"В августе 1944-го" или "Звезда", какой фильм лучше

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (20) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
УЧК
9.12.2022 - 09:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.16
Сообщений: 8169
кстати, в "те" времена югославы снимали неплохие боевики на тему второй мировой. С детства запомнились По следу Тигра, 19 девушек и один моряк
 
[^]
забор
9.12.2022 - 09:52
2
Статус: Offline


сам по себе

Регистрация: 30.06.14
Сообщений: 5959
Цитата (DasKochet @ 8.12.2022 - 21:05)
вместо фильмов о войне снять лютый китч

Много шлака снято и во время ВОВ. Где все немцы идиоты и придурки.
Один мем про "Славянский шкаф" чего стоит.
 
[^]
Cw17
9.12.2022 - 10:00
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.12.22
Сообщений: 1175
Цитата (Майорзапаса @ 9.12.2022 - 11:11)
Cw17
Цитата
обстоятельства несколько иные, чем в атаке века. Густлофф шел фактически без конвоя (то есть реально один), очень медленно, причем освещал себя очень долгое время.

Я вот навскидку не помню: а "Густлофф" был госпитальными судном со знаком "Красного креста" или обычным вооруженным транспортом?
Если второе - то вааще какие вопросы к Маринеско?

Был без красного креста и что там только не располагалось, но визуально было видно, что это мирный корабль. И Маринеско был один из всех подлодок, которые видели Густлафф, кто атаковал этот пароход. Все остальные видели что это мирный транспорт и не стали атаковать. Ясен пень, что Маринеско прикрыли, но подобрали факты и отправили его на минный тральщик, а не дали героя за совокупность потопленного тоннажа.
 
[^]
stiv44
9.12.2022 - 10:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.10.21
Сообщений: 9920
Цитата (lukaM @ 8.12.2022 - 21:25)
> А в СССР как известно мыло не снимали

Навскидку, "17 мгновений весны", "Вариант Омега".

при показе 17 мгновений, улицы в городах пустели, а это о многом говорит
 
[^]
АбрекЪ
9.12.2022 - 10:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (SWarGunOFF @ 9.12.2022 - 07:28)
Цитата (Klientt @ 8.12.2022 - 21:20)
Цитата
Почему раньше фильмы про войну были лучше
Потому что все возможные истории про ВОВ уже сняты. Эта тема давно обсосана кинематографистами со всех сторон. То, что пытаются лепить сейчас — это ремейки. А они, как правило, хуже.

Ой, как ошибаетесь. Столько интереснейших сюжетов осталось за скобками, ибо не нашлось талантливых авторов-очевидцев их описать.

Аджимушкай тот же взять. Эпичный фильм же можно снять.
 
[^]
Eugenius1982
9.12.2022 - 10:05
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.08.14
Сообщений: 3852
Цитата (Cw17 @ 9.12.2022 - 09:43)
Цитата (Eugenius1982 @ 9.12.2022 - 11:08)
Цитата
За роман со шведкой - это как если он безвылазно сидел в Питере - под трибунал? Чо за больные фантазии?

5 января 1945 года Маринеско вместе с командиром плавбазы «Смольный» В. С. Лобановым совершил самовольную отлучку в Ханко. По версии самого Маринеско он в течение двух дней «гулял» с шведкой — хозяйкой ресторана, что не подтверждается документами, согласно которым Маринеско и Лобанов выпивали в кампании финской женщины, ранее работавшей уборщицей на плавбазе «Смольный» и незадолго до этого увеленной. Грубый дисциплинарный проступок Маринеско, к тому же совершённый сразу после его обещаний не повторять подобного, вызвал резкую реакцию командования Балтийского флота, которое приняло решение отстранить Лобанова и Маринеско от командования и предать их суду военного трибунала. Согласно действовавшему на тот момент Уголовному кодексу РСФСР, самовольная отлучка с места службы в военное время приравнивалась к побегу и предусматривало наказание вплоть до высшей меры наказания в виде расстрела. Лобанов был осуждён трибуналом на пять лет лагерей с заменой заключения на отправку в штрафбат, но в связи с нехваткой офицерского состава был оставлен в должности командира плавбазы. По ходатайству Маринеско, обещавшего искупить вину в бою, командующий Балтийским флотом В. Ф. Трибуц принял решение перенести суд на дату после возвращения С-13 из очередного боевого похода, и учесть результаты похода. Такое решение было связано с тем фактом, что быстро заменить командира С-13 не представлялось возможным. В результате Маринеско был максимально мотивирован на боевой успех, а С-13 фактически стала единственной «штрафной» подлодкой советского флота. Легенда, согласно которой такое решение Трибуц принял после обращения команды лодки, якобы отказавшейся выходить в море с другим командиром, каких-либо документальных подтверждений не имеет

то есть документально ваша шведка не подтверждается.....
Кроме того мы говорим о его похождениях в конце мая-июле 1945 г. (что было до этого вообщен никого не касалось и толком никому не интересно), а потопление Густлаффа было 22 января 1945 г. Под трибунал но вообще попал в Лиепае за действия там (но опять же - сколько раз его суди - он всегда был командиром подлодки, а вот после атаки века и других его атак - его быстро понизили в звании и отправили на минный ральщик (Совпадение? Не думаю! ©. И еще раз - он был конченным алкоголиком еще и до войны. И при достижения лидерства по потопленному тоннажу - он был представлен не к герою Союза, а были подобраны факты (а они начинают собираться с мая по июль 1945 г) по которым был подведен под трибунал с понижением в должности.

Извиняюсь, но, по-моему, у вас что-то с глазами. В первом предложении стоит дата. 5 января 1945 года. И да, у него была клаустрофобия. Он скрыл этот факт. И да, после атаки века его отдали под трибунал. Но за что? Когда он вернулся в базу, после атаки века, он знал, что на награду ему не стоит надеяться. Но экипаж то был в этом не виноват. Он честно выполнил свой долг. Но из-за него, командира, наград не досталось и экипажу. Его возмутил этот факт. Он принял на грудь и наговорил столько и тому, что уже нельзя было прикрыть
 
[^]
ДДимыч77
9.12.2022 - 10:07
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.01.18
Сообщений: 486
Мне не зашёл фильм "На западном фронте без перемен". Ремарка уважаю. Фильм какой то не естественный, типа шоу, смотреть тяжело, не из за крови, а какой то не такой.
 
[^]
OldPongo
9.12.2022 - 10:09
0
Статус: Offline


Эскимос

Регистрация: 7.11.22
Сообщений: 4644
Цитата (Cw17 @ 9.12.2022 - 10:00)
Цитата (Майорзапаса @ 9.12.2022 - 11:11)
Cw17
Цитата
обстоятельства несколько иные, чем в атаке века. Густлофф шел фактически без конвоя (то есть реально один), очень медленно, причем освещал себя очень долгое время.

Я вот навскидку не помню: а "Густлофф" был госпитальными судном со знаком "Красного креста" или обычным вооруженным транспортом?
Если второе - то вааще какие вопросы к Маринеско?

Был без красного креста и что там только не располагалось, но визуально было видно, что это мирный корабль. И Маринеско был один из всех подлодок, которые видели Густлафф, кто атаковал этот пароход. Все остальные видели что это мирный транспорт и не стали атаковать. Ясен пень, что Маринеско прикрыли, но подобрали факты и отправили его на минный тральщик, а не дали героя за совокупность потопленного тоннажа.

Из вражеского порта уходит вражеский корабль. Кто на корабле - хз. Может беженцы, а может дивизия солдат, которые завтра будут убивать красноармейцев на новых рубежах обороны.
Не, не надо его топить, пусть дальше плывет! Вдруг камрад Cw17 осудит потом за зверства!
так что ли должен думать командир подлодки?
 
[^]
olegklm
9.12.2022 - 10:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.08.14
Сообщений: 4085
Цитата (lukaM @ 8.12.2022 - 21:25)
> А в СССР как известно мыло не снимали

Навскидку, "17 мгновений весны", "Вариант Омега".

"Вечный зов", "Строговы", "Тени исчезают в полдень"...
 
[^]
stiv44
9.12.2022 - 10:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.10.21
Сообщений: 9920
Цитата (knight @ 8.12.2022 - 21:44)
Я вынужден признать, что в следующие пять-десять лет будет много офигенных фильмов о войне. Когда вернутся парни с СВО, и кто-то начнет снимать кино. И будет правда и пипец какая правда. Увы.
еще недавно мы все чувствовали, что те, кто не видел, не могут показать так, как ветераны. Теперь ветеранов будет в достатке.

офигенных не будет, будет хрень типа крымского моста
 
[^]
Альварес
9.12.2022 - 10:12
1
Статус: Offline


Augie Morosco

Регистрация: 12.10.20
Сообщений: 10794
Цитата
Эммануил Казакевич во время Великой Отечественной Войны проходил службу в разведывательном отделе и Победу встретил в должности заместителя начальника разведки армии.

Позанудствую, не заместителя, а помощника начальника разведотдела 47-й армии.
 
[^]
Cw17
9.12.2022 - 10:14
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.12.22
Сообщений: 1175
Цитата (Eugenius1982 @ 9.12.2022 - 12:05)
Цитата (Cw17 @ 9.12.2022 - 09:43)
Цитата (Eugenius1982 @ 9.12.2022 - 11:08)
Цитата
За роман со шведкой - это как если он безвылазно сидел в Питере - под трибунал? Чо за больные фантазии?

5 января 1945 года Маринеско вместе с командиром плавбазы «Смольный» В. С. Лобановым совершил самовольную отлучку в Ханко. По версии самого Маринеско он в течение двух дней «гулял» с шведкой — хозяйкой ресторана, что не подтверждается документами, согласно которым Маринеско и Лобанов выпивали в кампании финской женщины, ранее работавшей уборщицей на плавбазе «Смольный» и незадолго до этого увеленной. Грубый дисциплинарный проступок Маринеско, к тому же совершённый сразу после его обещаний не повторять подобного, вызвал резкую реакцию командования Балтийского флота, которое приняло решение отстранить Лобанова и Маринеско от командования и предать их суду военного трибунала. Согласно действовавшему на тот момент Уголовному кодексу РСФСР, самовольная отлучка с места службы в военное время приравнивалась к побегу и предусматривало наказание вплоть до высшей меры наказания в виде расстрела. Лобанов был осуждён трибуналом на пять лет лагерей с заменой заключения на отправку в штрафбат, но в связи с нехваткой офицерского состава был оставлен в должности командира плавбазы. По ходатайству Маринеско, обещавшего искупить вину в бою, командующий Балтийским флотом В. Ф. Трибуц принял решение перенести суд на дату после возвращения С-13 из очередного боевого похода, и учесть результаты похода. Такое решение было связано с тем фактом, что быстро заменить командира С-13 не представлялось возможным. В результате Маринеско был максимально мотивирован на боевой успех, а С-13 фактически стала единственной «штрафной» подлодкой советского флота. Легенда, согласно которой такое решение Трибуц принял после обращения команды лодки, якобы отказавшейся выходить в море с другим командиром, каких-либо документальных подтверждений не имеет

то есть документально ваша шведка не подтверждается.....
Кроме того мы говорим о его похождениях в конце мая-июле 1945 г. (что было до этого вообщен никого не касалось и толком никому не интересно), а потопление Густлаффа было 22 января 1945 г. Под трибунал но вообще попал в Лиепае за действия там (но опять же - сколько раз его суди - он всегда был командиром подлодки, а вот после атаки века и других его атак - его быстро понизили в звании и отправили на минный ральщик (Совпадение? Не думаю! ©. И еще раз - он был конченным алкоголиком еще и до войны. И при достижения лидерства по потопленному тоннажу - он был представлен не к герою Союза, а были подобраны факты (а они начинают собираться с мая по июль 1945 г) по которым был подведен под трибунал с понижением в должности.

Извиняюсь, но, по-моему, у вас что-то с глазами. В первом предложении стоит дата. 5 января 1945 года. И да, у него была клаустрофобия. Он скрыл этот факт. И да, после атаки века его отдали под трибунал. Но за что? Когда он вернулся в базу, после атаки века, он знал, что на награду ему не стоит надеяться. Но экипаж то был в этом не виноват. Он честно выполнил свой долг. Но из-за него, командира, наград не досталось и экипажу. Его возмутил этот факт. Он принял на грудь и наговорил столько и тому, что уже нельзя было прикрыть

Его неоднократно отдавали под трибунал и все время он оставался командиром подлодки (даже когда сослуживцев расстреливали по трибуналу с ним). С клаустрафобией не возможно служить на подводной лодке, физически. Таких отсеивают. По воводу честности исполнения долга у командования флота были большие вопросы: (еще раз) его за уникально высокий тоннаж не представили к герою, а должны были, а были подобраны факты уже летом и он был отправлен на минный тральщик (шо б подорвался на мине и безславно погиб, но не сраслось). Косвенно - очень характерное отношение за потопление фактически мирных судов, которыми брезговали другие подводники.
 
[^]
Майорзапаса
9.12.2022 - 10:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16683
Цитата (OldPongo @ 9.12.2022 - 10:09)
Цитата (Cw17 @ 9.12.2022 - 10:00)
Цитата (Майорзапаса @ 9.12.2022 - 11:11)
Cw17
Цитата
обстоятельства несколько иные, чем в атаке века. Густлофф шел фактически без конвоя (то есть реально один), очень медленно, причем освещал себя очень долгое время.

Я вот навскидку не помню: а "Густлофф" был госпитальными судном со знаком "Красного креста" или обычным вооруженным транспортом?
Если второе - то вааще какие вопросы к Маринеско?

Был без красного креста и что там только не располагалось, но визуально было видно, что это мирный корабль. И Маринеско был один из всех подлодок, которые видели Густлафф, кто атаковал этот пароход. Все остальные видели что это мирный транспорт и не стали атаковать. Ясен пень, что Маринеско прикрыли, но подобрали факты и отправили его на минный тральщик, а не дали героя за совокупность потопленного тоннажа.

Из вражеского порта уходит вражеский корабль. Кто на корабле - хз. Может беженцы, а может дивизия солдат, которые завтра будут убивать красноармейцев на новых рубежах обороны.
Не, не надо его топить, пусть дальше плывет! Вдруг камрад Cw17 осудит потом за зверства!
так что ли должен думать командир подлодки?

Добавлю, что вооруженный корабль, то есть с орудиями.
Какие вопросы могут быть к Маринеско - ума не приложу.
 
[^]
Eugenius1982
9.12.2022 - 10:16
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.08.14
Сообщений: 3852
Цитата (Cw17 @ 9.12.2022 - 10:00)
Цитата (Майорзапаса @ 9.12.2022 - 11:11)
Cw17
Цитата
обстоятельства несколько иные, чем в атаке века. Густлофф шел фактически без конвоя (то есть реально один), очень медленно, причем освещал себя очень долгое время.

Я вот навскидку не помню: а "Густлофф" был госпитальными судном со знаком "Красного креста" или обычным вооруженным транспортом?
Если второе - то вааще какие вопросы к Маринеско?

Был без красного креста и что там только не располагалось, но визуально было видно, что это мирный корабль. И Маринеско был один из всех подлодок, которые видели Густлафф, кто атаковал этот пароход. Все остальные видели что это мирный транспорт и не стали атаковать. Ясен пень, что Маринеско прикрыли, но подобрали факты и отправили его на минный тральщик, а не дали героя за совокупность потопленного тоннажа.

мирный корабль, окрашен в шаровый цвет и несет вооружение... Ну-ну. И да, откуда информация, про других подводников? Вроде Маринеско там один был. Атаковал от берега, что было довольно рисковано на тех подлодках. И вроде с надводного положения
 
[^]
OldPongo
9.12.2022 - 10:17
-1
Статус: Offline


Эскимос

Регистрация: 7.11.22
Сообщений: 4644
Цитата (Cw17 @ 9.12.2022 - 10:14)
Цитата (Eugenius1982 @ 9.12.2022 - 12:05)
Цитата (Cw17 @ 9.12.2022 - 09:43)
Цитата (Eugenius1982 @ 9.12.2022 - 11:08)
Цитата
За роман со шведкой - это как если он безвылазно сидел в Питере - под трибунал? Чо за больные фантазии?

5 января 1945 года Маринеско вместе с командиром плавбазы «Смольный» В. С. Лобановым совершил самовольную отлучку в Ханко. По версии самого Маринеско он в течение двух дней «гулял» с шведкой — хозяйкой ресторана, что не подтверждается документами, согласно которым Маринеско и Лобанов выпивали в кампании финской женщины, ранее работавшей уборщицей на плавбазе «Смольный» и незадолго до этого увеленной. Грубый дисциплинарный проступок Маринеско, к тому же совершённый сразу после его обещаний не повторять подобного, вызвал резкую реакцию командования Балтийского флота, которое приняло решение отстранить Лобанова и Маринеско от командования и предать их суду военного трибунала. Согласно действовавшему на тот момент Уголовному кодексу РСФСР, самовольная отлучка с места службы в военное время приравнивалась к побегу и предусматривало наказание вплоть до высшей меры наказания в виде расстрела. Лобанов был осуждён трибуналом на пять лет лагерей с заменой заключения на отправку в штрафбат, но в связи с нехваткой офицерского состава был оставлен в должности командира плавбазы. По ходатайству Маринеско, обещавшего искупить вину в бою, командующий Балтийским флотом В. Ф. Трибуц принял решение перенести суд на дату после возвращения С-13 из очередного боевого похода, и учесть результаты похода. Такое решение было связано с тем фактом, что быстро заменить командира С-13 не представлялось возможным. В результате Маринеско был максимально мотивирован на боевой успех, а С-13 фактически стала единственной «штрафной» подлодкой советского флота. Легенда, согласно которой такое решение Трибуц принял после обращения команды лодки, якобы отказавшейся выходить в море с другим командиром, каких-либо документальных подтверждений не имеет

то есть документально ваша шведка не подтверждается.....
Кроме того мы говорим о его похождениях в конце мая-июле 1945 г. (что было до этого вообщен никого не касалось и толком никому не интересно), а потопление Густлаффа было 22 января 1945 г. Под трибунал но вообще попал в Лиепае за действия там (но опять же - сколько раз его суди - он всегда был командиром подлодки, а вот после атаки века и других его атак - его быстро понизили в звании и отправили на минный ральщик (Совпадение? Не думаю! ©. И еще раз - он был конченным алкоголиком еще и до войны. И при достижения лидерства по потопленному тоннажу - он был представлен не к герою Союза, а были подобраны факты (а они начинают собираться с мая по июль 1945 г) по которым был подведен под трибунал с понижением в должности.

Извиняюсь, но, по-моему, у вас что-то с глазами. В первом предложении стоит дата. 5 января 1945 года. И да, у него была клаустрофобия. Он скрыл этот факт. И да, после атаки века его отдали под трибунал. Но за что? Когда он вернулся в базу, после атаки века, он знал, что на награду ему не стоит надеяться. Но экипаж то был в этом не виноват. Он честно выполнил свой долг. Но из-за него, командира, наград не досталось и экипажу. Его возмутил этот факт. Он принял на грудь и наговорил столько и тому, что уже нельзя было прикрыть

Его неоднократно отдавали под трибунал и все время он оставался командиром подлодки (даже когда сослуживцев расстреливали по трибуналу с ним). С клаустрафобией не возможно служить на подводной лодке, физически. Таких отсеивают. По воводу честности исполнения долга у командования флота были большие вопросы: (еще раз) его за уникально высокий тоннаж не представили к герою, а должны были, а были подобраны факты уже летом и он был отправлен на минный тральщик (шо б подорвался на мине и безславно погиб, но не сраслось). Косвенно - очень характерное отношение за потопление фактически мирных судов, которыми брезговали другие подводники.

Очнись, болезный! Когда это подводники брезговали что-то топить?
На кригсмарине что-ли дрочишь? На мальчиков Деница?
Извини, но вывел из себя тупыми аргументами.
 
[^]
Cw17
9.12.2022 - 10:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.12.22
Сообщений: 1175
Цитата (OldPongo @ 9.12.2022 - 12:09)
Цитата (Cw17 @ 9.12.2022 - 10:00)
Цитата (Майорзапаса @ 9.12.2022 - 11:11)
Cw17
Цитата
обстоятельства несколько иные, чем в атаке века. Густлофф шел фактически без конвоя (то есть реально один), очень медленно, причем освещал себя очень долгое время.

Я вот навскидку не помню: а "Густлофф" был госпитальными судном со знаком "Красного креста" или обычным вооруженным транспортом?
Если второе - то вааще какие вопросы к Маринеско?

Был без красного креста и что там только не располагалось, но визуально было видно, что это мирный корабль. И Маринеско был один из всех подлодок, которые видели Густлафф, кто атаковал этот пароход. Все остальные видели что это мирный транспорт и не стали атаковать. Ясен пень, что Маринеско прикрыли, но подобрали факты и отправили его на минный тральщик, а не дали героя за совокупность потопленного тоннажа.

Из вражеского порта уходит вражеский корабль. Кто на корабле - хз. Может беженцы, а может дивизия солдат, которые завтра будут убивать красноармейцев на новых рубежах обороны.
Не, не надо его топить, пусть дальше плывет! Вдруг камрад Cw17 осудит потом за зверства!
так что ли должен думать командир подлодки?

Из вражеского порта выходит корабль. Освещает себя ночью. Орудия даже не расчехлены. Идет медленно, без конвоя. На палубе просматриваются женщины и дети ..... Это мирный транспорт - вот что подумали все подводники, за исключением Маринеско, который более 2 часов просто наблюдал за кораблем. Что думал Маринеско - что и все советские подводники в то время на Балтике: осада с Питера снята, война уже скоро закончится, а мы без медалей .....

Это сообщение отредактировал Cw17 - 9.12.2022 - 10:19
 
[^]
stiv44
9.12.2022 - 10:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.10.21
Сообщений: 9920
Цитата (Eugenius1982 @ 8.12.2022 - 23:04)
Цитата (ajax69 @ 8.12.2022 - 22:43)
Цитата (АлыйВит @ 8.12.2022 - 22:37)
Цитата (ajax69 @ 8.12.2022 - 22:00)
Цитата (БубновАВ @ 8.12.2022 - 21:28)
А зори здесь тихие - надо показывать иноземцам, чтобы примерно понимать как мы к войне относимся

Положительно относимся bravo.gif rulez.gif

Сам-то понял, что написал?

я написал,что россияне положительно относятся к войне.что тебе тут может быть непонятно?русский язык не родной?

Хотят ли русские войны?
Спросите вы у тишины
Над ширью пашен и полей,
И у берёз, и тополей.
Спросите вы у тех солдат,
Что под березами лежат,
И вам ответят их сыны,
Хотят ли русские войны.
Не только за свою страну
Солдаты гибли в ту войну,
А чтобы люди всей земли
Спокойно ночью спать могли.
Спросите тех, кто воевал,
Кто нас на Эльбе обнимал
(Мы этой памяти верны),
Хотят ли русские войны.
Да, мы умеем воевать,
Но не хотим, чтобы опять
Солдаты падали в бою
На землю горькую свою.
Спросите вы у матерей,
Спросите у жены моей,
И вы тогда понять должны,
Хотят ли русские войны.
Поймёт и докер, и рыбак,
Поймёт рабочий и батрак,
Поймёт народ любой страны,
Хотят ли русские войны.

только их мнения никто не спрашивает
 
[^]
Cw17
9.12.2022 - 10:21
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.12.22
Сообщений: 1175
Цитата (OldPongo @ 9.12.2022 - 12:17)
Цитата (Cw17 @ 9.12.2022 - 10:14)
Цитата (Eugenius1982 @ 9.12.2022 - 12:05)
Цитата (Cw17 @ 9.12.2022 - 09:43)
Цитата (Eugenius1982 @ 9.12.2022 - 11:08)
Цитата
За роман со шведкой - это как если он безвылазно сидел в Питере - под трибунал? Чо за больные фантазии?

5 января 1945 года Маринеско вместе с командиром плавбазы «Смольный» В. С. Лобановым совершил самовольную отлучку в Ханко. По версии самого Маринеско он в течение двух дней «гулял» с шведкой — хозяйкой ресторана, что не подтверждается документами, согласно которым Маринеско и Лобанов выпивали в кампании финской женщины, ранее работавшей уборщицей на плавбазе «Смольный» и незадолго до этого увеленной. Грубый дисциплинарный проступок Маринеско, к тому же совершённый сразу после его обещаний не повторять подобного, вызвал резкую реакцию командования Балтийского флота, которое приняло решение отстранить Лобанова и Маринеско от командования и предать их суду военного трибунала. Согласно действовавшему на тот момент Уголовному кодексу РСФСР, самовольная отлучка с места службы в военное время приравнивалась к побегу и предусматривало наказание вплоть до высшей меры наказания в виде расстрела. Лобанов был осуждён трибуналом на пять лет лагерей с заменой заключения на отправку в штрафбат, но в связи с нехваткой офицерского состава был оставлен в должности командира плавбазы. По ходатайству Маринеско, обещавшего искупить вину в бою, командующий Балтийским флотом В. Ф. Трибуц принял решение перенести суд на дату после возвращения С-13 из очередного боевого похода, и учесть результаты похода. Такое решение было связано с тем фактом, что быстро заменить командира С-13 не представлялось возможным. В результате Маринеско был максимально мотивирован на боевой успех, а С-13 фактически стала единственной «штрафной» подлодкой советского флота. Легенда, согласно которой такое решение Трибуц принял после обращения команды лодки, якобы отказавшейся выходить в море с другим командиром, каких-либо документальных подтверждений не имеет

то есть документально ваша шведка не подтверждается.....
Кроме того мы говорим о его похождениях в конце мая-июле 1945 г. (что было до этого вообщен никого не касалось и толком никому не интересно), а потопление Густлаффа было 22 января 1945 г. Под трибунал но вообще попал в Лиепае за действия там (но опять же - сколько раз его суди - он всегда был командиром подлодки, а вот после атаки века и других его атак - его быстро понизили в звании и отправили на минный ральщик (Совпадение? Не думаю! ©. И еще раз - он был конченным алкоголиком еще и до войны. И при достижения лидерства по потопленному тоннажу - он был представлен не к герою Союза, а были подобраны факты (а они начинают собираться с мая по июль 1945 г) по которым был подведен под трибунал с понижением в должности.

Извиняюсь, но, по-моему, у вас что-то с глазами. В первом предложении стоит дата. 5 января 1945 года. И да, у него была клаустрофобия. Он скрыл этот факт. И да, после атаки века его отдали под трибунал. Но за что? Когда он вернулся в базу, после атаки века, он знал, что на награду ему не стоит надеяться. Но экипаж то был в этом не виноват. Он честно выполнил свой долг. Но из-за него, командира, наград не досталось и экипажу. Его возмутил этот факт. Он принял на грудь и наговорил столько и тому, что уже нельзя было прикрыть

Его неоднократно отдавали под трибунал и все время он оставался командиром подлодки (даже когда сослуживцев расстреливали по трибуналу с ним). С клаустрафобией не возможно служить на подводной лодке, физически. Таких отсеивают. По воводу честности исполнения долга у командования флота были большие вопросы: (еще раз) его за уникально высокий тоннаж не представили к герою, а должны были, а были подобраны факты уже летом и он был отправлен на минный тральщик (шо б подорвался на мине и безславно погиб, но не сраслось). Косвенно - очень характерное отношение за потопление фактически мирных судов, которыми брезговали другие подводники.

Очнись, болезный! Когда это подводники брезговали что-то топить?
На кригсмарине что-ли дрочишь? На мальчиков Деница?
Извини, но вывел из себя тупыми аргументами.

На оскорбления скатился?
Густлафф, который специально себя выдавал,, видел не один Маринеско, а с 5 еще подлодок, но они его отпустили специально.
 
[^]
OldPongo
9.12.2022 - 10:21
-3
Статус: Offline


Эскимос

Регистрация: 7.11.22
Сообщений: 4644
Цитата (Cw17 @ 9.12.2022 - 10:18)
Цитата (OldPongo @ 9.12.2022 - 12:09)
Цитата (Cw17 @ 9.12.2022 - 10:00)
Цитата (Майорзапаса @ 9.12.2022 - 11:11)
Cw17
Цитата
обстоятельства несколько иные, чем в атаке века. Густлофф шел фактически без конвоя (то есть реально один), очень медленно, причем освещал себя очень долгое время.

Я вот навскидку не помню: а "Густлофф" был госпитальными судном со знаком "Красного креста" или обычным вооруженным транспортом?
Если второе - то вааще какие вопросы к Маринеско?

Был без красного креста и что там только не располагалось, но визуально было видно, что это мирный корабль. И Маринеско был один из всех подлодок, которые видели Густлафф, кто атаковал этот пароход. Все остальные видели что это мирный транспорт и не стали атаковать. Ясен пень, что Маринеско прикрыли, но подобрали факты и отправили его на минный тральщик, а не дали героя за совокупность потопленного тоннажа.

Из вражеского порта уходит вражеский корабль. Кто на корабле - хз. Может беженцы, а может дивизия солдат, которые завтра будут убивать красноармейцев на новых рубежах обороны.
Не, не надо его топить, пусть дальше плывет! Вдруг камрад Cw17 осудит потом за зверства!
так что ли должен думать командир подлодки?

Из вражеского порта выходит корабль. Освещает себя ночью. Орудия даже не расчехлены. Идет медленно, без конвоя. На палубе просматриваются женщины и дети ..... Это мирный транспорт - вот что подумали все подводники, за исключением Маринеско, который более 2 часов просто наблюдал за кораблем. Что думал Маринеско - что и все советские подводники в то время на Балтике: осада с Питера снята, война уже скоро закончится, а мы без медалей .....

Неисправим.
Итак, краткие результаты атаки С-13: пущен ко дну крупный транспорт, шедший под ходовыми огнями, но имевший маскировочную окраску и легкое зенитное вооружение, и являвшийся законной военной целью. Из имевшихся на его борту 918 матросов и офицеров 2-й учебной дивизии подводных сил погибли 406 (44 %), из 173 членов экипажа - 90 (52 %), из 373 женщин-военнослужащих - 250 (67 %), из почти 5150 беженцев и раненных - 4600 (89 %). В последнюю цифру вошло почти 3000 детей.

Велика ли была реальная военная значимость "Густлофа"? Нет. Но Маринеско этого не знал и не мог знать. Кроме того, судно могло (и было бы, без сомнения) в будущем без ограничений использоваться для воинских перевозок.
 
[^]
Eugenius1982
9.12.2022 - 10:21
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.08.14
Сообщений: 3852
Цитата
Очнись, болезный! Когда это подводники брезговали что-то топить?
На кригсмарине что-ли дрочишь? На мальчиков Деница?
Извини, но вывел из себя тупыми аргументами.

Добавлю от себя про мальчиков Деница. Чтоб они уж совсем перестали казаться белыми и пушистыми
Генрих Бродда, капитан-лейтенант, командир U-209
Вcего на лодке U-209 он совершил 7 боевых походов. Потопилв 4 судна суммарным водоизмещением 1 356 брт.17 августа 1942 года во время пятого похода потопила безоружный караван, вышедший из посёлка Хабарово в Нарьян-Мар В его состав входили буксирные пароходы «Комсомолец», «Норд» и «Комилес». «Норд» буксировал неисправный «Комилес» и лихтер «Ш-500», а буксирный пароход «Комсомолец» - баржу П-4. На последней находилось 300 человек, большинство из которых были заключенными лагерей «Норильстроя». 17 августа около 7 часов утра, когда караван проходил в двух милях от северного побережья острова Матвеев в Баренцевом море, U-209 всплыла вблизи него и открыла артиллерийский огонь. Лихтер «Ш-500», баржа П-4 и буксирный пароход «Комилес» были потоплены. Буксирный пароход «Комсомолец» загорелся и выбросился на берег. Пароходу «Норд» удалось уйти. Из 328 человек, находившихся на судах уничтоженного каравана, 305 утонули, либо погибли в ходе артиллерийского обстрела.
Согласно показаниям, выживших германские подводники, добивали плавающих в воде из ручного оружия.

Сюда же можно добавить их бриллиантового мега-асса Вольфганга Люте. Он потопил более кораблей, 40% из которых еще до атаки он сам признавал нейтралами. И это были не военные корабли, а яхты, транспорт. Он в индийском океане пиратствовал. Там ПЛО отсутствовала как класс. Причем для поднятия боевого духа экипажа, при отсутствии вооружения на корабле противника, впслывал, всех не занятых на палубу с пулеметами и расстреливал выживших

Это сообщение отредактировал Eugenius1982 - 9.12.2022 - 10:33
 
[^]
Eugenius1982
9.12.2022 - 10:27
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.08.14
Сообщений: 3852
Цитата
Что думал Маринеско - что и все советские подводники в то время на Балтике: осада с Питера снята, война уже скоро закончится, а мы без медалей

Я выше уже привел предъисторию этой атаки. Маринеско не за медалями шел в этот поход. Фактически он уже находился под трибуналом. Какие нафиг медали. Если только для экипажа
 
[^]
Skrut
9.12.2022 - 10:27
0
Статус: Offline


Старик Похабыч

Регистрация: 27.09.05
Сообщений: 4453
Цитата (Монтеррик @ 9.12.2022 - 09:01)
Цитата (Нехомяк @ 8.12.2022 - 21:26)
Цитата (Чайники @ 9.12.2022 - 01:10)
В Августе 44 охуенный фильм.
Наверное лучший постсоветский про войну.

Ты книгу-то читал? Сюжет в фильме урезан до неузнаваемости.

назовите мне фильм, который снят по охуенной книге - и соответствует книге

в лучшем случае, может быть охуенный фильм по охуенной книге, но сюжеты-абсолютно или полностью разные

Я помню как я ждал "Шакала", потому как читал эту книгу несколько раз

фильм сам по себе неплох, но он вообще не по сюжету...
имхо, если бы сняли даже сериал или мини-сериал, но по книге-было бы вообще супер, книга "День шакала" Форсайта-это мегавещь

Я могу назвать. Правда и книга и фильм совсем не про войну и в данной теме - оффтопик.

Но книга охуенна, и фильм охуенен и снят буква в букву.

Это "Хроники Нарнии"
Я про самую первую серию. ( остальные книги цикла не читал - не могу судить )

Это сообщение отредактировал Skrut - 9.12.2022 - 10:29
 
[^]
Майорзапаса
9.12.2022 - 10:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16683
Cw17
Цитата
На палубе просматриваются женщины и дети .....

30 января, уже стемнело, на море жестокий шторм, а на палубе - женщины и дети.
Самое то время и погода для моциона.
 
[^]
ADAWolf
9.12.2022 - 10:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.22
Сообщений: 1216
Цитата
хотел проверить. Скачал даже. Но читалки fb2 на ноуте не оказалось. Я к тому, что огромное количество книг сейчас в интернете есть. Можно хоть библиотеку либрусека или еще какую скачать. Там по названию, по автору и т.д.

Либрусек платный. На ноуте не могу читать, экран большой, я с телефона читаю, а на ноуте музыку фоном, Дидюля, ac/dc , Ария, Кинчев, Юта, снайперы)))) черд Pink 'ов еще частенько)) и ZZTop😀

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Cw17
9.12.2022 - 10:34
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.12.22
Сообщений: 1175
Цитата (OldPongo @ 9.12.2022 - 12:21)
Цитата (Cw17 @ 9.12.2022 - 10:18)
Цитата (OldPongo @ 9.12.2022 - 12:09)
Цитата (Cw17 @ 9.12.2022 - 10:00)
Цитата (Майорзапаса @ 9.12.2022 - 11:11)
Cw17
Цитата
обстоятельства несколько иные, чем в атаке века. Густлофф шел фактически без конвоя (то есть реально один), очень медленно, причем освещал себя очень долгое время.

Я вот навскидку не помню: а "Густлофф" был госпитальными судном со знаком "Красного креста" или обычным вооруженным транспортом?
Если второе - то вааще какие вопросы к Маринеско?

Был без красного креста и что там только не располагалось, но визуально было видно, что это мирный корабль. И Маринеско был один из всех подлодок, которые видели Густлафф, кто атаковал этот пароход. Все остальные видели что это мирный транспорт и не стали атаковать. Ясен пень, что Маринеско прикрыли, но подобрали факты и отправили его на минный тральщик, а не дали героя за совокупность потопленного тоннажа.

Из вражеского порта уходит вражеский корабль. Кто на корабле - хз. Может беженцы, а может дивизия солдат, которые завтра будут убивать красноармейцев на новых рубежах обороны.
Не, не надо его топить, пусть дальше плывет! Вдруг камрад Cw17 осудит потом за зверства!
так что ли должен думать командир подлодки?

Из вражеского порта выходит корабль. Освещает себя ночью. Орудия даже не расчехлены. Идет медленно, без конвоя. На палубе просматриваются женщины и дети ..... Это мирный транспорт - вот что подумали все подводники, за исключением Маринеско, который более 2 часов просто наблюдал за кораблем. Что думал Маринеско - что и все советские подводники в то время на Балтике: осада с Питера снята, война уже скоро закончится, а мы без медалей .....

Неисправим.
Итак, краткие результаты атаки С-13: пущен ко дну крупный транспорт, шедший под ходовыми огнями, но имевший маскировочную окраску и легкое зенитное вооружение, и являвшийся законной военной целью. Из имевшихся на его борту 918 матросов и офицеров 2-й учебной дивизии подводных сил погибли 406 (44 %), из 173 членов экипажа - 90 (52 %), из 373 женщин-военнослужащих - 250 (67 %), из почти 5150 беженцев и раненных - 4600 (89 %). В последнюю цифру вошло почти 3000 детей.

Велика ли была реальная военная значимость "Густлофа"? Нет. Но Маринеско этого не знал и не мог знать. Кроме того, судно могло (и было бы, без сомнения) в будущем без ограничений использоваться для воинских перевозок.

ну там было более 5K детей только. И военная значимость Густлаффа была велика - это ж почти 26k тонн водоизмещения. Все ничего, но все советские подлодки идентифицировали его как мирный траспорт, за исключением Маринеско.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 36530
0 Пользователей:
Страницы: (20) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх