В производство запущена опытная партия процессоров, Эльбрус-8С

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 9 10 [11] 12 13   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
badapple
25.06.2014 - 23:17
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.08.09
Сообщений: 310
Если смогут, создать комплексное решение на базе этих процессоров по разумной цене, то это хорошо, а если это всего лишь камень, то нафиг он кому нужен будет кроме как оборонке ? Тем более уже лет так 5 назад или больше уже рапортовали о создании чудо процессора, тогда дело дальше сенсационных новостей и распила бабла так и не пошло.
 
[^]
netrolto
25.06.2014 - 23:17
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.14
Сообщений: 2083
Цитата (BlacktopLoop @ 25.06.2014 - 23:46)
Цитата (Strangerr @ 25.06.2014 - 19:36)
Цитата (BlacktopLoop @ 25.06.2014 - 19:11)
34,7 Гфлопс по дефолту и 46,2 в разгоне результат моего 3770k, а тут 250гфлопс. Ноль не лишний, часом?
Мож я че пропустил? Мы в 10 раз рвем жопку ускоглазым вместе с пендосами?
Что-то Ваш проц дюже мало показывает, мой (разогнанный) FX-4200 выдаёт ~95гфлопс. А Эльбрус - всё правильно, архитектура специально заточена на массовые параллельные вычисления, обгоняем массовый интел раза в 4..5.

Видимо это на ядро, а их 4. Если все пересложить будет примерно как тут.
http://download.intel.com/support/processo...e_i7-3700_d.pdf

Цитата (Trost @ 25.06.2014 - 19:48)
Цитата (миртрудмайнах @ 25.06.2014 - 17:01)
для тех кто не в теме, можно сравнительные характеристики?

Если в двух словах: производительность топового Core i7 в турбо режиме всего 55 ГФлопс.

Мне тоже прога показала нечто подобное, а по бумажке все иначе. Топовый i7 EE аж 158гфлопс.
http://download.intel.com/support/processo...i7-3900_d_x.pdf

На самом-то деле все проще, МЦСТ-шники тоже хитрят, а журналюги, типа не видя хитрости, распространяют это дальше, делая тупые и некорректные сравнения, которые некоторые недобросовестные Яповцы, не разобравшись, суют сюда.

http://www.mcst.ru/vosmiyadernyj-mikroproc...tekturoj-elbrus

Производительность ~250 ГФлопс На операциях с одинарной точностью (FP32)

Что бы было понятнее, по i7 в статье данные по вычислениям с двойной точностью.

Разница между двойной и одинарной точностью? От "примерно в два раза" до 21 ГФлопс двойная точность / 230 Гфлопс одинарная точность (ядро приставки PS3), в зависимости от архитектуры.

Так что тут журналюги и подпевалы тоже как бы немного того....

UPD и топовый i7 по ссылке со 158 гфлопс появился аж в 11 году, между прочим. Как бы не топовый он.

Это сообщение отредактировал netrolto - 25.06.2014 - 23:20
 
[^]
ezekyl
25.06.2014 - 23:18
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.10.09
Сообщений: 416
Vladimirko
Цитата
К примеру GeForce GTX 580 имеет 1581.1Гфлопс но как процессор в полной мере он работать не может, он может быстро обрабатывать потоки данных чисто графического содержания.


внезапно он конечно же может обрабатывать "потоки" (потоки бля)) не "графического" содержания. внезапно на tesla собирают сервера.

"коре и5" и эльбрус в этой теме сравнивают домохозяйки. можете еще порассуждать о квантовой физике.

у нас есть 90нм и попытки освоить 65нм. у нас нет 28nm. он есть у TSMC, что намекает. да, интел достигнет 14нм в 2015году.
 
[^]
Краснодарец
25.06.2014 - 23:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 5306
Дай Бог! Но всё равно китай...
 
[^]
Vladimirko
25.06.2014 - 23:59
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.04.11
Сообщений: 64
Цитата (ezekyl @ 25.06.2014 - 23:18)
внезапно он конечно же может обрабатывать "потоки" (потоки бля)) не "графического" содержания. внезапно на tesla собирают сервера.

"коре и5" и эльбрус в этой теме сравнивают домохозяйки. можете еще порассуждать о квантовой физике.

у нас есть 90нм и попытки освоить 65нм. у нас нет 28nm. он есть у TSMC, что намекает. да, интел достигнет 14нм в 2015году.

Это опять же, узко специализированное распараллеливание. Рекомендую вам ознакомиться с спецификацией CUDA

Вот, почитайте статейка аж 2008 года, NVIDIA CUDA — неграфические вычисления на графических процессорах, что то не вижу чтобы эту технологию так активно использовали.

Цитата (ezekyl @ 25.06.2014 - 23:18)

у нас есть 90нм и попытки освоить 65нм. у нас нет 28nm. он есть у TSMC, что намекает. да, интел достигнет 14нм в 2015году.

Не путайте холодное с мягким. Не все производители имеют у себя фабрики и
многие заказывают также за рубежом. Так, что я к примеру не вижу проблем заказать производство чипов где нить в Тайване вместо того чтобы вбухивать бабло в строительство производство на 28нм или 22нм техпроцес.

З.Ы. (Добавил) основной упор нашей микроэлектроники это "военка", для военных маленькие нанометры череваты выходом из сроя (обратите внимание, что чипы флеш памяти с уменьшением техпроцесса уменьшается и число циклов перезаписи к примеру 20нм чипы могут перезаписывать всего от 1500 до 3000 раз, старые могли около 100000 раз ). Поэтому я так понимаю нашим под свои сугубо секретные задачи хватает.

Это сообщение отредактировал Vladimirko - 26.06.2014 - 00:07
 
[^]
Karat7
26.06.2014 - 00:02
-1
Статус: Offline


Директор интернета

Регистрация: 18.08.10
Сообщений: 3543
Будет наверно как старый телевизор, пока кулаком не ёбнеш ))
 
[^]
BOOrunduk
26.06.2014 - 00:30
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.05.14
Сообщений: 281
Цитата (Vladimirko @ 26.06.2014 - 00:59)
для военных маленькие нанометры чреваты выходом из строя (обратите внимание, что чипы флеш памяти с уменьшением техпроцесса уменьшается и число циклов перезаписи к примеру 20нм чипы могут перезаписывать всего от 1500 до 3000 раз, старые могли около 100000 раз ).

Ну, у флэшаков - они просто начали хранить в одном транзисторе 2 бита (4 уровня), потом - вообще 3 бита (8 уровней). Ошибка декодирования, разумеется, возросла. Без ECC эти чипы читать стало вообще невозможно. Ну, и допустимое число стираний поползло вниз катастрофически (кстати, параметр NOP тоже упал до 1 - дописывать страницу нельзя).

Пока 1 бит хранился - это было SLC, именно там было 100 тыщ стираний, потом - пошло MLC (соответственно, двухбитки звали просто MLC, а трёхбитки стали TLC, число стираний явно коррелирует именно с этим параметром. Добавлено: Сходил на Википедию, там то же самое утверждается, просто всё, что выше - так получилось, что мы и транслятор для одного крупного Заказчика делали, опыта там нахватался).

Короче, конкретно у флэшек, вроде, не столько в техпроцессе дело, сколько в использовании одной и той же ячейки для хранения большего числа битов. Но в целом - разумеется, воякам надёжность подавай.

А ещё вояки не любят пластиковые корпуса... И кто нам продаст Military исполнение?

Это сообщение отредактировал BOOrunduk - 26.06.2014 - 00:48
 
[^]
Ciber
26.06.2014 - 00:56
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.04.12
Сообщений: 187
Цитата (rahmonchi @ 25.06.2014 - 17:08)
Если 4 процессора обещают дать 1Тфлопс, то получается, что один процессор дает около 250Гфлопс

Т.е. этот процессор в 2 раза сильнее современного середнячка. Только это все считается не на кадрах в додтке, а на мат.пакетах

лол, вот по ссылке прочитал, статья 2005 года )) lol.gif lol.gif не обманул

Цитата
Шло время. Характеристики "изделия номер Е2К" становились все краше. Техпроцесс требовался все тоньше, транзисторов становилось все больше... В конце концов некоторые участники обсуждения вывели эмпирическое правило: чтобы узнать текущие характеристики Е2К, надо умножить характеристики текущего самого быстрого процессора вдвое. Кстати, было очень удобно: выпустил Интел новый процессор Itanium – глянь, а характеристики Е2К автоматически подросли! И все равно мы вдвое быстрее! Очень удобно было ориентироваться, повторяю.
 
[^]
arz
26.06.2014 - 01:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.08
Сообщений: 2963
Странное ощущение, с одной стороны приятно, а с другой.

На "полностью российскую разработку" данная технология не тянет по ряду многих причин.

Производиться будет где-то в Азии, т.к. у нас заводов для данной технологии (28нм) нет и лицензию не дадут.

Для конечного пользователя практической ценности не имеет.

Российская бюрократия уже поголовно катается на люксовых ВАЗах.

Гос. сектору и оборонке до флага, они сервера и рабочие станции не из своего кармана покупают.

Эльбрус взлетает уже очень долго, еще в начале этого века в Компьютерре печатали о нём как о прорыве, но что-то до сих пор не пошло.


Посмотрим, еще лет через 10.



 
[^]
radorslim
26.06.2014 - 01:31
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.09.12
Сообщений: 593
Парни извените за писемизм но что-то чуется мне что проц будет кривой в слот будет заходить только при помощи молотка, радиатор под него нужен будет на пару квадратных километров, да и работать он будет исключительно под ассемблером ближайшие год- другой пока очумелые рашен-хакеры не наляпают костылей из которых сложат что-то работающее и к 20.. бородатому году мы сможем составить конкуренцию intel, amd, n-vidia.
P.S. поживем увидим надеюсь всетаки хоть в этой области жигули не получатся)
 
[^]
Lisyara
26.06.2014 - 03:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 1184
Цитата (Vladimirko @ 25.06.2014 - 23:13)
Если это правда то это очень хорошая новость.


А теперь немного цифр:
FLOPS - операций с плавающей запятой в секунду!
Если верить заявленным цифрам то мы имеем 8 ядер с частотой 1.3Ггц и заявленные 250GFLOPS. (250 миллиардов операций)

Сравним с этими данными мы увидим:
Intel Core i5-2500K 3,3-3,7 ГГц (2011) — 105,6-118 Гфлопс
Intel Core i7-975 XE 3,33 ГГц (2009) — 53,328 Гфлопс
Инетл немного хитрит. По скольку суммируется производительность не тока 4 ядер но и производительность графического ядра!!!
Также стоит учесть, что Производительность графических ядер выше обычных процессоров, но не потому, что они крутые, а потому, что они заточены под сверх узкую задачу. К примеру GeForce GTX 580 имеет 1581.1Гфлопс но как процессор в полной мере он работать не может, он может быстро обрабатывать потоки данных чисто графического содержания.
Из всего выше сказанного я хочу отметить один хитрый нюанс Буржуев. они хитрят когда показывают суммарную производительность процессоров в которых интегрированы графические ядра.

Теперь сравним:
Эльбрус-8С не имеет графического ядра, поэтому его Гигафлопсы более честны нежели Intel Core i5-2500K. Поэтому более честно будит сравнивать Эльбрус с Intel Core i7-975 XE.
Учтите также, что Эльбрус-8С имеет тактовую частоту 1,3ГГцы против 3,33 ГГц!!! Ведь как мы все знаем эта частота синхронизирует потоки данных и за один или несколько таких тактов процессор и совершает свои логические операции. Поэтому чтобы сравнить архитектуры по эффективности то неплохо бы и сравнять ихние тактовые частоты.
Поэтому сугубо теоретически если бы Эльбрус-8С мы разогнали бы до 3,33 ГГц то наши 250Гфлопс придётся домножить на 2,56. При такой тактовой частоте расчётная производительность уже 640Гфлопс  против 53Гфлопс.

Т.е. чтобы было понятно архитектура Эльбрус-8С в 12 раз эффективней и быстрей Intel Core i7 на одинаковых частотах.

Вы не правы. Ни какую производительность граф. чипов Интел не суммирует. Вот вам проц без встроенной графики http://download.intel.com/support/processo...e_i7-3900_d.pdf . В турбо режиме 180 гфлопсаф. Также думаю мы много не знаем, что уже разработано на будущее. Вот когда выпустят Эльбрус и появятся первые ПК, тогда и сравним, в частности и по цене. Если сказка будет явью и будет доступна простому обывателю, сам с удовольствием куплю.
Апдейт: Выше был грамотный коммент netrolto и ссылка на оф. сайт Эльбруса. Там 32 бит и 250, у Интел 64 бит. В общем, не видать нам отечественных конкуретноспособных ПК, а то блять размечтались некоторые. Прям всех порвали, Интел АМД говно и тп. Для оборонки может и норм.

Это сообщение отредактировал Lisyara - 26.06.2014 - 03:28
 
[^]
Irkutyanin
26.06.2014 - 03:36
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.06.11
Сообщений: 330
Классно. Очень хочется потрогать руками. Почитать литературу и начать разрабатывать ПО под него. Например, для управления беспилотником.
 
[^]
Acturus
26.06.2014 - 04:22
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.12.13
Сообщений: 4
Этот Эльбрус, на моей памяти, уже лет 10 постоянно что то обещает выпустить, но на деле nothing. И точно также презентовали разработку, рвущую в клочья конкурентов по производительности, но дай бог, может сейчас что нибудь получится.
 
[^]
Svarti
26.06.2014 - 04:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.12
Сообщений: 13855
ЯП купил.

Хочется поиграться с новой архитектурой на предмет безопасности. Сарвачишку б запилил...

Кстати, разрабы, есть шанс занять рынки ПО для новой платформы.
 
[^]
Рогопоп
26.06.2014 - 04:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.10
Сообщений: 5539
Цитата (mestny @ 26.06.2014 - 00:16)
Цитата (seablack @ 25.06.2014 - 17:09)
К;то -нибудь, для дилетанта поясните на пальцах, это примерно по производительности какой Интел или Атлон?  cool.gif

Ну как бы на пальцах получается
Intel Core i7-975 XE 3,33 ГГц — 53.28 Гфлопс
CPU AMD Phenom II X6 1100T Black Edition 3.3 ГГц/ 3+6Мб/4000 МГцSocket AM3 — 60.09 Гфлопс.
В то время как здесь обещают 250 Гфлопс.
Считай, Интел это или атлон.

так это серверный процессор - его с ксеонами от Интела сравнивать надо, а не с топовым процами для пк
 
[^]
mastervld
26.06.2014 - 04:56
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.02.14
Сообщений: 105
Это что же теперь не понадобятся антивирусы???
 
[^]
Pakator
26.06.2014 - 05:17
0
Статус: Offline


Галерка

Регистрация: 21.08.13
Сообщений: 6068
Вычислительная моща для современных военных нужд даже избыточная. Так держать!
На игры нас рать =)

Это сообщение отредактировал Pakator - 26.06.2014 - 05:17
 
[^]
SpiritX64
26.06.2014 - 05:24
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 2.06.14
Сообщений: 954
Цитата (badapple @ 26.06.2014 - 00:17)
Если смогут, создать комплексное решение на базе этих процессоров по разумной цене, то это хорошо, а если это всего лишь камень, то нафиг он кому нужен будет кроме как оборонке ? Тем более уже лет так 5 назад или больше уже рапортовали о создании чудо процессора, тогда дело дальше сенсационных новостей и распила бабла так и не пошло.

Как отрапортовали то и начали продовать
http://www.mcst.ru/monokub существует уже с момента создания проца для него
Эльбрус-2С+ (1891ВМ7Я)
только стоит недёшего ~70тышь плата

Это сообщение отредактировал SpiritX64 - 26.06.2014 - 05:31
 
[^]
Pipelayer
26.06.2014 - 05:26
0
Статус: Offline


Камментатор

Регистрация: 1.11.09
Сообщений: 3095
Блеать!!
Я нихера из комментов не понял - заебатую штуку сделали или так себе? blink.gif
 
[^]
SpiritX64
26.06.2014 - 05:41
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 2.06.14
Сообщений: 954
Цитата (Pipelayer @ 26.06.2014 - 06:26)
Блеать!!
Я нихера из комментов не понял - заебатую штуку сделали или так себе? blink.gif

у нас есть такая радиолокационная станция Дон-2Н
которая может видеть стальной шарик от подшипника на орбите земли
управлялся он четырьмя советскими суперкомпьютерами Эльбрус 2
занимающими много комнат
и вот все эти 4 суперкомпьютера могут заменить 4 этих проца
(как сейчас управляется незнаю говорят на как раз на процы перевели)
 
[^]
idk
26.06.2014 - 05:59
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.11.12
Сообщений: 10898
Цитата
ну наконец-то . Зелень

нахуйнахуй. лет через 7-8, когда они хотя бы компы начала 2000-х догонят.
я вовсе не против. но запилить проц-это еще не значит собрать работоспособный комп.
что там с остальной комплектухой? и будет ли она хотя бы на треть сопоставима с показателями современных компов. будет ли поддерживать всевозможную периферию, и т.д. и т.п.
для коммерческого и бытового использования это критичные показатели.
 
[^]
Detech
26.06.2014 - 06:04
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.05.11
Сообщений: 793
Цитата (Контрофакер @ 25.06.2014 - 16:28)
Начать с малого - вложить Олимпиард в образование, например.

И без всяких олимпиардов у нас образование одно из лучших было. И к чему это привело? К тому что 95% этих высококласных специалистов сейчас относительно успешно падающую экономику США подымают.

Так что не той стороной вы бутерброд на язык ложите, дядя Федор.

Ну то есть конечно образование - это важная статья нац. развития, но при простейшем поднятии его уровня результат будет околонулевым, без множества сотен других шагов.

А у вас принцип примитивнейший - проблема решается очевидно одним ударом. С этого все чиновничьи факапы (в стиле - бабло вбухали, а результату нуль) и начинаются....
 
[^]
unibot
26.06.2014 - 06:09
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.05.09
Сообщений: 637
некоторым скептикам стоит напомнить, что С-300 и С-400 управляются именно Эльбрусами. Думаю, это тоже один из факторов превосходства наших непревзойденных комплексов.
 
[^]
idk
26.06.2014 - 06:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.11.12
Сообщений: 10898
Цитата
некоторым скептикам стоит напомнить, что С-300 и С-400 управляются именно Эльбрусами. Думаю, это тоже один из факторов превосходства наших непревзойденных комплексов.

у военных компов своя специфика и свои задачи, с бытовыми не мешайте их.
 
[^]
SpiritX64
26.06.2014 - 06:30
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 2.06.14
Сообщений: 954
Цитата (idk @ 26.06.2014 - 06:59)
Цитата
ну наконец-то . Зелень

нахуйнахуй. лет через 7-8, когда они хотя бы компы начала 2000-х догонят.
я вовсе не против. но запилить проц-это еще не значит собрать работоспособный комп.
что там с остальной комплектухой? и будет ли она хотя бы на треть сопоставима с показателями современных компов. будет ли поддерживать всевозможную периферию, и т.д. и т.п.
для коммерческого и бытового использования это критичные показатели.

чушь то не неси какие тебе в 2000-х восмиядерные процы
в линухе все дрова уже есть
есть PCI Express, USB , SATA
чё те ещё надо?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 49889
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 9 10 [11] 12 13  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх