Загадочка про водный мост, будет о чем подумать за пивком в пятницу

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (22) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
volk8192
5.06.2015 - 22:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.15
Сообщений: 1924
Цитата (Alebike @ 5.06.2015 - 21:54)
volk8192 извините, но не смешно. И даже не остроумно.

Процессы которые я описал, без сомнения, учитываются инженерами при постройке подобного моста. Более того, при конструировании лунохода, к примеру, его прочность была обусловлена не статической нагрузкой (весом на луне) а именно динамическими нагрузками при движении. Т.е. динамика иногда создаёт нагрузки пиковые, выше чем статика.
А ещё ветер учитывается, возможные землетрясения и ещё много чего.

А вот релятивистские эффекты - нет. Ибо они ничтожны.
И если вам так уж интересна эта тема, и хочется их учитывать - то для их оценки _в данном случае_ будет иметь решающее значение высота над гравитационным радиусом земли ;)

Без обид, но раз уж речь о школьном курсе физики (да и задача школьная), то скоростью и размерами судна относительно канала, вязкостью воды и т.д. обычно пренебрегают. А про запас прочности моста - это уже совсем другая история.

Цитата (Alebike @ 5.06.2015 - 21:54)
  при конструировании лунохода, к примеру, его прочность была обусловлена не статической нагрузкой (весом на луне) а именно динамическими нагрузками при движении


Самое главное для таких аппаратов в плане прочности - выдержать посадку.

Это сообщение отредактировал volk8192 - 5.06.2015 - 22:13
 
[^]
kosyaka
5.06.2015 - 22:07
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.06.13
Сообщений: 540
Цитата (Iehegjdthn @ 5.06.2015 - 21:43)
kosyaka
И всё таки, знаток гидродинамики насмехающийся над законами Архимеда и сообщающимися сосудами - дай расчет, на сколько же изменится давление на опоры моста? Оперируя только исходными данными задачи.

Насмехаюсь над людьми, у которых закон Архимеда - это корона в воде. Которые не хотят думать более глобально и зачастую не представляют как и почему этот закон работает, а просто помнят формулировку.

А гидродинамики у меня по моему всего семестр был всего cool.gif Поэтому расчета не дам. Могу только зависимости вывести и попробовать объяснить. rulez.gif
 
[^]
RandoMan
5.06.2015 - 22:07
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 10.08.13
Сообщений: 665
А вот и не подеретесь...
 
[^]
gogenzolern
5.06.2015 - 22:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.09.09
Сообщений: 2068
Цитата (l0g0ut @ 5.06.2015 - 16:32)
Цитата (Stebaslo @ 5.06.2015 - 17:13)
как физик-ядерщик-теоретик повествую,что нагрузка увеличивается только на стенки канала

По закону Бернулли наоборот уменьшится давление на стенки.



Правда? gigi.gif
А укажите где в законе Бернулли есть упоминание про твердые тела?bravo.gif
Закон Бернулли описывает только поведение ЖИДКОСТИ shum_lol.gif
 
[^]
Serg435
5.06.2015 - 22:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 7049
1. если судно стоит, то нагрузка на опоры такая же, что и без судна
2. впереди себя судно тащит волну, нагрузка вначале увеличится, ровно на вес этой волны, но не надолго, т.к. позади судна вода чуть ниже и нагрузка должна уменьшится. Насчет вибрации, но тут всё зависит от размеров канала и гребного винта, насколько ударное воздействие лопастей будет передаваться на дно, думаю незначительно, но небольшая вибрация будет.
 
[^]
Alebike
5.06.2015 - 22:10
-2
Статус: Offline


Скептик

Регистрация: 16.02.15
Сообщений: 1196
Цитата
обьем вытесненной воды ни как не равен весу

Блин! Да ОБЪЕМ вообще НИКОГДА НЕ РАВЕН ВЕСУ!!!!
Ок? Или не ОК? :D
Цитата
С физикой у меня все нормально.

Это я уже понял. Читайте про водоизмещение статью.
Цитата
Или это ваша физика

Это наша физика! И мы её доим!
А вы её не трожьте! Нету у вас с ней взаимопонимания ;)
 
[^]
RandoMan
5.06.2015 - 22:10
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 10.08.13
Сообщений: 665
Цитата (gogenzolern @ 5.06.2015 - 22:08)
Закон Бернулли описывает только поведение ЖИДКОСТИ shum_lol.gif

Закон бернулли описывает *давление* в жидкости. Давление жидкость оказывает и на твердые тела, с которыми контактирует.
 
[^]
gogenzolern
5.06.2015 - 22:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.09.09
Сообщений: 2068
Цитата (Freks @ 5.06.2015 - 16:41)
Тело входя в тело, теряет гибкость и выделяет жидкость dont.gif
Ни какой нагрузки на опоры!

То есть хуй на веревочке болтается, так?
И никакой нагрузки на опоры))))))
 
[^]
and21104
5.06.2015 - 22:11
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.07.14
Сообщений: 0
7 класс ****** закон паскаля, ты в это время чё делал

Это сообщение отредактировал and21104 - 5.06.2015 - 22:12
 
[^]
romaniv
5.06.2015 - 22:13
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.05.13
Сообщений: 5604
Цитата (Alebike @ 5.06.2015 - 21:10)
Цитата
обьем вытесненной воды ни как не равен весу

Блин! Да ОБЪЕМ вообще НИКОГДА НЕ РАВЕН ВЕСУ!!!!
Ок? Или не ОК? :D
Цитата
С физикой у меня все нормально.

Это я уже понял. Читайте про водоизмещение статью.
Цитата
Или это ваша физика

Это наша физика! И мы её доим!
А вы её не трожьте! Нету у вас с ней взаимопонимания ;)

Тогда, стесняюсь спросить, чего вы ко мне доебались?
Или вы пишете сначала одно, а думаете совсем другое И Я ДОЛЖЕН ЭТО УГАДАТЬ?

Слава Богам, хоть один знает, что вес вытесненной воды не равен массе тела
 
[^]
ДарусскийЯ
5.06.2015 - 22:13
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.15
Сообщений: 5267
[QUOTE=romaniv,5.06.2015 - 23:06] [/QUOTE]
Вы прочитали, что я написал или просто троллите?
Я написал, что обьем вытесненной воды ни как не равен весу погруженного в воду тела.
С физикой у меня все нормально.
А вы внимательней читайте. Что там не понятного?
Или это ваша физика говорит, что воздушный шарик обьемом 1 м. куб. весит как 1 м. куб. воды, потому что шарик столько вытесняет?? [/QUOTE]
воздушный шарик, объёмом 1м куб., весит ровно столько, сколько весит 1 м куб газа, который находится в шарике + вес самого шарика, а значит этот шарик вытеснит ровно столько воды, сколько весит 1 м куб. газа + вес шарика..! вы так и не ответили, где вы учились физике..? ))

Это сообщение отредактировал ДарусскийЯ - 5.06.2015 - 22:14
 
[^]
sergyx
5.06.2015 - 22:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.15
Сообщений: 4971
Цитата
Или это ваша физика говорит, что воздушный шарик обьемом 1 м. куб. весит как 1 м. куб. воды, потому чтошарик столько вытесняет??


Так это не шарик вытесняет, а рука. Поэтому к весу шарика надо прибавить силу, которая прикладывается рукой, для того чтобы погрузить его в воду.

И, кстати, в приведенном тобой примере, рука должна быть очень сильная. Способная приложить силу в 1 тонну.
 
[^]
Arlik
5.06.2015 - 22:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.07
Сообщений: 2254
Цитата (gogenzolern @ 5.06.2015 - 22:08)
Цитата (l0g0ut @ 5.06.2015 - 16:32)
Цитата (Stebaslo @ 5.06.2015 - 17:13)
как физик-ядерщик-теоретик повествую,что нагрузка увеличивается только на стенки канала

По закону Бернулли наоборот уменьшится давление на стенки.



Правда? gigi.gif
А укажите где в законе Бернулли есть упоминание про твердые тела?bravo.gif
Закон Бернулли описывает только поведение ЖИДКОСТИ shum_lol.gif

И газов.
 
[^]
Iehegjdthn
5.06.2015 - 22:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.14
Сообщений: 1572
kosyaka
Цитата
А гидродинамики у меня по моему всего семестр был всего cool.gif Поэтому расчета не дам. Могу только зависимости вывести и попробовать объяснить. rulez.gif

Не выведешь, исходных данных не хватит. Там их вообще нет, кроме того что канал и корабль существуют. Это задачка про сферический корабль в вакууме идеальной жидкости.
 
[^]
Alebike
5.06.2015 - 22:21
0
Статус: Offline


Скептик

Регистрация: 16.02.15
Сообщений: 1196
Цитата
раз уж речь о школьном курсе физики (да и задача школьная)

Почему она школьная? Я на фото вижу настоящий мост и настоящий корабль.
Мы же с вами живём в реальном мире! Значит должны быть готовы к реальным задачам ;)
Цитата
то скоростью и размерами судна относительно канала, вязкостью воды и т.д. обычно пренебрегают

В школе и с этими понятиями знакомы.
И, кстати, если объем сосуда конечный мы не имеем права говорить что нагрузка на дно не увеличится. Увеличится и мы должны это рассчитать. Если бесконечен - опять же это должно быть указано. Какой раздел физики - статика или динамика? В школе это всё учат ;) В динамике, предмет помещенный в воду вытеснит её не мгновенно. Будут идти переходные процессы - как их рассчитать хз. Но если мы собрались строить мост - обязаны уметь :)
 
[^]
Denius
5.06.2015 - 22:21
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.03.15
Сообщений: 80
Цитата (verwoolf @ 5.06.2015 - 17:13)
Корабль измещает столько воды сколько весит , соответственно на мост нагрузка никак не увеличивается при его прохождении над ним.

Второй блин. Архимед про объем говорил а не про вес. Тупые блять.
 
[^]
gogenzolern
5.06.2015 - 22:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.09.09
Сообщений: 2068
Цитата (agerbeev @ 5.06.2015 - 18:08)
вот эта же картинка была на Picabu. ох я ржал с этих дебилов. там реально куча людей доказывала что увеличится. хоть кол на голове чеши

Дело не в том чтобы сказать увеличится или нет, а популярно объяснить и сказать согласно какому закону так происходит.
Тупо спорить говоря да/нет.
 
[^]
ДарусскийЯ
5.06.2015 - 22:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.15
Сообщений: 5267
эта задачка из разряда -- станет ли курица тяжелее, если поднимет одну ногу..? :)
 
[^]
volk8192
5.06.2015 - 22:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.15
Сообщений: 1924
Цитата (gogenzolern @ 5.06.2015 - 22:08)

Правда? gigi.gif
А укажите где в законе Бернулли есть упоминание про твердые тела?bravo.gif
Закон Бернулли описывает только поведение ЖИДКОСТИ shum_lol.gif

А подъемная сила, как следствие закона Бернулли - действует на вполне себе твердые тела.
 
[^]
gogenzolern
5.06.2015 - 22:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.09.09
Сообщений: 2068
Цитата (Kazolup @ 5.06.2015 - 18:09)
Цитата (dk327 @ 5.06.2015 - 21:02)
Увеличивается ли нагрузка на крышу, когда над ней пролетает самолет?

Увеличится. До того как самолет взлетел атмосферное давление было равно массе атмосферы, после масса атмосферы + самолет. В отношении вашей крыше перемена будет исчезающе мала и все же.

Там совсем другие условия - подъемная сила создается за счет скорости, корабль же может плыть по каналу со скоростью течения - то есть стоять относительно воды и не утонуть.
Самолет же упадет если остановится
 
[^]
Alebike
5.06.2015 - 22:25
2
Статус: Offline


Скептик

Регистрация: 16.02.15
Сообщений: 1196
Цитата
Слава Богам, хоть один знает, что вес вытесненной воды не равен массе тела

Вес вытесненной воды, равен весу тела, находящемуся в ней на плаву.

Всё. Добавить что-то хотите?
 
[^]
RandoMan
5.06.2015 - 22:25
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 10.08.13
Сообщений: 665
Цитата (Denius @ 5.06.2015 - 22:21)
Цитата (verwoolf @ 5.06.2015 - 17:13)
Корабль измещает столько воды сколько весит , соответственно на мост нагрузка никак не увеличивается при его прохождении над ним.

Второй блин. Архимед про объем говорил а не про вес. Тупые блять.

Как бы вам не хотелось этого, но от понятия "вес" в законе Архимеда никуда не уйти. Потому, что оно напрямую завязано на ускорение свободного падения.

Это сообщение отредактировал RandoMan - 5.06.2015 - 22:26
 
[^]
romaniv
5.06.2015 - 22:26
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.05.13
Сообщений: 5604
Цитата (sergyx @ 5.06.2015 - 21:13)
Цитата
Или это ваша физика говорит, что воздушный шарик обьемом 1 м. куб. весит как 1 м. куб. воды, потому чтошарик столько вытесняет??


Так это не шарик вытесняет, а рука. Поэтому к весу шарика надо прибавить силу, которая прикладывается рукой, для того чтобы погрузить его в воду.

И, кстати, в приведенном тобой примере, рука должна быть очень сильная. Способная приложить силу в 1 тонну.

Ок
Вы положили в кружку свинцовый шарик, весом 1 кг
1 кг свинца занимает объем 1000/11,3= 88,5 куб. см (1)

Шар обьемом 88,5 куб. см. вытеснит из кружки такой же обьем.
Сколько же он будет весить? А вот столько:
1 куб. см воды весит 1 грамм (2), следовательно 88,5 куб. см воды будет весить
88,5 г.

Вес шара, помещенного в воду - 1 кг. Вес вытесненной воды - 88,5 г.

На сим заканчиваю. Проще примера с пруфами я уже не придумаю.

Это сообщение отредактировал romaniv - 5.06.2015 - 22:26
 
[^]
ДарусскийЯ
5.06.2015 - 22:26
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.15
Сообщений: 5267
Цитата (Denius @ 5.06.2015 - 23:21)
Цитата (verwoolf @ 5.06.2015 - 17:13)
Корабль измещает столько воды сколько весит , соответственно на мост нагрузка никак не увеличивается при его прохождении над ним.

Второй блин. Архимед про объем говорил а не про вес. Тупые блять.

ОБЪЁМ вытесняемой жидкости, равен ВЕСУ погружаемого тела..! если ОБЪЁМ вытесняемой жидкости сравняется по ВЕСУ, с ВЕСОМ погружаемого тела, то тело будет плавать, а если нет, утонет..
 
[^]
JIblC
5.06.2015 - 22:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7706
Цитата
написал, что обьем вытесненной воды ни как не равен весу погруженного в воду тела.

Плят.
Плотность, Карл, плотность.
У Архимеда фигурирует плотность.

Берём нечто весом 100кг, подвешиваем на весы и медленно опускаем в воду.
Предмет начинает вытеснять объём (воды).
Опускаем-опускаем-опускаем и дальше вероятны 2 случая:
Показания весов на нулевой отметке, а предмет плавает. Это означает, что плотность предмета ниже плотности воды, а предмет вытеснил из налитой до краёв ванны уже лишний вес, "свой вес", но воды. И объём тоже, да, но вытесненный объём воды весит столько, сколько весит сам предмет.
Показания весов уменьшились, но не до нуля, а предмет уже полностью опущен в воду. Это означает, что плотность предмета выше плотности воды, а предмет вытеснил объём воды, равный своему собственному объёму, но не весу.
Всё зависит от плотности жидкости и предмета, Карл.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 77757
0 Пользователей:
Страницы: (22) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх