Луна в деве

Луна в Деве бывает каждый месяц

Например какие страны совершали такие "рывки" , из тех кто занимает ведущую позицию по уровню жизни?
И какого рывка? РИ до революции была одной из ведущих держав.
Эти "рывки" в начале прошлого века, совершали все крупные страны того времени, и у капиталистов - это получилось наиболее эффективно.

У меня из знакомых бесплатно получили квартиры пара человек. Большая часть их покупала. В СССР - тоже.

Мои родители - строили дом, за свои.

Все, кому квартиры выделяли бесплатно - рассказывали об этом, как об огромной удаче - если бы получали все, это не было бы таким праздником.

Какое большинство, тех кто по 20-30 лет в очереди стоял?

Ну те же Германия и Япония после войны. В обоих случаях - было жесткое директивное планирование, и частный бизнес был в обоих случаях очень сильно "задавлен" аж до середины 50. Тот же Китай, который обеспечил себе будущее именно за счет централизованного управления Мао. Когда эти страны становились побогаче - "жесткие" меры ослаблялись. Потому, что они становились неэффективными.

Насчет же "рывков в начале XXв" - все крупные станы к тому времени уже были достаточно развиты, и никаких дополнительных рывков, кроме обычного технического прогресса в них не было.

Простая логика подсказывает, что когда все граждане будут хотеть одних и тех же простых благ - наиболее эффективно их может обеспечить именно централизованное управление, а не стихийное рыночное.

Вот когда каждому захочется "чего-то своего, особенного" - вот тут уже централизованное планирование начнет терять эффективность, и вперед вырвется рыночное.

ну да, нынче уже не расстреливают такие демонстрации. Приходи - митингуй вместе с Навальным.
Зато есть терракты в избытке, террористы на кавказе, пара чеченских войн + дагестан - это только те военные конфликты, что были внутри РФ,
хорошая развитая коррупция и пиздинг денег из бюджета, продажные менты, налоги, еще больше налогов, сильное социальное расслоение общества,
упадок образования,... а так да, демонстрации нынче не расстреливают, это действительно прогресс.

Уху, уху... Опять про волшебный СССР разговоры. Помню, как мы в панельной проходной двушке вчетвером жили и как я обноски за старшим братом донашивал. С 1984 по 1992 год. При двоих работающих родителях: отец токарь, мать инженер электросетей.

Это сообщение отредактировал Ураловодвод - 3.10.2018 - 09:05

Германия и Япония не были капиталистическими странами?
Были!
Достаточны для чего? Степень достаточности развитости, можно определить например в войне и ,еще раз, в ПМВ немцев под Москвой не было, в отличии от ВМВ, после так называемого вами "рывка".

Вы как себе представляете это общество, где все как один хотят одного и того же?

Есть пирамида удовлетворения потребностей! Самая низшая ступень-это базовые потребности-еда, крыша над головой. И они мало чем отличаются от животных потребностей, чем и занимался СССР.

Это сообщение отредактировал SoulGoodman - 3.10.2018 - 09:08

Да какая разница, какая там была вывеска ? Китай тоже вроде как "социалистический". Там от социализма - лишь рожки да ножки.

А "общество, в котором все хотят одного и того же" - я запросто представляю. Это трущобы любые наибеднейших стран мира.

Уверен, что все их жители хотят совершенно одного и того же, причем самого простого и понятного.

Верно упомянул пирамиду Маслоу. Так вот, в нищете - любой человек рад просто куску любого хлеба. Любой, пусть дырявой одежде. Любой, пусть даже текущей крыше над головой.

Много ли народу будут этому рады в современной РФ ?

Как какая разница?
Речь шла о том, какая система управления наиболее эффективна, капиталистическая или социалистическая.
И по фактам, капиталисты добились гораздо больших успехов.
Я вас уверяю, что да же в трощебах люди, когда не помирают с голоду, хотят разного.
Если канешно людей довести до скотского состояния выживания, то наверно там применима социалистическая модель , только опять вы наверняка не захотите там жить.
Тогда получается что вы называете эффективными системами те, в которых совершенно не хотите жить, тогда где вы хотите чтоб их использовали?

В современной России я не вижу людей в дырявой одежде и падающих в голодные обмороки.

"Проходная двушка" - это как?

А я в СССР вас в обносках не видел. Все были прилично одеты.

А когда помирают? тогда чего хотят?

Скоро - уже да.

Это вы про какое время? Не про сегодняшних молспецов, которым надо бабла уже по факту рождения, которые несогласные меньше чем за 200 тыс работать начинать, ониж вуз закончили какой-то там на кого-то там. И всему этому обоснование - ведь мы богатейшая страна, а вон в Эмиратах... Уж про поехать куда-то за заработками - это лучше вообще не предлагать, охуеют от такого наглого совета, ведь 21-й век на дворе. Охуеют и давай в тему про СССР, где всем было чего хошь, а чего не было, то дали бы, непременно.

так да, если бы он от Хруща избавился - проблем было бы меньши. Плюс предателей он переселял, а нужно было избавляться от них

Когда помирают с голоду-хотят есть, это очевидно. нет?))

Однако спекуляция импортной одеждой говорит об обратном.

Сидориня уже совкодрочил в ветке?

Нет, прям удивительно. Не приболел ли старик. А может его до сих пор капиталисты эксплуатируют до компа дорваться не может.

Забыли как носки штопали на лампочке?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Вы меня порой удивляете. Хотите, чтобы государство к вам относилось как при СССР, при этом сами вы живёте по принципу капиталимзма, т.е. нахапать, обмануть, украсть и свалить.

Хотите, чтобы было как тогда возрождайте СССР, но без его плохих сторон (без коррупции и кумовства).
Что для этого надо сделать, а всё очень просто. Перестать давать взятки (полиции за свои правонарушения, чиновникам, чтобы получить какой-то выгодный для себя участок), платить налоги, вкладывать в свою страну (не только деньги), не мусорить (на пляжах, лесах, дорогах), не материться наконец. вернуть цензуру на экраны, ввести уголовную ответственность за тунеядство, вернуть советскую систему образования.

Ни одно правительство не сможет ничего изменить в стране, пока вы сами в этой стране не изменитесь. Возможно для того, чтобы вы это поняли опять придётся пройти через мировую войну, похоже, что по другому человек не может понять цену жизни и важности окружающей его среды (природы)!

Нам дали 1984 году 2 квартиры для родителей 4-х комнатную и бабушке 1 комнатную и всё в одном доме и подъезде

А Пукина не корежит?

В этой аграрно-отсталой стране почему-то изобрели таблицу Менделеева, которой до сих пор пользуется весь мир.
И построили первый в мире пассажирский самолёт.