Был ли Т-34 лучшим танком?

Это как раз тот случай , когда размер имеет значение ...

... 122-мм танковая пушка представляла собой модификацию корпусной пушки образца 1931/1937 г. А-19[8], получила индекс Д-25Т, являлась самым крупнокалиберным серийным танковым орудием Второй мировой войны — её дульная энергия составляла 820 т·м, тогда как у 88-мм пушки KwK 43 немецкого тяжёлого танка PzKpfw VI Ausf B «Тигр II» она равнялась 520 т·м. Пушки KwK 36 и KwK 42 тяжёлых танков PzKpfw VI Ausf H «Тигр I» и PzKpfw V «Пантера» имели соответственно энергию 368 т·м и 205 т·м. ...

ИС-2

И вес снаряда у ИС-2 - 25кг , у ТИГРа - 10кг ....

Это сообщение отредактировал legick - 15.02.2017 - 09:12

Вопрос был об утверждении о 10 тысячах погибших только при высадке. Вы приводите данные за 20 дней боев. Разницу не видите? Я попросил покажите мне по пляжам где были эти десять тысяч погибших в первый максимум второй день высадки. Но на это вопрос пришел ожидаемый слив типа сам ищи.

Если мне не изменяет память нет ни одного задокументированного столкновения Тигров с ИСами. Поэтому что там кому отрывал это сферический конь в вакууме.

зато массовый

тестовых стрельб в Кубинке тоже не было?
там тебе и проломы брони, и сорванные с погона башни.

Хорошо горели все танки, независимо от системы питания и типа топлива.
Соляру, кстати, намного сложнее потушить, если разгорится.
А в СССР по ленд-лизу Шерманы шли дизельные.

Основной грузовой парк у них - это Opel Blitz и Ford V3000. Вполне себе бензиновые. Тот же Айнхайнцдизель был далеко не так многочисленен, равно и как дизельные исполнения 33-го Хеншеля и прочих. Тяжёлые ФАУНы - да, но там счёт на сотни, не более.

Это и есть сферический случай в вакууме есличо

О да...

Помнится, не так давно была темка о немецких фашистских знаках различия и значках. С какой любовью сделана, каждая фразочка просто дышала любованием и умилением.
И когда я написал, что лучше бы почитал о знаках различия РККА, мне заявили, что, дескать, гуглвпомощь и "чтонавикипедиизабанили?".

А когда была темка про немецкую фашистскую "Пантеру", какой-то товарищ накидал аж 3 (три!) полновесных страницы только мимимишных фоточек "Пантерки"...
Зато, как тема про Т-34, то тут же - "а был ли он лучшим?" И вся статья в духе - "да нифига не был, убогенький танчег, омериканцем жи не понравился! Их-то комфортнее!"

Л - логика.
т.е. если на полигоне башню срывает и уносит в ебеня, то в бою такого случиться никак не может.
правильно?

Если мне не изменяет память нет ни одного задокументированного столкновения Тигров с ИСами

Ч - чтение

Не срывало у тигра башню и не уносило " в ебеня" от выстрела д-25т на испытаниях в кубинке.

Если не путаю там отметили сход башни с погона 50-70 см. Танк после этого много не навоюет, да и экипажу конец, но это не "улетала в ебеня"

Именно так.

только ли уральским?

ИСам тоже было предпочтительно избегать танковых дуэлей. Это исключительно танк прорыва укрепленных районов. И даже если он и встретится с Тигром, то шанс его подбить не велик, в связи с невысокой точностью орудия и крайне низкой сскоростью перезарядки

Как сейчас говорят, Т-34 был наилучший по соотношению цена/качество. Простой и дешевый в производстве, ремонтнопригодный в полевых условиях, простой в обучении экипажа. Из за его простоты и дешевизны СССР наклепал их несколько десятков тысяч. А сколько продвинутых Тигров Германия произвела за всю войну? Тигр, конечно, был мощнее в вооруженни и с более толстой броней, чем Т-34, но 4-5 Т-34 могли уделать одного Тигра, что они и делали на поле битвы. В общем, советские конструкторы и чиновники в Наркомате промышленности оказались умнее немецких.

Что-то хрень какая-то последнее время происходит. Параллельно на 2х ветках - про т-34 и ЗИС-3, идет активное "обоснованное" экспердами опускание и принижение советского оружия времен ВОВ. Типа хуйня это все, мясом и железом закидали. Толи дело у немцев, американцев, бритов... Видимо еще лет надцать и будущая молодежь будет стыдится и открещиваться от Победы. Типа извините, мы не виноваты, это предки - варвары.
Верной дорогой идем товарищи!
Пс. Ну и дабы не офтоп. Лучший в масштабах массовой войны, это есть эффективность, простота, надежность, массовость и дешевизна. Это относится к 34 и к зис3. Ну а так то да, единичную вудервафлю можно создать лучшую по всем параметрам. Но это только для выставки хорошо или для танкового биатлона. И про закидали шапками - потери боевые примерно одинаковы с обоих сторон. Про это на ЯПе не одна статья была.

WlSH

А может просто развенчание мифов?
У сторонников доводы уровня "наше - значит лучшее".

У ЗиС-3 полная жопа с ОФ снарядами и ресурсом.

А можно сделать ту же М-30 или МЛ-20, которые были действительно на уровне.

Цитирование работ Кривошеева имеет смысл только при понимании методик подсчета в работе. У Кривошеева они описаны, а вот у ссылающихся на него как правило нет.

VaranG42

беглец изменник суворов нашими танками восхищается

Попал пальцем в небо. Или по другому лишь бы что-то пердануть.
Немцы наши трофейные ЗИС-3 изучили и пришли к выводу о большом запасе прочности,. Они растачивали казенник под большую гильзу и использовали эти орудия , как противотанковые. Так что с ресурсом ствола там был полный порядок.
Или вы про моторесурс?

Ну а про жопу с осколочно-фугасным снарядом яп с удовольствием послушал.
Расскажите мне про разницу в действии ОФ снарядов разных государств, одного и того же калибра.

ФэтФрумос

Сразу видно спеца)

От вменяемых 5000 у ранних до 2000 у поздних, что уже ни в какие ворота.

А дело не в калибре, а в том, что для дивизионной артиллерии 6кг ОФ снаряд против 12-14 у конкурентов - откровенно стремно.

Это сообщение отредактировал LeSabre - 15.02.2017 - 14:00

Ещё раз прочитай источник откуда ты взял что немцы у зис-3 казённик растачивали, убедись что это не про зис-3. И видимо в связи с твоим заявлением о зис3 разжевывание тебе про разницо в действии ОФС одного калибра но разных производителей бессмысленно, не в коня корм.

это уже из серии "немножко беременна".
фактически же, повреждения, несовместимые с "жизнью" машины

ТС оценивает танки, словно выбирает какую машину для WOT купить. Нанесенный урон). Разве что, про разовый урон за выстрел, и про фарм не сказал. Т-34 был лучшим по ряду факторов, что и предопределило его славный боевой путь. Технологичность и надежность конструкции обусловили его массовый выпуск, техническая простота дала возможность новобранцам быстро осваивать эту машину, оружие позволяло выполнять разные задачи - как борьба с броней противника, так и поддержка пехоты в наступлении. А второе, в отличии от немцев у нас считалось приоритетным. И главное не это - каждый подбитый "Тигр" - для немцев проблема, вместо каждой погибшей "34-ки" вставала сотня новых.
И не забываем главное - воевали не танки, а люди, отстаивающие свою Родину. ТТХ тут не так важны.