с 22 июня он превратился в главный и решающий.

Во второй мировой роль РИА выполняла РККА. С другим, разумеется, результатом.

Это сообщение отредактировал свинка - 10.02.2024 - 19:14
 
[^]
sm9
10.02.2024 - 19:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16466
Цитата (SilveoSergen @ 10.02.2024 - 19:06)
]
Пороховые заряды это на линкорах и линейных крейсерах, в 1904 году на броненосцах, там где большие калибры и раздельное заряжание. На "Варяге" были унитары.

От унитаров к корабельным 152-мм Канэ отказались ещё в 1901 году. Слишком тяжёлые. Унитары остались только в береговой артиллерии.
 
[^]
Павел1974
10.02.2024 - 19:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.06.16
Сообщений: 3452
Цитата (sm9 @ 10.02.2024 - 19:01)
Действия конкретно Руднева были исчерпывающе оценены руководством флота. Назначение во время ВОЙНЫ на строящийся броненосец и увольнение при первой возможности говорит однозначно - такие капитаны России были не нужны.

Не капитаны, а командиры. Ну это ладно.
И тогда, что по Вашему мнению должен был Руднев предпринять?
Если касаться крейсера, восстановленного японцами, никакой особой боевой единицей он так и не стал.
Рудневу и его морякам надо было сдохнуть в результате прорыва блокады, заодно с Корейцем?
Напомню что РЯВ не ВОВ. Тогда зверских законов не существовало. Война велась более менее по джентльменским правилам.
Сдача в плен не была приговором, а наоборот.
Корабль Руднев не сдал, принял бой с превосходящими силами противника. Корейца не бросил, но в одиночку вполне имел прорваться, так как Варяг все таки крейсер.
Сейчас, по логике, следовало было заранее уничтожить каконерку, ее экипаж поставить на Варяг, и огрызыясь огнем попытаться вырваться из окружения.
Мог на это пойти Руднев? Однозначно нет.
Им было принято решение осуществить совершенно нерешаемый прорыв совместно с тихоходным Корейцем.
Главное, они приняли Бой, и не сдались на рейде, как следовало из ультиматума японцев.
И да, война ещё была впереди.
Впереди была Цусима, и сдача эскадры Небогатова.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
sm9
10.02.2024 - 19:21
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16466
Я вообще думаю что японцы настолько израсходовали свой запас удачи в Цусиме и в целом в РЯВ, что тот же Мидуэй был справедливым и закономерным откатом.
 
[^]
sm9
10.02.2024 - 19:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16466
Цитата (Павел1974 @ 10.02.2024 - 19:19)
И тогда, что по Вашему мнению должен был Руднев предпринять?

На эту тему написана целая гора литературы. Вам на форум "Цусима".
 
[^]
1980AS
10.02.2024 - 19:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.23
Сообщений: 2286
Цитата (sm9 @ 10.02.2024 - 19:13)
Цитата (1980AS @ 10.02.2024 - 19:03)
Не, посерьёзнее книжки тоже читал.

Ну раз читал, то должен понимать, что объяснить банальным распиздяйством и некомпетентностью вынос практически в одну калитку японцами русского флота никак не выйдет. Там всё куда сложнее. Прикол в том, что отдельно взятые эпизоды сложившиеся в пользу японцев ничего особо удивительного собой не представляли. Но вот когда всю войну фортуна играет в одну сторону - вот это действительно редчайшее событие. Всё это ИМХО, что-то доказывать не стану.

Какая фортуна??? Вспоминается только случай в башне "Фудзи" - там уж действительно фортануло японцам. bravo.gif

А в других случаях?? Эпичный проёб "Боярина" и "Енисея" - подорваться на собственной мине, это же как надо умудриться???

А бой в Жёлтом море? Какая там "фортуна"??? Банально на каждое наше попадание крупным снарядом японцы добились минимум трёх. Чистая арифметика.
 
[^]
1980AS
10.02.2024 - 19:33
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.23
Сообщений: 2286
Цитата (ХимикВСН @ 10.02.2024 - 19:04)
на какую капитанскую должность назначили потом Руднева? Ему не доверили даже шлюпку.. Варяг был сдан, притоплен на мелководье. Но стране нужны были герои.
Кореец - он вел бой уже на выходе с рейда, повредил 2 миноносца, погиб в бою.
Так что герой не Варяг, а канонерская лодка Кореец.

Посмотрите что пишет современник Мартынов:

"Такое массовое награждение, в связи с оказанными экипажами этих судов в России неслыханными почестями, произвело на армию весьма неблагоприятное впечатление.

Для каждого было ясно, что если от командира судна требовалась некоторая решимость, чтобы идти навстречу превосходному в силах неприятелю, то со стороны остальных чинов одно присутствие на корабле (может быть и невольное) само по себе не составляло ещё заслуги, достойной награждения высшим военным орденом.

Неудовольствие в офицерской среде стало ещё сильнее, когда впоследствии выяснилось, что вообще в указанном бою экипажем «Варяга» не было совершено никакого подвига, а на «Корейце» даже не было потерь."
 
[^]
sm9
10.02.2024 - 19:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16466
Цитата (1980AS @ 10.02.2024 - 19:23)
Какая фортуна??? Вспоминается только случай в башне "Фудзи" - там уж действительно фортануло японцам. bravo.gif

Да много примеров. Взять хоть тот факт, что Рожественского не просто недобило на Суворове, но и его последний приказ о курсе NW дошёл до эскадры. В противном случае эскадра ушла бы на юг и всё. В этот момент и Того и Камимура были слишком далеко.
Предлагаю этот спор перенести на 27 мая. Сейчас всё таки о другом.
 
[^]
1980AS
10.02.2024 - 19:35
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.23
Сообщений: 2286
Цитата (sm9 @ 10.02.2024 - 19:21)
Я вообще думаю что японцы настолько израсходовали свой запас удачи в Цусиме и в целом в РЯВ, что тот же Мидуэй был справедливым и закономерным откатом.

1941-й и начало 1942-го для японцев тоже было временем, когда "карта пёрла".

Просто совсем уж зарвались и охамели... Хотя захапали столько, что амерам пришлось разгребать аж до 1945-го.
 
[^]
1980AS
10.02.2024 - 19:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.23
Сообщений: 2286
Цитата (sm9 @ 10.02.2024 - 19:35)
Цитата (1980AS @ 10.02.2024 - 19:23)
Какая фортуна??? Вспоминается только случай в башне "Фудзи" - там уж действительно фортануло японцам.  bravo.gif

Да много примеров. Взять хоть тот факт, что Рожественского не просто недобило на Суворове, но и его последний приказ о курсе NW дошёл до эскадры. В противном случае эскадра ушла бы на юг и всё. В этот момент и Того и Камимура были слишком далеко.
Предлагаю этот спор перенести на 27 мая. Сейчас всё таки о другом.

Ушла на юг?? Куда? Поодиночке зашхериться по нейтральным портам и разоружиться? Итог тот же - разгром.

Правда, матросов выжило бы больше.
 
[^]
Santo062
10.02.2024 - 19:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 15864
kkrokod
Цитата
Так то и я могу выйти против компании гопарей, огрести по морде от каждого, потом вернуться к своей машине и подпалить её..

Ну вот как один против 14 сможешь выйти, и ввязаться в бой, с немалой долей вероятности погибнуть, потом и расскажешь, что смогу, а с дивана говорить, что что то смогу смелости не надо.
 
[^]
DilanMcKey
10.02.2024 - 19:41
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.16
Сообщений: 4054
Цитата (HSaddam @ 9.02.2024 - 21:42)
Я вот так и не понял, в чем героизм? В том что полезли, не вывезли, затопили корабль и съебались?

Как в брестской крепости. Часть разъебали и огромное количество сдалось. Но героиии все. Клоуны)

Качаем мобильное приложение ЯП
 
[^]
ХимикВСН
10.02.2024 - 19:42
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.01.17
Сообщений: 726
Цитата (1980AS @ 10.02.2024 - 19:33)
Цитата (ХимикВСН @ 10.02.2024 - 19:04)
на какую капитанскую должность назначили потом Руднева? Ему не доверили даже шлюпку.. Варяг был сдан, притоплен на мелководье. Но стране нужны были герои.
Кореец - он вел бой уже на выходе с рейда, повредил 2 миноносца, погиб в бою.
Так что герой не Варяг, а канонерская лодка Кореец.

Посмотрите что пишет современник Мартынов:

"Такое массовое награждение, в связи с оказанными экипажами этих судов в России неслыханными почестями, произвело на армию весьма неблагоприятное впечатление.

Для каждого было ясно, что если от командира судна требовалась некоторая решимость, чтобы идти навстречу превосходному в силах неприятелю, то со стороны остальных чинов одно присутствие на корабле (может быть и невольное) само по себе не составляло ещё заслуги, достойной награждения высшим военным орденом.

Неудовольствие в офицерской среде стало ещё сильнее, когда впоследствии выяснилось, что вообще в указанном бою экипажем «Варяга» не было совершено никакого подвига, а на «Корейце» даже не было потерь."

на Корейце не было потерь? На Корейце не было выживших
 
[^]
Horizen8
10.02.2024 - 19:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17358
Цитата (SilveoSergen @ 10.02.2024 - 19:11)
Цитата (Horizen8 @ 10.02.2024 - 18:38)
Цитата (SilveoSergen @ 10.02.2024 - 18:13)
[
При всем уважении, а чем Руднев должен был взрывать бронепалубный крейсер? Вся взрывчатка на борту это снаряды в бомбовых погребах. Крейсер вел бой, тратил эти самые снаряды. И если верить воспоминаниям участников боя, все их потратил. Взрывать было нечего. Да и не так легко взорвать унитарный снаряд в боеукладке.

При чем тут сами снаряды?
Детонирует в первую очередь порох метательных зарядов.
Правда, орудия Канэ были патронными, порох содержался в металлических гильзах. Но это затрудняло подрыв, но не защищало от него полностью. Плюс на борту корабля были торпеды, боевые части которых можно было использовать в качестве подрывных зарядов.

При всем уважении, как подрывать торпеды? Нужен накладной заряд из динамитных шашек или другой взрывчатки, подрывная машинка или бикфордов шнур. Было это все на "Варяге"? Не знаю.

Наверняка инженерные средства на борту корабля имелись штатно.
В вероятностью эдак в 99% cool.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 25598
0 Пользователей:
Страницы: (16) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх