Утепление фасадов ЭППС. Не повторяйте ошибок

Врут, совершенно нагло и тупо. Просто притягивают многие вещи за уши, например то что в других утеплителях накапливается влага, а в чудо материале пеноплексе этого нет. В Пеноплексе действительно не накапливается влага, но в первой части предложения они врут

Если будет время, то заглядывайте на следующий семинар по фасадам, там будет Сергей, он очень хорошо знает эту тему, подробно расскажет как сделать с минплитой типа Акустик и двойным гипсокартоном.

Добавлено в 09:06

Если Вы ездили на объект, где работали криворукие, то это не значит, что это убожество. Технология применяется в нашей стране с начала 90-х годов, много фасадов, которые простояли более 10-15 лет без нареканий и претензий!

Добавлено в 09:08

Нельзя! Прежде чем утеплять газосиликат нужно сделать расчёт на влагонакопление в конструкции! Какая марка газосиликата у Вас, какая толщина стен, как установлено окно???

Спасибо за хорошую и нужную тему. Сейчас как раз строю дом стены классика из обычного красного кирпича. Утепление скорее всего буду делать следующим летом.
Сам в строительстве профан, никогда не сталкивался с этим, но покурив немного форумов пришел к такому виду моей будущей стены.

1. Кирпичные стены.
2. Дальше каменная вата.
3. Дальше вентилируемый сайдинг. Скорее всего буду брать керамический сайдинг, не знаю как он называется. По соседству дом стоит - на вид как кирпич, на ощупь как керамика, но сайдинг.

Разобрался что такое точка росы и что паропроницаемость материалов стены должна уменьшаться из внутренней части стены к внешней.
Вентилируемый сайдинг как раз для того что бы влага со стены испарялась, да и уход вроде за ним проще чем за штукатуркой.

Хотелось бы узнать может есть какие то более эффективные варианты по сравнению с каменной ватой? Или может есть какие то замечания? Спасибо.

Минусратор, обоснуй зачем прошелся по всем постам минусы накидал? Или могём только втихую гадить? Я создал нужную многим тему по фасадам, по типовым ошибкам по фасадам, ты свою позицию свою можешь обозначить? Мужик ты или насрано?

Это сообщение отредактировал docent2003 - 7.06.2014 - 09:20

Нельзя Стироформ применять для утепления фасадов! Это такойэе ЭППС как и Пеноплекс и Карбон Технониколя.

Тогда красный полнотелый кирпич Тульского керамического завода толщиной 2500мм! А газосиликат не выход!

Добавлено в 09:19

На следующей неделе собираюсь подписать договор с Заказчиком. Если всё будет хорошо, то вывешу Вам что происходит с таки домом через 10 лет!

Сразу скажу, что не специалист и не продавец стройматериалов....
Но, долго разбирался в вопросе утепления так же под вентилируемые фасады (только не доски, а фиброцементной плиты 0,45х3 м...)
Недостаток минваты - гигроскопичность, накапливание влаги и, как следствие ухудьшение теплоизоляции... Причем данная зависимсоть имеет "ПОЛОЖИТЕЛЬНУЮ" обратную связь (что для нас плохо) - накапливается влага, становится хуже теплоизоляция, что вызывает увеличение накапливания влаги...
Пенополиуретан фактически не накапливает воды (не более 2-5% каменная вата - до 20-30%) при этом, по толщине ППУ в 3 (!!!) раза более эффективен. кроме того, эффективность ППУ реально еще повышается за счет бесшовного нанесения (и проникания во все скрытые пустоты), а так же за счет хороший агдезии к поверхности (бич минват, что они со временем могут или "отходить" от поверхности, смещая точку росы или увеличивать мезшовное расстояние за счет "усадки")

Вот такой сайдинг вы видели?

Добавлено в 09:32

В вентилируемом фасаде должна быть именно минеральная плита, никаких других утеплителей туда пихать ненадо.

Я вот тоже разбираюсь с этим вопросом.. но разве за счет вентилируемого фасада не будет уходить влага? Ведь там все время будет некое движение воздуха плюс влага туда попадать не будет благодаря фасаду.
А у пенополиуретана паропроницаемость достаточная что бы вывести точку росы на поверхность? Насколько он долговечен?
И кстати что значить бесшовное нанесение?

П.С. Про пенополиуретан сейчай погуглю, спасибо) но интересно так же мнение коллеги который так же как и я пытается разобраться в этом вопросе) Спасибо .

Добавлено в 09:33

Да нет.. он там как облицовочный кирпич, один в один..

Добавлено в 09:34

А как выше написал, коллега постом выше, пенополиуретан?

Спасибо.

При правильно смонтированной системе, ничего не накапливается, влага попросту туда не попадает, для этого необходимо установить диффузионную пленку.

Добавлено в 09:38

Закупоривает влагу. В доме необходима покомнатная вентиляция. И горит этот материал аццки. Я отрицательно отношусь к данным материалам, не вижу преимуществ.

Добавлено в 09:39

Наверное японский сайдинг Ничиха, с ценником 1500 р/м2. Дешевле будет Этернит взять за 900р/м3

ППУ - напыляется... фактически любой толщиной... пена "набухает" (наверняка видели всякие макрофлексы)... за счет этого и получается бесшовное покрытие... Есть два типа ППУ - один гигроскопичны и паропроницаемы (хотя теряют теплоизоляция не так, как "сырая" каменная вата), другие оч. плохо паропроницаемы...

Вот некоторые фиброцементные плиты имеют рисунок "под кирпич"...

Добавлено в 09:43

полистирол в этом плане, как я понял, еще гоооораздо хуже....

Добавлено в 09:44

Вот! точно! у них есть рисунок "под кирпич"

Тогда уж лучше натуральный кирпич. Все же поприличнее смотрится и по деньгам нормально

А если надо сделать вентиляцию между утеплителем и облицовочным кирпичом? Тогда дороже получается чем просто сайдиг. Хотя может быть долговечнее..

ПСБ-С-25ф гораздо лучше, он самозатухающий, не поддерживает горение, пока держишь огонь, он горит, убрал огонь, он через секунду затух. Внутри газы антипирены, они не дают гореть.

Зазор необходим в любом случае. Кирпич и сайдинг Ничиха будет равен приблизительно. Можете сами посчитать, сколько стоит м2 лицевого кирпича и сколько метр сайдинга под кирпич (1500рэ/м2)

натуральный кирпич - тяжелый (требуется мощный фундамент), плюс "человеческий" фактор по укладке... плюс долгая укладка... плюс постоянный уход за кирпичом...
А панели вешаются очень быстро и не требуют никаких дальнейших эксплуатационных затрат... их могут установить люди с не очень "прямыми" руками :)))

Это сообщение отредактировал MrSerg - 7.06.2014 - 09:59

Под облицовочный кирпич надо и фундамент. А если уже стены выгоняются?) уже поздно)
А есть разница между минеральной ватой и каменной?

ППУ обладает ТАКИМИ же характеристиками....
только еще и учтите, что газ антипирен из полистирола со временем улетучивается...

Добавлено в 10:00

как я понимаю, для фасада лучше все же каменная...

Это сообщение отредактировал MrSerg - 7.06.2014 - 09:59

Это вряд ли так просто. Гексабромциклододекан он такой газ...

Я сейчас как раз читаю про пенополиуретан. Занятный материал. Единственное что горючий и выделяет газ плохо пахнущий при горении))
А еще и в труху рассыпается вот пишут.

Вы ошибаетесь, во всём мире его как раз вовсю и применяют для утепления и отделки фасадов.

Опа... как раз сейчас монтирую леса, планирую за лето свой дом по этой технологии утеплить... Но в качестве утеплителя все же думаю использовать мин. вату плотностью 140-160...

Кто что посоветует?

Паропроницаемость не нулевая, но не высокая. Для частников самостроевцев Церезит не рекомендует работать пенополистиролом, так как понимает их низкую квалификацию, а для профессионалов они выпустили Термокалк
http://www.n-dom.ru/henkel/calc/
В Подмосковье для газосиликата Д500-Д600 под декоративную штукатурку спокойно применяете ПСБ-С 25Ф 120мм, если будет клинкер, искусственный камень, то лучше взять немного толще 150мм, двойную базу и облицовку на гибкий клей.

подвалы, фундаменты

а в зойче цемент мазали прям по пенопласту.
горжусь, чо.