«Мирная» Финляндия, или что заставило СССР начать войну

Пилсудский с Гитлером в 33 году договаривался о походе на Восток? Это ничего, что в 33 рейхсвер ничего серьезнее винтовок и пулеметов не имел ? Не говоря уже о танках и самолетах (версальские ограничения, однако) и имел численность не то 100, не то 150 тыс человек....Да и военной промышленности Германия не имела - тот еще союзничек....
Что же касается высказываний Маннергейма - в 18 году Россию не делил только ленивый. Потом - перестали.

они узнали,что Финляндии небыло на карте до 1809го года,как государства.начали вспоминать резко государственность окраины,а параллелей нету."государством они стали лиш в 1991м году,да и то,как Израиль,за счет чужих земель.часть Польши,часть Австро-Венгрии,часть Румынии и прочая прочая прочая части.

Как обычно, российские патриоты истории не знают - а зачем им, ведь "Россия - родина слонов", как всём известно.
Украинская Народная Республика просуществовала с января 1918 года до мятежа гетмана Скоропадского в апреле 1918 года, затем восстановлена в декабре 1918 года. Летом 1919 года большая часть её территории была оккупирована поляками.
Формально прекратила существование лишь в 1922 году, с концом последнего своего кусочка - Холодноярской Республики.
Хотя по Рижскому договору 1921 года её территория уже была поделена между УССР и Польшей, тогда ещё отчасти заочно.
ПыСы Незнающие темы отсюда должны понять что УНР и УССР (тогда ещё отдельное буферное государственное образование, вроде Приморский Республики) никаким боком отношения друг к другу не имеют, кроме как территории, на которую стиемиились распространить своё администрирование.

ПыСы 2 Шпалы вместо аргументов обычно показывают убогость и бессилие оппонентов, у которых знаний и мозга с гулькин куй

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 7.11.2022 - 12:23

Просто предложил?

Очередной высер альтернитивщиков истории?

Договор о взаимной помощи между Союзом Советских Социалистических республик и Республикой Чехословацкой (Smlouva o vzajemné pomoci mezi Republikou československou a Svazem sovětských socialistických republik) — договор, подписанный в Праге 16 мая 1935 года полномочными представителями СССР и Чехословакии.
Основные положения советско-чехословацкого договора идентичны положениям советско-французского договора 1935 года. Исключение составляла лишь 2-я статья протокола о подписании договора, где говорилось, что оба правительства признают, «…что обязательства взаимной помощи будут действовать между ними лишь поскольку при наличии условий, предусмотренных в настоящем договоре, помощь Стороне — жертве нападения будет оказана со стороны Франции». Как подчеркивал министр иностранных дел Чехословакии К. Крофта, настаивая на включении в договор фразы о том, что обязательства пакта распространяются на Чехословакию лишь в том случае, если будет действовать Франция, министр иностранных дел Э. Бенеш хотел «предотвратить автоматическое действие пакта»

Видишь ли какое дело, такая помощь которую обещал СССР, если это конечно не попытка напугать бряцаньем оружия, должна быть подкреплена вагоном документов, мобпланами, приказами. А их нет. Почему?:

Падазреваю, все дело в печах, через которые ушли 6 мл. евреев. Если бы не этот досадный факт (не проверенный) в биографии 3 Рейха... Пили бы мы сейчас баварское! Ну не все конечно. Кое-кто абажюром бы подрабатывал, ну или просто мылом.

Может быть потому, что договор так и не заключили?

Хуйня полная . Нужна была маленькая победоносная война . И Россия обрсралась

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Пссс.. Тут так нельзя. Принято считать, что на мирную напали, значит так и есть)) и то, что там творилось после революции тоже нельзя обсуждать))

Не только.
А без этого они людей не расстреливали, деревни не жгли, расовую теорию в действии другими способами не опробывали?
А насчёт - проверено/не проверено - а кого нашли американские и советские солдаты в концлагерях, как живых, так и трупы?
А чьи останки тел американцы заставили мирных немецких бюргеров выкопать для перезахоронения в первые годы после окончания войны?

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 7.11.2022 - 12:22

Отличное перемирие.

Финляндия не только вышла из войны, но и тут же вступила в неё на стороне СССР и Союзников.

Хотя по вашему мнению, если шлюху не называть шлюхой, то шлюхой она не является.

Обсуждай.
И расскажи, что там делали от 7 до 10 тысяч красноармейцев из Советской России, заодно.

Какой приказ?

Повторюсь, "пропустить враждебные войска по своей территории", это фактически оккупация страны. Вряд ли Сталин был настолько наивен, делая подобное предложение (если оно вообще было).

Англия например вступила в Первую Мировую войну, именно после того как немцы сделали подобное "приложение" Бельгии, "пропустить" их войска в обход Франции, а когда бельгийцы отказались, вторглись в Бельгию, гарантом бельгийского нейтралитета которой была Англия.

Ну так и надо говорить то, что хотел сказать, а не какую-то хуйню.
Вот как тебя понять, если в голове у тебя одно, на форуме ты пишешь другое, а когда тебя подловят на пиздеже, в оправдание несёшь третье?
Тщательнее надо быть!

Да не было никакого приказа, это пиздежь. Ни приказа ни моб планов, даже армию не увеличили, как был 1.5 млн человек так до 39 года и оставалась. Чем Иосиф Виссарионыч помогать собирался, непонятно.

Я тоже люблю поподъёбывать поцреоту насчёт Литвы, но всё-таки, если смотреть правде в глаза, то Великое Княжество Литовское, не совсем Литва. Вернее - совсем не Литва.
Там всё очень сложно, на самом деле. Как и в истории средневековой Руси вообще.

По правде говоря, найти в те годы совершено правого, с одной стороны, и полностью во всём виноватого - с другой, было бы крайне сложно.
Даже та же Германия, которую так почекрыжили и загнали под вечные санкции по окончанию ПМВ - беспрецедентно, можно сказать, для новейшей европейской истории.
Польше на Чехословакию было накласть, и даже больше - она тож поживилась не самым незначительным кусочком под шумок.
А с СССР у Польши были полные контры, поэтому конечно никакая инициатива, если она не шла под полные гарантии Великобритании, с стороны СССР поляками принципиально принята быть не могла.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 7.11.2022 - 12:39

Рассуждая в подобном ключе, вполне возможно что у вас предки были крепостными и что теперь, отобрать у вас паспорт с гражданскими правами и отправить к барину в пожизненное владение?

К моменту описываемых событий, все вышеперечисленные государства вполне себе были независимым государствами, с всеми атрибутами государственности и состояли в Лиги Наций, как независимые государства.

Более того, независимость этих государств признало и само правительство СССР.

Литва оказалась центром образования власти, центром политической интеграции вошедших в ВКЛ территории. И правящая династия происходила из литовцев. Вернее, можно сказать здесь скорее о литовских племенах, литовском этносе, нежели о государстве литовском, это будет правильнее.
Это отрицать невозможно.
Но конечно ВКЛ было композитным государством, нежели монообразованием - в смысле единства традиций, этнической составляющей и укладов.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 7.11.2022 - 12:57

Horizen8

У Германии по сути после 1918 года было тоже самое заболевание что и у нас после 91 - фантомный имперские боли.

Много у вас мобпланов по гражданской войне в Испании?

Комент от рафинированного поцера

Для 3 тысяч добровольцев никаких мобпланов не нужно, и приказов об управлении им не нужно они поступали в распоряжение..

А вот это, кстати, очень интересная, и почти нетронутая тема. Ну, то есть её трогают конечно, но как-то всегда однобоко и бессистемно.
А чего собственно хотел Наполеон? В частности, в своём российском походе?
Земель российских? Золота по избам с земляными полами нарыть?
Насколько я понимаю, цель была - нанести военное поражение России, после которого она бы вступила в союз с Наполеоном, в его устремлениях перекраивания геополитической картины мира.
По сути, то, к чему шёл Наполеон, успешно сделали американцы, серией из Первой и Второй Мировых. Выбив нахрен с "руководящего кресла" Британскую колониальную империю, и превратив её в островное государство Англия. С гипотетическими типа колониями ( чтоб совсем уж с говном не перемешивать - всё-тки могут пригодиться ).
Ну и вторая часть наполеоновских планов - евроинтеграция. Что опять же - никак не могло произойти без подачи нового гегемона...

Конспирология конечно, сплошная. )))))

Очень стойкое.
Но надо вспомнить, что Германию прижали куда сильнее - мало что часть её территорий отошла к другим государствам, в том числе новооборазованным, так ещё и рестрикционные ограничения по армии и флоту были беспрецедентными - такие даже Наполеон на Пруссию не накладывал, по сути.
Плюс ограничения по Рурской области.

Но это удел почти всех империй.
Советская Россия, чутка воспрянув в ходе гражданской войны, очень активно начала возвращаться к квази-имперскому статусу - причём почти везде на территориях, бывших в своё время имперскими, но вышедших из-под контроля в ходе революционных пертурбаций.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 7.11.2022 - 12:51