Почему пращников ценили больше, чем лучников

Середина 15 - начало 16-го века, по моему скромному мнению - это время максимального совершенства полного латного доспеха. Можно сказать - пик. В это время рыцари были закованы в броню, как цельнометаллический железный человек.
И именно с 16 века начался упадок доспехов из-за бурного развития огнестрельного оружия, которое пробивало любой из них.

Ты мне цитируешь книгу конца 19в. Современных оружиеведов читай.

Ну и дальше. То, что в 20в изменились способы ведения боя и поэтому не использовали латный доспех это для тебя нормально. А вот если в Средневековье отказались от пращи из-за того, что изменился способ ведения боя это для тебя удивительно. Опять взаимоисключающие параграфы?

С чего бы их ценить больше? Просто пока нет ближнего боя можно озадачить толпу простых воинов(без луков) метанием без особой прицельности(стрельба по площадям) всего что попало под руку,урон если противник в доспехах будет не большой,но будет.

Ты считаешь что реально воевали эти консервные банки железные человечки ?))
Во-первых это противоречит всякой логике и здравому смыслу. Подвижность и обзор в бою гораздо важнее чем навешанное на тебя железо. Кираса и шлем в дополнении с щитом вполне достаточно .
Во-вторые это противоречит развитию металлургии . В 16-17 веке железо дефицитно и очень дорого.Реальная заря производства доспехов это рубеж 15-16 веков, когда реально появились и технологии, а главное активно стала расширяться добыча руды.Но главное в развитии доспехов, да и прочего оружия, это не только добыча руды, это прежде всего добыча каменного угля. Так вот, как считается сейчас в среде металлургов, а не историков, слава богу , добыча каменного угля в Европе началась в районе 1550 года, и от этого никуда не уйти.Только каменный уголь дает так называемое "белое" горение, и температуру в 1400 градусов. Именно каменный уголь позволил производить металл в жидком виде, лить чугун, и что самое главное, только каменный уголь позволил производить настоящую сталь, да что там сталь, даже просто качественное железо. Да ранее можно было производить сталь, но только что называется в "твердом" виде, когда разогретую заготовку, очень долго проковывали, науглероживали, цементировали, вот и получалась именно цементированная сталь, а настоящая литая появилась только после получения "белого" горения.

Я думаю что военные специалисты 19 века были намного ближе к реальному недавнему прошлому чем современными оружиеведы ,и не дай бог историки)
Надо обратить внимание ,что сейчас лук и арбалет применяют на охоте , а пращу нет. Почему? Да потому , что ей можно только птиц гонять и полицейских дразнить. Вот и все ее реальное применение.

Это сообщение отредактировал FlankerC - 24.11.2019 - 18:09

есть конечно и эффект будет.травмы от камней, из пращи, тяжелые, при попадании в незащищенное тело или конечности.и в защищенное, тоже, не сладко будет. и фаланга и легионы прикрывались своими пращниками-лучниками.

Там комплекс причин, по которым стали отказываться от полного латного доспеха. Огнестрел лишь одна из них.

Ты сильно ошибаешься. То, что книгу мог написать военный специалист вовсе не означает, что он был специалистом в военном деле описываемой эпохи. Специалистом он был в для своего времени. Это точно так же, как современный человек, который говорит: "Я делаю охуенные гранитные надгробия с помощью современных инструментов, а раз у древних не было такого инструмента, значит, гранит в древности резали лазером инопланетяне".

Ну хватит уже пороть хуйню.
В 17 веке у него железо дефицитное.
Гугли "миланский доспех" и познавай мир. Воины и с конца 14 века уже в броне с ног до головы были.
З.Ы. Хотя ты наверное просто троллишь народ судя по комментам твоим.
Похуй че написать, лишь бы поспорить.

Рогатка - это вещь! Одно плохо - резину изобрели в 19 веке...

У ФланкерЦа своя история - альтернативная.

Французские кирасиры оказывают помощь раненому товарищу, 1914 год. Кираса образца или 1807 или 1809 года в ребре 7 мм.

Погуглил. Обычная штампованная нержавейка. Максимум это конец 19 века ))
Я понимаю что тебе хочется верить что раньше были рыцари закованные в броню которые сражались с драконами ,что бы завоевать сердце прекрасных принцесс которые не какали. Но увы это фэнтези))

У меня то как раз реальная история)
Сталь стала доступна и относительно недорога только когда стали добывать каменный уголь. А эта порода по твердости сопоставима с гранитом. Как думаешь добывали каменный уголь , медными трубками как дГевние ебиптяне?
Нет , стальными инструментами.

праща была неплоха.. дешева и как ни странно лучше " простого лука" ... да и пращники " обычные" особо не "целились".. их набирали толпу обучали пулять камни в нужном направлении и.. и эта толпа тупо швыряла в противника кучу камней...представьте себе на вас обрушивается дождь .. из камней.. каково вам будет, даже в строю и прикрываясь щитом? но, как только более менее отработали технологию массового изготовления лука (особливо составного, более мощного ... и стрел.. так праща начала сходить на нет.. та же толпа более менее обученного народа швыряла в противника такую же кучу, только не камней, а стрел... вот и все.. английские лучники такой же "штучный" товар как и те " снайперы пращники". ..вот собственно и вся петрушка

У вас весьма странная история, ведь если сталь становится доступна лишь после добычи каменного угля, который никак иначе кроме как стальными инструментами не расковырять, то боюсь как вы любите говорить

нас выходит не только историки обманывают, ибо стали то никакой до сих пор нет, рекурсия бессердечная ты сволочь.

не армалетчики, а амареттчики

твердость по Моосу: каменного угля = 1-3, гранита = 8

мешки не пробовали ворочать? :)

Ты вообще каменный уголь видел? Твердость угля - 7. Гранита 7-8.
Твердость гипса 2-3 он царапается ногтем. Хорошо выспись и не опоздай завтра в школу

Непонятно из какого места этой статьи следует, что пращников ценили больше лучников.

ЩТА ????

400 грамм на 150 метров ?

Осетра урежьте.

Дешевую и доступную сталь не изготовить без каменного угля , а уголь можно добыть используя закаленные железные инструменты, а лучше стальные, а произвести их можно только с помощью каменного угля. Парадокс! Казалось бы замкнутый круг. Однако выход был найден. Порох! Месторождения каменного угля с 1550 года, и месторождения кассерита с 1540 года, а породы эти близки по прочности к гранитным, стали разрабатывать открытым способом с применением взрывных работ. Примечательный момент во время Тридцатилетней войны, когда возник острый дефицит пороха, добыча Олова практически прекратилась. Бронза подорожала в разы, и появились так называемые "кожаные" пушки. Все кто смотрел "1612" знает что это такое.

Вы бредите. Причем безапелляционно :)

С того места, что афтор этого опуса не имеет даже понятия о чем пишет

Прицельная дальность пращи - до 18 м. Все что выше - царапины и ссадины. Физика.

Прицельная дальность лука - до 120 м. И стрела не теряет энергии и способна поразить цель, при работе по площадям, на 300 м.

зы МС СССР по стрельбе из спортивного лука.

[QUOTE=mnr1,24.11.2019 - 19:06]
Нет , стальными инструментами. [/QUOTE]
твердость по Моосу: каменного угля = 1-3, гранита = 8

мешки не пробовали ворочать? :) [/QUOTE]
Ты вообще каменный уголь видел? Твердость угля - 7. Гранита 7-8.
Твердость гипса 2-3 он царапается ногтем. Хорошо выспись и не опоздай завтра в школу [/QUOTE]
Вы бредите. Причем безапелляционно :) [/QUOTE]

Речь идет о каменном угле

А ты мне про фюзен
Фюзен
Фюзе́н (фр. fusain; лат. evonymus) — уголь бересклета, вошедший, особенно у французов, в употребление, как материал для рисования, а именно в виде палочек, заменяющих собой карандаши.
Ты каменный уголь вообще когда-нибудь видел? При твердости 1 его можно было бы просто черпаком черпать))

Это сообщение отредактировал FlankerC - 24.11.2019 - 19:27