Исчезновение и трагическая гибель Лисанн Фрон и Крис Кремерс

Вооот и я о том же.

Все говорят - девки тупые, сами заблудились.

Но тут же очевидцы писали, что Эль Пианиста эта попсовый, прогулочный маршрут.
Да блииин сколько бабулек обеспеченных стали последнее время заниматься трекингом во всяких Альпах-Хренальпах.
И че каждая бабка берет себе местного проводника-швейцарца на каждый выход с лыжными палками?

Я щитаю, что девки наоборот перстраховались, взяв собаченцию.
Нооо это как минимум было бы странно, по проторенной части маршрута брать в проводники собаку, а ступив на менее исхоженную часть - ее отпустить.

Мне тоже кажется, тут не обошлось без дополнительных участников. Типа, пошли с нами, да собака будет только под ногами мешаться, а мы все тут знаем.

Не обязательно же прям сексуальное рабство.
Возможно, имела место попытка насилия, закончившаяся трагедией.
Возможно, в этой части света, секс не столь доступен до брака, как в Голландии.
А тут дэвущки, белые, красивые, европейки - значит свободных нравов. Вах, красавица, чего ломаешься, от тебя ж не убудет.

А ты не рассматриваешь версию, что они отошли от тропы и заблудились?
По Дискавери смотрел передачу про выживших в экстремальных условиях. Всех подробностей точно не помню. То ли отель, то ли еще что-то в джунглях, мужик решил отойти погулять недалеко и не надолго по джунглям и заблудился. Поисковые отряды его не нашли, он выживал в джунглях месяц, связи нет, питаясь жучками и другой джунглийской едой. Как его спасли точно уже не помню. Он вроде бы огромное слово СОС выложил на открытом пяточке и его заметили с вертолета.

Это сообщение отредактировал Hoock - 18.08.2016 - 15:09

Фразу про лесбиянство читала ранее, просто в тот момент еще не была зарегистрирована. Как-то стало обидно за девушек и к чему это было сказано или с каких выводов сделано, сама не поняла. Упомянула так, к слову больше.
Про умирать это всё понятно, но блин..Я сужу наверно со своей колокольни..Я бы ну или маленькое видео или как дневник, пару фраз в день что как, чтобы даже, если и выжили, осталось для себя..Может глупо,но как-то так.

И ещё... Они рюкзак родителям отдали?
В моём случае, пока следователи не удостоверились, что смерть сына была ненасильственной, они не отдавали мне ни одной вещи. И даже после того, как отдали заключение - вещи я забирала на следующий день.
А тут вроде ещё идёт расследование, рюкзак, по-идее, должен быть упакован - почему сейчас не снять пробы грунта?
ДНК искали, а в грязи между швейных строчек покапаться?

Вообще зарегистрировалась только из-за этой истории. уже несколько дней не отпускают ваши расследовательские гипотезы.

Очень долго думала, почему реально девушки не звонили родителям и смс не писали. это же самое элементарное, мне кажется, на уровне инстинкта срабатывает. Но может вопрос не в том, что не было сети, а в том, что у них в телефонах почему-то отсутствовали сим-карты, ведь современные смартфоны даже при отсутствии сим-карт позволяют звонить в службу спасения. даже у нас можно позвонить на 112 вроде со смартфона без симки.

Ну всё-равно какое-то палево возможное. Почему бы не отобрать все вещи на всякий случай. Так собственно все и делают всегда. Я же вот уже раз пять повторил, что телефон или фотоаппарат, или всё в месте в рюкзаке можно вполне использовать, чтобы дать по башке кому-нибудь с тяжёлыми последствиями. Зачем пленникам давать такой шанс :)

Меня вот что волнует, из останков Крис, было найдено только ребро. и то оно подверглось воздействию фосфатов.
А ведь ребро могли удалить и хирургическим путем. такое практикуют для уменьшения талии. Так что версия трансплантологов никуда не делась. Она вообще может быть жива и успешно работать в одном из борделей.

вот и я также, 4 день сижу, читаю, вникаю..
Так даже если и не было сим карт, на фотик вроде то можно было видюшку снять, хотя бы пару слов

Либо они вышли и погибли гораздо выше официального Карибского спуска, ибо кости Лисанн были найдены и ниже и выше по течению от того места, где были найдены шорты, и которое ПОЧЕМУ-ТО считается отправной.
Возможно шорты тоже приплыли. Просто пришлепнулись удачно на камень.

Как раз и рассматриваю, если бы тупо сели на тропу и не сходили, то утром вернулись бы. А так шаг в сторону и все. И 8 апреля ночью они были на камне, на какой высоте не понятно, причем у них были выложены знаки, чтобы их заметили. Насчет фотографий сказано, что не все восстановлены, а там может быть вся правда и была.

Это сообщение отредактировал Xollms - 18.08.2016 - 15:08

Без тазовой кости?

Если их держали в подвале, в кромешной тьме, что они могли там фоткать?
Или вы думаете, что девочки такие бесстрашные, что могли фоткать в открытую тех кто их пленил?

А ты не рассматриваешь вариант, что эта собака - не "служебная", и не дрессированный "проводник", - а названа "проводником" только по близкой аналогии? - а она просто - собака человека, чьё кафе стоит у начала тропы?
И все её достоинства как "проводника" заключаются в том, что она много раз ходила по официальному отрезку маршрута - до Мирадора, знает (помнит) тропинку, знает команду "Домой" и может с этой тропинки вернуться сама назад к дому.
И нет причин требовать от неё что-то большее.
Почему она вернулась? - да хз. Может, деффки не любили собак. Может, она понимает команды только на местном диалекте испанского. Может - деффки реально совершили с собакой короткий выход на тропу 31 марта в обед (свидетели там - совершенно ненадёжные), - через час повернули обратно, собака побежала вперёд и вернулась домой через полчаса, - а деффки, не заходя к хозяину, - поймали попутку и вернулись к себе домой? И уже утром 1-го апреля они самостоятельно попёрлись на свою погибель - типа - "Мы тут фсё уже знаем, тут все сами гуляют, ничего сложного"?

А мне кажется, с шортами все логично. Скорее всего Лиссан первая получила травму ноги, и причем довольно серьезную. Как всегда бывае с более опытными " я спец по походам, я пойду по мостику первая", в результате сорвалась. Тем более где-то выше уже писали, что у остатка ноги в ботинке были признаки пожизненного сростания. Крис начала ухаживать за подругой, сняли ботинок, стали делать холодный компресс. А из чего удобнее всего : из лифчиков -слишком маленькие, из маечки - саму комары(или кто там) покусают, хоть чуть-чуть живот и спину прикроет, а шорты само то, тем более джинсовые. Подругу не раздела, сняла свои.
Когда Крис куда-то поперлась ночью и упала с обрыва, Лиссан через боль натянула ботинок(жить захочешь и не так раскорячишься) и пошла искать Крисс, подсвечивая себе фотиком. Три часа темных фоток - так нога болит, сама еле живая

ээээ по голове можно дать - если это явные враги.

а так какие то ребята, которые, якобы тоже заблудились

хотя... 5 дней их там водить как Моисей ради секаса это, по-моему чересчур.

Меня просто не оставляет ощущение, что Крис проломили голову именно потому, что она знала пароль от телефона.

А мне почему-то кажется, что собачки могло и не быть с ними.
Ведь мы знаем о том, что собака пошла с ними со слов хозяина собаки.
Мне на самом деле кажется очень странным, что нет фото собакой.
Я, например, себя фотографирую очень редко, но собаку бы я точно сфотографировала.
У них вон естьвсякие фото. В кафе с попугаем, просто за столом, с морской звездой. Почему нет с собакой. Она оч симпатичная.

Занесло на повороте, уж очень интересная тема.

Короче, по-любому надо ехать в панаму, без ЯП-десанта на месте не разобраться

Это сообщение отредактировал mredwhite - 18.08.2016 - 15:08

О шортах спорить сейчас нет смысла. полицейской фотки как выглядят шорты никто не даст. Известно что их нашли "на камне близь русла". известно что "молния застегнута". известно что "следов крови на них нет". известно что " ткань цела, без разрывов" ВСЁ. Все остальное можно предполагать сколько угодно. ровно они висят на камне или нет? битые дождями или нет? как выгорели на экваториальном солнце? где это "на камне у русла". Фактов нет, а фантазировать не стоит итак мусорных вбросов куча... еще нас будут как пруфы приводить. Я за голые факты и логику. шорты не рассматриваю вообще никак... ибо фик знает, только место известно.


и еще. Крови на них нет факт. Значит перелом был закрытый. Все тут пищать "Почему их стирали?" Хм... ребят если Крис так сильно навернулась, что сломала таз. Самопроизвольное мочеиспускание это больше норма чем аномалия. А если звизданулась головой сильно (смертельная рана, потеряла сознание и контроль над телом) то и пописила и покакала бы, да нечем. Травматологи подтвердите. Да кто хоть раз видел человека с болевым шоком или умирающего знает что там и откуда потечет...

Браво Ира :)
Нормальная гипотеза...обсуждаем дальше

Даа это тоже.

Собаку бы девки точняк сфоткали.

Судя по запутанности свидетельских показаний собаку могли отправить вообще с другими девушками и в другое время или даже в другой день.

В этой истории вообще все может быть фальсификацией кроме данных с телефонов. Всего одна фотка с айфона обнародована - я в жизни не поверю что она там одна была. С фотоаппарата тоже ничего, открывающего правду. Я уверен что если версия с травмами - то там должен быть целый архив. И если бы он там был - никакое следствие на 3 года было бы не нужно. А если там нет ничего - то разгадка того - почему там ничего нет и странного времени включения телефонов с 1 по 5 число - ключ ко всей истории.

Они могли быть травмированы и не представлять угрозы для тех кто их охранял. Или ноги связаны чтоб без лишних телодвижений не делали.

Работает в борделе без ребра и тазовой кости?
Ребро прямо в джунглях изымали?