Великая Тартария: ликбез для альт-историков

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (27) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Ратислав
12.04.2016 - 20:27
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.09
Сообщений: 7658
Цитата (okun41 @ 12.04.2016 - 19:40)
Какая матчасть, о чем ты? История ведь переписана на 10 раз dont.gif Ничего учить не надо, а надо уверовать. Историки смешные такие, чет читают, чет все копают..

Что именно переписано?
Первоисточники? Археологические находки? )
 
[^]
RelaxMusic
12.04.2016 - 20:28
-6
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.03.10
Сообщений: 462
Вангую!!! Тема уйдёт в платину!!! Коричневую gigi.gif shum_lol.gif
 
[^]
Гаррет
12.04.2016 - 20:29
2
Статус: Offline


Кок

Регистрация: 13.08.13
Сообщений: 8489
Цитата (Drts @ 11.04.2016 - 23:04)

объясни,
как смог сохранится этнос после 200 лет рабства? (для сравнения, сколько американских негров говорят на африканских языках? еще сравнение - Индия, с 18го по 20й век Британская колония, итог - два государственных языка, английский и хинди, если бы было иго, мы бы говорили на монгольском и русском)



Русь не была колонией Орды. Более того, ни один монгол фактически на Руси не побывал. Русь платила дань в орду. ВСЁ. Надо понимать, что Иго это не рабство и не колонизация. Иначе получаются такие вот странные умозаключения.
 
[^]
Ратислав
12.04.2016 - 20:29
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.09
Сообщений: 7658
Цитата (ovas @ 12.04.2016 - 19:47)
У меня неудобные вопросы к историкам к нетак далёким датам.
1.Откуда и при каких обстаятельствах взялось слово Россия?
2.Почему уважаемый Ломоносов основополложник современной граматики пишет о российском языке и его наречиях: Северном, Московском и Украинском, и почему он считает основой российского языка служит словенский?
3.Почему сейчас официальный язык в России русский?
4.Об этом где-то пишится в каких нибудь учебниках по истории?

Что скрывать если во всех источниках называют дату 11 июня 1605 и описывают её во всех подробностях: Было уничтоженно русское государство Руссия захватом Кремля и убийством 16 летнего Государя Всея Руси Фёдора 2 , а 12 июня прозападный ставленик (якобы наследник) Гришка Отрепьев становится цезарем всея россия.

1)Можно конкретный текст из "источников" про это? )
2)Ломоносов энциклопедист и прежде всего химик, а уж в десятую очередь историк и филолог
 
[^]
RelaxMusic
12.04.2016 - 20:30
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.03.10
Сообщений: 462
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты.
 
[^]
Гаррет
12.04.2016 - 20:30
7
Статус: Offline


Кок

Регистрация: 13.08.13
Сообщений: 8489
Цитата (Ратислав @ 12.04.2016 - 20:27)
Цитата (okun41 @ 12.04.2016 - 19:40)
Какая матчасть, о чем ты? История ведь переписана на 10 раз dont.gif  Ничего учить не надо, а надо уверовать. Историки смешные такие, чет читают, чет все копают..

Что именно переписано?
Первоисточники? Археологические находки? )

Очевидно же, Романовы подделывали берестяные грамоты и аккуратно закапывали их в соответствующие культурные слои, стараясь при этом не повредить сами слои. Экие затейники cool.gif
 
[^]
Ратислав
12.04.2016 - 20:31
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.09
Сообщений: 7658
Цитата (Tohta @ 12.04.2016 - 18:08)
Чушь..., слепил в кучу Новую Хрнологию и ариев Левашова каких то..
Хотя Новая Хронлогия здесь не причем, а по сути Ваша статья, как раз и подтверждает Носовског и Фоменко.

Новая хронология тоже чушь )
 
[^]
fkorean
12.04.2016 - 20:31
-4
Статус: Offline


хороводовед

Регистрация: 14.05.11
Сообщений: 2050
Хотел написать развернутый пост о истории - ниразуненауке, о своем отношении к горячим сторонникам как "альтернативной", так и "официальной" псевдонаучной ереси, о непонятном для меня 1983, после которого количество долбоёбов этого и последующих годов рождения, в процентном отношении выросло в разы. Да ну нах...
Кратко: АМ(ТС тоже)/КГ
 
[^]
Гаррет
12.04.2016 - 20:32
1
Статус: Offline


Кок

Регистрация: 13.08.13
Сообщений: 8489
Цитата (RelaxMusic @ 12.04.2016 - 20:30)
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты.

Ты эта... Общими фразами обойтись не удастся! Давая прямо - ты за большевиков, али за коммунистов?
 
[^]
Ратислав
12.04.2016 - 20:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.09
Сообщений: 7658
Цитата (Allexptsk @ 12.04.2016 - 19:11)
ЗЫ: Мне более симпатичны альтернативщики хотяб потому что они пытаются объяснить то от чего официалы просто отмахнулись

Например, от чего? )
 
[^]
Гаррет
12.04.2016 - 20:33
5
Статус: Offline


Кок

Регистрация: 13.08.13
Сообщений: 8489
Цитата (Ратислав @ 12.04.2016 - 20:32)
Цитата (Allexptsk @ 12.04.2016 - 19:11)
ЗЫ: Мне более симпатичны альтернативщики хотяб потому что они пытаются объяснить то от чего официалы просто отмахнулись

Например, от чего? )

Например от альтернативщиков lol.gif
 
[^]
LastHero
12.04.2016 - 20:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.13
Сообщений: 1458
Цитата
А то что Гришка был поддельником Романовых не знаешь?


Подельником может все-же? Ну, то что он им немного служил, это, конечно да. Но вот является ли Гришка Отрепьев (а ведь о нём идет ведь речь, да?) Лжедмитрием - тут единого мнения нет. На мой взгляд это сомнительно. Возвращаться обратно в Москву, где его запросто могут узнать, под видом царевича? Глупо как-то.
 
[^]
Автожир
12.04.2016 - 20:34
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.10.14
Сообщений: 730
во всём виноват Тактаров!
 
[^]
Ратислав
12.04.2016 - 20:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.09
Сообщений: 7658
Цитата (rrets @ 12.04.2016 - 11:27)
Ога, а спрашивается если есть куча картинок, какова хера рисовать Ермака в одежде богатырей 14 века?!

А где тут 14 век? )
 
[^]
8lol8
12.04.2016 - 20:35
0
Статус: Offline


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11677
Цитата (Гаррет @ 12.04.2016 - 21:29)
Цитата (Drts @ 11.04.2016 - 23:04)

объясни,
как смог сохранится этнос после 200 лет рабства? (для сравнения, сколько американских негров говорят на африканских языках? еще сравнение - Индия, с 18го по 20й век Британская колония, итог - два государственных языка, английский и хинди, если бы было иго, мы бы говорили на монгольском и русском)



Русь не была колонией Орды. Более того, ни один монгол фактически на Руси не побывал. Русь платила дань в орду. ВСЁ. Надо понимать, что Иго это не рабство и не колонизация. Иначе получаются такие вот странные умозаключения.

Эээ... я выпал в осадок, но собрался и решусь спросить - а как трактовать, например, оборону Козельска? Или Куликовскую битву?
Там-то что было?
 
[^]
Navkin
12.04.2016 - 20:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 6189
Цитата
Что скрывать если во всех источниках называют дату 11 июня 1605 и описывают её во всех подробностях: Было уничтоженно русское государство Руссия захватом Кремля и убийством 16 летнего Государя Всея Руси Фёдора 2 , а 12 июня прозападный ставленик (якобы наследник) Гришка Отрепьев становится цезарем всея россия.

Федя II? А ничего, что его папа Боря до "восхождения на трон", был всего лишь шурин третьего сына Грозного? Какое он вообще имел отношение к Рюриковичам?
 
[^]
Ратислав
12.04.2016 - 20:37
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.09
Сообщений: 7658
Цитата (Гаррет @ 12.04.2016 - 20:29)
Цитата (Drts @ 11.04.2016 - 23:04)

объясни,
как смог сохранится этнос после 200 лет рабства? (для сравнения, сколько американских негров говорят на африканских языках? еще сравнение - Индия, с 18го по 20й век Британская колония, итог - два государственных языка, английский и хинди, если бы было иго, мы бы говорили на монгольском и русском)



Русь не была колонией Орды. Более того, ни один монгол фактически на Руси не побывал. Русь платила дань в орду. ВСЁ. Надо понимать, что Иго это не рабство и не колонизация. Иначе получаются такие вот странные умозаключения.

А вторжение? Побывал таки ))
Но Иго - да, прежде всего зависимость, но это не значит, что над каждым благообразным русским мужиком в белой рубахе стоял татарин и хлестал его плеткой 240 лет )
 
[^]
8lol8
12.04.2016 - 20:38
3
Статус: Offline


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11677
Гаррет
Цитата
Очевидно же, Романовы подделывали берестяные грамоты и аккуратно закапывали их в соответствующие культурные слои, стараясь при этом не повредить сами слои. Экие затейники

Не то слово. И ещё персидские и арабские источники подделали.
 
[^]
Ратислав
12.04.2016 - 20:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.09
Сообщений: 7658
Цитата (Гаррет @ 12.04.2016 - 20:30)
Цитата (Ратислав @ 12.04.2016 - 20:27)
Цитата (okun41 @ 12.04.2016 - 19:40)
Какая матчасть, о чем ты? История ведь переписана на 10 раз dont.gif  Ничего учить не надо, а надо уверовать. Историки смешные такие, чет читают, чет все копают..

Что именно переписано?
Первоисточники? Археологические находки? )

Очевидно же, Романовы подделывали берестяные грамоты и аккуратно закапывали их в соответствующие культурные слои, стараясь при этом не повредить сами слои. Экие затейники cool.gif

А еще они строили целые города и потом их закапывали. Причем по всему миру, это я тоже слышал уже )) Ну Романовым-то заняться в целом нечем было )

Добавлено в 20:39
Цитата (8lol8 @ 12.04.2016 - 20:35)
Эээ... я выпал в осадок, но собрался и решусь спросить - а как трактовать, например, оборону Козельска? Или Куликовскую битву?
Там-то что было?

Ну Куликовская битва была не на территории Руси )
 
[^]
Гаррет
12.04.2016 - 20:39
2
Статус: Offline


Кок

Регистрация: 13.08.13
Сообщений: 8489
Цитата (8lol8 @ 12.04.2016 - 20:35)
Цитата (Гаррет @ 12.04.2016 - 21:29)
Цитата (Drts @ 11.04.2016 - 23:04)

объясни,
как смог сохранится этнос после 200 лет рабства? (для сравнения, сколько американских негров говорят на африканских языках? еще сравнение - Индия, с 18го по 20й век Британская колония, итог - два государственных языка, английский и хинди, если бы было иго, мы бы говорили на монгольском и русском)



Русь не была колонией Орды. Более того, ни один монгол фактически на Руси не побывал. Русь платила дань в орду. ВСЁ. Надо понимать, что Иго это не рабство и не колонизация. Иначе получаются такие вот странные умозаключения.

Эээ... я выпал в осадок, но собрался и решусь спросить - а как трактовать, например, оборону Козельска? Или Куликовскую битву?
Там-то что было?

Молодец, что собрался. Постарайся больше не выпадать...
По-твоему это надо трактовать как колонизацию?

Ты вообще принципы существования кочевого государства и Золотой Орды в частности понимаешь?

Если конкретно на твой вопрос отвечать коротко, то ответ такой:
Пришли, нагнули, заставили платить дань и участвовать в военных походах на их стороне. Несогласных вырезали. ВСЁ. Это НЕ колонизация и не рабство.
Просто Русь на время ига утратила самостоятельность. Стала зависимым государством.


Потом правда самостоятельность отвоевала и более того, оттяпала большую часть распавшейся империи, но это уже другая история...
 
[^]
Гаррет
12.04.2016 - 20:42
1
Статус: Offline


Кок

Регистрация: 13.08.13
Сообщений: 8489
Цитата (Ратислав @ 12.04.2016 - 20:37)
Цитата (Гаррет @ 12.04.2016 - 20:29)
Цитата (Drts @ 11.04.2016 - 23:04)

объясни,
как смог сохранится этнос после 200 лет рабства? (для сравнения, сколько американских негров говорят на африканских языках? еще сравнение - Индия, с 18го по 20й век Британская колония, итог - два государственных языка, английский и хинди, если бы было иго, мы бы говорили на монгольском и русском)



Русь не была колонией Орды. Более того, ни один монгол фактически на Руси не побывал. Русь платила дань в орду. ВСЁ. Надо понимать, что Иго это не рабство и не колонизация. Иначе получаются такие вот странные умозаключения.

А вторжение? Побывал таки ))
Но Иго - да, прежде всего зависимость, но это не значит, что над каждым благообразным русским мужиком в белой рубахе стоял татарин и хлестал его плеткой 240 лет )

На момент вторжения в войске Орды из монголов наверное было только самое высшее руководство. Остальное - покорённые ранее народы.
 
[^]
RelaxMusic
12.04.2016 - 20:42
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.03.10
Сообщений: 462
Цитата (Ратислав @ 12.04.2016 - 20:32)
Цитата (Allexptsk @ 12.04.2016 - 19:11)
ЗЫ: Мне более симпатичны альтернативщики хотяб потому что они пытаются объяснить то от чего официалы просто отмахнулись

Например, от чего? )

Например от Аркаима!!! Который хотели затопить, типа там ничего интересного нет. В последствии на южном Урале были обнаружены десятки древних поселений, на которых сейчас ведутся раскопки.
 
[^]
CTAJIKEPman
12.04.2016 - 20:43
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.08.14
Сообщений: 116
Не знаю может уже отметили то, что данный текст практически без правок скопипастен с Луркоморья, сайта отличающегося своими радикальными взглядами на любую тему и не сдерживающийся в выражениях. Это мне напоминает бунтующего подростка половина словарного запаса которого ругательные выражения, имеющего своё суждение на всё и даже не удосуживающегося хоть немного разобраться в теме.

Что же про Тартарию - названия меняются и блуждают по картам. Даже сейчас те кого мы зовём венгры на некоторых зарубежных картах называются Magyar. Китай мы раньше называли чайной страной, а название China у нас не закрепилось. А государства возникали везде где жили люди.

И если кому то плохо от ГИПОТЕЗ о существовании на территории его родины сильного государства в древние времена, так может ты, товарищ, ошибся родиной?
 
[^]
8lol8
12.04.2016 - 20:45
0
Статус: Offline


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11677
Ратислав
Цитата

Ну Куликовская битва была не на территории Руси )

Хитёр ты!!! Срезал lol.gif

Гаррет
Ну и чем твой ответ расходится с моим вопросом?
Писать что ни один монгол не побывал - вот это уже попахивает альтернативщиной.
Ты пишешь что ни один монгол не побывал, потом сразу пишешь что пришли, нагнули и ушли, обложив данью. Таки побывали, получается.
 
[^]
Ратислав
12.04.2016 - 20:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.09
Сообщений: 7658
Цитата (Гаррет @ 12.04.2016 - 20:42)
На момент вторжения в войске Орды из монголов наверное было только самое высшее руководство. Остальное - покорённые ранее народы.

Я знаю, но утверждение "ни один монгол" чересчур все же )
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 96966
0 Пользователей:
Страницы: (27) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх