Что могли себе позволить бедные и богатые в России начала ХХ века

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (19) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Профан
18.03.2018 - 17:27
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.10.17
Сообщений: 235
Цитата (anton79 @ 18.03.2018 - 17:21)
Цитата (Профан @ 18.03.2018 - 17:10)
Цитата (anton79 @ 18.03.2018 - 15:32)
Потому, что в 1953 после смерти Сталина к власти пришли граждане, которые хотели быть новой аристократией пожизненно. Меньше работать, ни за что не отвечать, а иметь постоянный доход. Сразу и в открытую сказать об этом они не могли, потому что их сразу бы скинул простой народ. Поэтому действовали постепенно, извращая идеологию коммунизма. Апофеозом стала Перестройка, когда, например, с одной стороны организовывали дефицит, а с другой курировали рокеров, поющих "перемен...". Результатом стала контрреволюция.

возможно, вы не в курсе, но на всем протяжении существования СССР, у власти была КПСС - "единственно правильная партия с бессмертным учением".
Что же, КПСС сумела воспитать только одного товарища?

Изначально у власти были Советы. На что есть намёк в названии СССР.
Какого человека вы имеете в виду?

Вообще-то это вы свели все к одному - Сталину.
 
[^]
Dicson
18.03.2018 - 17:29
-8
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.02.12
Сообщений: 206
Цитата (Американист @ 18.03.2018 - 17:19)
Цитата (Dicson @ 18.03.2018 - 17:09)
Людей тут вижу, а что не так? они хотя бы живые, а вот после революции 1917 года 37 млн людей исчезло из империи, одних похоронили что большинство, вторые уехали но их меньше, а потом настал 1941 год когда пришла Германия на реванш за 1 мировую тогда 50 млн людей ушло в небытие, и того считаем сколько людей съела революция 1917г  87 млн людей И оно того стоило? И кто оказался кровавым? В Англии в то время был детский и женский труд хотя Англия не с кем не воевала а в Ри женщины, не работали даже во время воин, а нужно было бы чтоб пахали, и глупых мыслей в голове не было, Вот вам и результат...

Откуда цифры берешь, долбоёб? moderator.gif

А че ругаться начал, наверно мать родную за попкорн продаш? когда новое американское кино подвезут??? Это я еще голод не учел там все 100 млн будет...
 
[^]
anton79
18.03.2018 - 17:33
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 2793
Цитата (Профан @ 18.03.2018 - 17:27)
Цитата (anton79 @ 18.03.2018 - 17:21)
Цитата (Профан @ 18.03.2018 - 17:10)
Цитата (anton79 @ 18.03.2018 - 15:32)
Потому, что в 1953 после смерти Сталина к власти пришли граждане, которые хотели быть новой аристократией пожизненно. Меньше работать, ни за что не отвечать, а иметь постоянный доход. Сразу и в открытую сказать об этом они не могли, потому что их сразу бы скинул простой народ. Поэтому действовали постепенно, извращая идеологию коммунизма. Апофеозом стала Перестройка, когда, например, с одной стороны организовывали дефицит, а с другой курировали рокеров, поющих "перемен...". Результатом стала контрреволюция.

возможно, вы не в курсе, но на всем протяжении существования СССР, у власти была КПСС - "единственно правильная партия с бессмертным учением".
Что же, КПСС сумела воспитать только одного товарища?

Изначально у власти были Советы. На что есть намёк в названии СССР.
Какого человека вы имеете в виду?

Вообще-то это вы свели все к одному - Сталину.

Где я свёл всё к одному человеку. Я обозначил лишь период, после которого к власти пришли коллаборационисты. Пришли через борьбу за власть.
 
[^]
Американист
18.03.2018 - 17:38
8
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9701
Цитата (Dicson @ 18.03.2018 - 17:29)
А че ругаться начал, наверно мать родную за попкорн продаш? когда новое американское кино подвезут??? Это я еще голод не учел там все 100 млн будет...

Я ругаться ещё даже не начинал. Я, как историк, крайне не люблю бредовый бездоказательный пиздёжь. Итак, повторяю для олигофренов. Читай по слогам, если сразу не понял: ОТ-КУ-ДА ТЫ БЕ-РЁШЬ Э-ТИ ЦИФ-РЫ?

Это сообщение отредактировал Американист - 18.03.2018 - 17:40
 
[^]
Dicson
18.03.2018 - 17:41
-7
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.02.12
Сообщений: 206
Цитата (Американист @ 18.03.2018 - 17:38)
Цитата (Dicson @ 18.03.2018 - 17:29)
А че ругаться начал, наверно мать родную за попкорн продаш? когда новое американское кино подвезут??? Это я еще голод не учел там все 100 млн будет...

Я ругаться ещё даже не начинал. Я, как историк, крайне не люблю бредовый бездоказательный пиздёжь. Итак, повторяю для олигофренов. Читай по слогам, если сразу не понял: ОТ-КУ-ДА ТЫ БЕ-БЕРЁШЬ Э-ТИ ЦИФ-РЫ?

Вы больше на дочь историка похожи))) извините за каламбур))) То есть все что произошло после революции это не имеет отношения к революции?) так получается?
 
[^]
мандалор
18.03.2018 - 17:43
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 11170
Цитата (insaider @ 18.03.2018 - 10:42)
«Бедные» крестьяне

Разумеется, после кровавых событий 1917 года и прихода к власти большевиков

После этих слов, хочется взять оглоблю да в ж*пу вставить автору об спину автора её сломать.
Говоришь "Б" говори и "А". Если к власти пришли большевики, то будь добр написать и про государственный переворот, что устроили царские генералы.
А то хитро устроился, в одних плюёшь, а другим подлизываешь.
 
[^]
Американист
18.03.2018 - 17:45
7
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9701
Цитата (Dicson @ 18.03.2018 - 17:41)
Цитата (Американист @ 18.03.2018 - 17:38)
Цитата (Dicson @ 18.03.2018 - 17:29)
А че ругаться начал, наверно мать родную за попкорн продаш? когда новое американское кино подвезут??? Это я еще голод не учел там все 100 млн будет...

Я ругаться ещё даже не начинал. Я, как историк, крайне не люблю бредовый бездоказательный пиздёжь. Итак, повторяю для олигофренов. Читай по слогам, если сразу не понял: ОТ-КУ-ДА ТЫ БЕ-БЕРЁШЬ Э-ТИ ЦИФ-РЫ?

Вы больше на дочь историка похожи))) извините за каламбур))) То есть все что произошло после революции это не имеет отношения к революции?) так получается?

Ты с темы-то не спрыгивай, а давай отвечай откуда берешь свои данные, брехло.
 
[^]
ШефВиггам
18.03.2018 - 17:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 2469
Ещё бы вспомнили, как в первое десятилетие XX века в России был наплыв иностранного капитала. Скажите что "хорошо"? В реальности это был не более чем "легальный" способ вывода денег из страны. Выводили миллиарды из оборота и доходов предприятий, платя весьма малую долю в казну РИ. И выводили не только бумажки, но и золотые червонцы тоннами. А если ещё вспомнить, что сегодняшняя ФРС была создана с подачи Николашки и на деньги из казны(большая часть взноса первоначального), то вообще нехорошо становится. Николашка и его компания хотели нажиться на этом предприятии, то есть при лучшем раскладе РИ смогла бы занять места Британии или ещё куда более. Но хитрые евреи его убрали и ограбили страну.

Это сообщение отредактировал ШефВиггам - 18.03.2018 - 17:55
 
[^]
смолкар
18.03.2018 - 18:01
6
Статус: Offline


ярила

Регистрация: 9.04.16
Сообщений: 4465
Dicson

Цитата
они хотя бы живые


Сильный аргумент. lol.gif

А вот как стали выглядеть люди спустя 30 лет, при кровавых советах.




 
[^]
Dicson
18.03.2018 - 18:09 [ показать ]
-11
AquaRobot
18.03.2018 - 18:16
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
Цитата (Американист @ 18.03.2018 - 14:38)
Я, как историк, крайне не люблю бредовый бездоказательный пиздёжь. Итак, повторяю для олигофренов. Читай по слогам, если сразу не понял: ОТ-КУ-ДА ТЫ БЕ-РЁШЬ Э-ТИ ЦИФ-РЫ?

Ну ежели вы историк да ещё и пиздёшь не любите, то приведите источник, где вы нашли про "тысячи погибших матросов — севастопольцев", из вашей же цитаты:

Цитата
15 ноября 1905 г. — Расстрел крейсера «Очаков» и других восставших судов Черноморского флота. Гибель тысяч матросов — севастопольцев;


И тут желательно источник на ниже-заявленные цифры.
Цитата
1911 г. – Массовый голод, унесший жизни 300 тысяч человек;
 
[^]
AquaRobot
18.03.2018 - 18:18
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
смолкар
Цитата
А вот как стали выглядеть люди спустя 30 лет, при кровавых советах.


1941. Смоленский крестьянин на площади Смирнова.

P. S. Что, правда глаза колет! Конечно, это не плакаты или пропагандистские снимки "счастливой советской жизни".

Это сообщение отредактировал AquaRobot - 18.03.2018 - 18:47

Что могли себе позволить бедные и богатые в России начала ХХ века
 
[^]
Dicson
18.03.2018 - 18:21
-5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.02.12
Сообщений: 206
Что им писать они или троли, либо глупые люди Германия за 20 лет полсе поражения в первой мировой пол мира завоевала, а Россия за 20 лет в тех же лаптях что и в революцию 1917 года
 
[^]
AquaRobot
18.03.2018 - 18:23
-7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
И ещё.
Харьков под немцами.
Одеты, "прям небо и земля" по сравнению с царскими временами.



Что могли себе позволить бедные и богатые в России начала ХХ века
 
[^]
dumspero
18.03.2018 - 18:33
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.17
Сообщений: 3825
Цитата (Dicson @ 18.03.2018 - 15:45)
Цитата (АбрекЪ @ 18.03.2018 - 15:38)
Цитата (AquaRobot @ 18.03.2018 - 15:27)
АбрекЪ
Цитата
О всяких "мелочах" типа условия труда, отпуск, возможность карьерного роста, пенсию, профсоюзы... даже скучно писать.

То есть в других странах, на тот исторический момент это всё уже было?

Ага)) Читай http://sdamzavas.net/1-17617.html

Первые профсоюзы появились в 70 – 80 гг. XVIII в. в Англии. Так, одним из самых первых английских тред-юнионов считается созданный в 1792 союз прядильщиков Ланкашира.

Уже в 1824 году в Англии добились отмены антирабочих законов.

У нас в это время крепостные крестьянки кормили грудью барских борзых щенков, а людей помещики продавали, как скотину.

Что то вы милок историю на сто лет искажаете Не хорошо.... Цитата из Вики..

Союзы рабочих (англ. Trade-Unions, нем. Gewerkvereine, фр. Syndicats ouvriers) возникли в XIX веке в процессе борьбы пролетариата против капиталистической эксплуатации. Родиной рабочих союзов является Англия, где они стали возникать с середины XVIII в. Большинство тред-юнионов с 1899 было объединено «Всеобщей федерацией трейд-юнионов».

Дык, Вы же и подтверждаете:
Родиной рабочих союзов является Англия, где они стали возникать с середины XVIII в.
 
[^]
КБ408
18.03.2018 - 18:33
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.17
Сообщений: 1521
Цитата (Андрей1956 @ 18.03.2018 - 11:15)
Найти средние заработки рабочих, чиновников и офицеров не сложно. Но как это перевести на наши деньги? Откуда ТС взял коэфициент 1290? Это интересно. А умножить одно на другое нетрудно.
И вообще то сравнивать несравнимое трудно.Вот часто говорят, что на заводах был 12 часовой рабочий день.А если разобраться - это будет с 3-х часовым обеденным перерывом. То есть рабочие шли обедать, часок спали и опять шли работать...

Ага,обедали... Потом спали.Не верю в эти сказки.Столы так ломились от еды что ...рабочие не успевали всё съесть за час..

Это сообщение отредактировал КБ408 - 18.03.2018 - 18:35
 
[^]
Dispather
18.03.2018 - 18:36
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 15.09.16
Сообщений: 932
Цитата (StrongBob @ 18.03.2018 - 10:51)
Цитата (insaider @ 18.03.2018 - 10:43)
Во время царствования Николая II существенно улучшилось благосостояние населения.

Гундяев, перелогинься

Какой Гундяев?! Это же Няшка!
 
[^]
dumspero
18.03.2018 - 18:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.17
Сообщений: 3825
Цитата (AquaRobot @ 18.03.2018 - 18:18)
смолкар
Цитата
А вот как стали выглядеть люди спустя 30 лет, при кровавых советах.


1941. Смоленский крестьянин на площади Смирнова.

Это фотошоп, потому что в1941 году не было цветных фотопленок, во всяком случае в свободной продаже
На второй фотографии оккупированного Харькова вдали видны современные здания

Это сообщение отредактировал dumspero - 18.03.2018 - 18:53
 
[^]
Rikts00
18.03.2018 - 19:06
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.04.17
Сообщений: 3507
Опять русофобы понабежали.
Да, не все хорошо было в Российской Империи. Но вы уж совсем перегибаете палку.
Почему при всех этих болезнях, голоде, холоде, неустройстве, т.н. "массовых расстрелах" население РИ выросло на 40% ? Почему при добром и хорошем Путине (за которого мы в третий раз все дружно добровольно проголосовали) население не выросло хоть сколь нибудь заметно ?
И это при том, что жить при Путине мы стали в разы лучше, чем в 90е.
Почему считается, что тогда плохо жили - если учитывать тот факт, что у женщин гражданских прав не было - и, соответственно, любой мужик работал и кормил семью - это женщину и десяток детей (в 1910 году в среднем каждая женщина рожала 8.7 ребёнка) ? И это, подчеркиваю, на "минимальную зарплату" (какого нибудь "младшего помощника дворника"). А сейчас на минималку мужик себя содержать не может (не говоря уже о жене и десятке детей) !
 
[^]
Rikts00
18.03.2018 - 19:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.04.17
Сообщений: 3507
Цитата (Poligrafist @ 18.03.2018 - 14:24)
Цитата (zamk56 @ 18.03.2018 - 16:49)
Такую квартиру снимали, как правило, *титулярные советники*, получавшие оклад на уровне армейского капитана. Голый оклад титулярного советника составлял 105 рублей в месяц (134 тысяч 640 рублей) в месяц. Таким образом, 50-метровая квартира обходилась ему менее чем в четверть жалования.

Вот над этим я уже много раз задумывался, и постоянно сильно сомневался. Настолько ли нищим был Акакий Акакиевич. И если он был титулярным советником (капитаном), то почему Гоголь расписал его как конченого лузера и нищеброда, который еле способен накопить на шинель, да и то живя практически год впроголодь.

Сейчас в очередной раз убеждаюсь, что Башмачкин не был лузером и нищебродом. А был вполне себе чиновником средней руки. Человеком среднего достатка. Как нынешний юрист 1 класса (специалист 1 категории, ведущий специалист, капитан).

Так почему же тогда Гоголь выбрал именно этого чиновника для уничижительного отношения?

Лузер только по характеру. Социальное положение тут ни при чём.
Сравни его жизнь с Хлестаковым ("театры, там всякие, собаки танцуют"). А ведь Хлестаков - это дно, ему далеко до стацкого советника, он самый распоследний чин.
И нищебродов при приличных званиях полно. Звание не гарантирует от нищебродства. Как и при СССР было. Как и сейчас есть.
 
[^]
Американист
18.03.2018 - 19:17
5
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9701
Цитата (Dicson @ 18.03.2018 - 17:09)
а вот после революции 1917 года 37 млн людей исчезло из империи, одних похоронили что большинство, вторые уехали но их меньше, а потом настал 1941 год когда пришла Германия на реванш за 1 мировую тогда 50 млн людей ушло в небытие, и того считаем сколько людей съела революция 1917г  87 млн людей И оно того стоило? И кто оказался кровавым? В Англии в то время был детский и женский труд хотя Англия не с кем не воевала а в Ри женщины, не работали даже во время воин, а нужно было бы чтоб пахали, и глупых мыслей в голове не было, Вот вам и результат...

Итак. После Октябрьской революции началась Гражданская война, инициатором начала крупных боевых действий выступили белые, но это это к делу не относится.

Численность населения Российской Империи на 1913 г. - 191,5 млн чел. Взял отсюда. Потери в Первую мировую я специально не считаю.

Гражданская война:
"Общие демографические потери населения на фронтах и в тылу воевавших сторон (в боях, от голода, эпидемий и террора) достигали 8 млн человек. В это число входят также потери личного состава Красной Армии убитыми и умершими от ран и болезней за 1918 - 1922 г."
Статистический сборник, подготовленный офицерами Генштаба и Военно-мемориального центра ВС РФ.
Россия и СССР в войнах ХХ века. Книга потерь / Г.Ф. Кривошеев, В.М. Андронников, П.Д. Буриков и др. - М., 2010. С. 99.

"Численность населения СССР на 22.06.1941 - 196,7 млн. чел.
Численность населения СССР на 31.12.1945 - 170,5 млн. чел.
Общая убыль населения из числа живших на 22.06.1941 - 37,2 млн. чел.
Количество умерших детей по причине повышенной смертности (из числа родившихся в годы войны) - 1,3 млн. чел.
Умерло бы в мирное время, исходя из уровня смертности 1940 г. - 11,9 млн. чел.
Общие людские потери СССР в результате войны (37,2+1,3-11,9)=26,6 млн. чел."
Там же С. 221.


Где тут твои 37 и 50 миллионов?

Это сообщение отредактировал Американист - 18.03.2018 - 19:56
 
[^]
AquaRobot
18.03.2018 - 19:32
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
dumspero
Цитата
Это фотошоп, потому что в1941 году не было цветных фотопленок, во всяком случае в свободной продаже
На второй фотографии оккупированного Харькова вдали видны современные здания

Чегоо?!
Какой ещё "фотошоп"! Полно в сети подлинных (не расскрашеных) фото времён ВОВ.

В царской России была цветная фотография.
У немцев была цветная фотография.
У большевиков цветной фотографии не было.
 
[^]
posadnik
18.03.2018 - 19:35
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (FENIX35 @ 18.03.2018 - 13:50)
Цитата (posadnik @ 18.03.2018 - 13:48)
Цитата (loredan @ 18.03.2018 - 11:11)
Цитата (Ornitopter @ 18.03.2018 - 10:53)
На фабриках и заводах люди работали по 12-14 часов в сутки.
Около четверти рабочих были до 14 лет.
Ещё четверть - до 18 лет.
А так да, жили шикарно!

Заметь одну деталь. Ведь в деревнях люди работали на земле это же самое время, а то и больше. И возраст работников был тот же, а то и меньше, так как на земле работают с детства.
Но революцию замутили рабочие заводов и фабрик. Странно, правда? И не скажешь, почему революция не началась где нибудь на Дону или Кубани?cool.gif

(глядя в потолок)
Количество ноликов в количестве крестьянских восстаний и бунтов в любом произвольно взятом годе между 1900 и 1917 тебя неприятно удивит.

Количество крестьянских восстаний после 17 тебя не удивляет?

несколько десятков тысяч в год?
 
[^]
Poligrafist
18.03.2018 - 19:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.11
Сообщений: 2883
Цитата (Rikts00 @ 19.03.2018 - 01:11)
Лузер только по характеру. Социальное положение тут ни при чём.
Сравни его жизнь с Хлестаковым ("театры, там всякие, собаки танцуют"). А ведь Хлестаков - это дно, ему далеко до стацкого советника, он самый распоследний чин.
И нищебродов при приличных званиях полно. Звание не гарантирует от нищебродства. Как и при СССР было. Как и сейчас есть.

Ну так то да, характер у него то еще УГ.

Кстати, как-то бродили с корефаном по Коломне, и проходя по площади Тургенева, в ходе обсуждения творчества Гоголя, товарищ сказал, что Башмачкина ограбили на шинель именно на этой площади.

В это я до сих пор как-то сомневаюсь, ведь по описанию у Гоголя Башмачкин вступил на такую огромную площадь, которой конца и краю не видать, и дома в конце площади видны лишь как малые огоньки.

Площадь Тургенева под такое описание вот ни разу не подходит. Разве что, если сказать, что у страха глаза велики.

Так вот, я думаю, что Башмачкин лишился своей шинели на Сенной площади. Окрестности которой и поныне довольно стрёмное место.

А как вы считаете?
 
[^]
posadnik
18.03.2018 - 19:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (Профан @ 18.03.2018 - 15:16)
Цитата (StrongBob @ 18.03.2018 - 10:46)
Ага, и революция случилась от "хорошей" жизни.

Аналогичный вопрос - если в СССР было так прекрасно, то чего же он так лихо развалился? Быстрее, чем РИ, да и сопротивления со стороны тех, кому так хорошо жилось в самой лучшей стране что-то не было.

потому что не выдержал сочетания давления снаружи (Холодная война, в которой против него не стеснялись применять самые поганые методики, сегодня известные по оранжевым революциям) и верхушечного переворота. В спокойные годы даже при Хруще удалось бы прожить. Но когда снаружи ездят по ушам про свободу, личное самовыражение и рынок животворящий, то никто в стране не работал с тем же запалом, что в 40-е и 50-е. А когда и сверху и снизу все делается кое-как. накапливаются критические ошибки и нежелание напрягаться.

Но даже так СССР рухнул в результате многоходовочки - сначала "демократы" свалили КПСС, обещав златые горы "в обновленном СССР" без идеологии, потом сепаратисты устроили заговор против СССР и объявили о создании СНГ без интернационализма, а дальше в 93-м Ельцини расстрелял парламент и отменил советский строй.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 28117
0 Пользователей:
Страницы: (19) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх