Могла ли римская империя остановить монгольское нашествие?

Монголы не смогли бы выставить войско 300 тысяч. У них почти не было пехоты. В основном конники. У каждого воина было как правило два коня для битвы и для передвижения. Это минимум 600 тысяч лошадей, точнее больше: у кого то по три, плюс обоз и так далее. Они их кормить то как должны были? Такая масса лошадей любую траву выжрет за пару дней на многие километры вокруг. Именно по этому, когда пишут про стотысячные ариии того времени, то это можно смело делить на 10, а то и на 50.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Если жопа десантника, то она и лом перекусит, а хуй наверное отвалится сам при попытке приблизиться.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вот расклад по численности
https://dzen.ru/a/XzD466VBkHBOkoPy?via=zenkitx

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Проблема в том, что Красс был больше барыга, чем полководец. Вот кореша его по триумвирату Гай и Гней были действительно военными талантами.

Что, было дело под (Трояром) Полтавой, да? 😉

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ну да, конечно. Только немцев и поляков отбуцкали, да и мадьярам навешали неслабых.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Не всегда.
Если говорить конкретно о западном походе монгольского войска под руководством Субэдея - то единовременно это было порядка 40, максимум 45 тыс. всадников. Потери компенсировались за счёт дополнительного набора среди покорённых степных народов вроде половцев - кыпчаков перед каждым новым этапом кампании.

Если говорить о второй половине XIV - начале XV века, то что Золотая Орда (впрочем, она скорее с начала по серединыу 14 века, а потом с его конца по начало 15 века), что держава Тимурленга, что Османское государство могли мобилизовать в "полевую армию" порядка 100 тыс. воинов единовременно. А то и несколько больше.
Часть из которых было пехтурой и инженерыми войсками, или союзными контингентами вассальных городских культур, впрочем, всегда бывшими в меньшиньстве по отношению племенному ополчению кавалерийского континента из кочевников.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 19.12.2022 - 20:08

Что то по ссылке непонятка написана... Как можно численность атакующий армии вычислять из продовольствия атакованых?

Монголы (условные) и не знали, какая плотность населения Древней Руси и сколько ржи они сеют.

Это сообщение отредактировал Андрей1956 - 19.12.2022 - 20:07

Вот что интересно. Идти в Европу и побыстрее, монголов агитировал тысяцкий Дмитр, взятый в плен во время штурма Киева.
В битве при Легнице СРЕДИ поляков тусили темные личности, которые орали:Все пропало! Нас окружили!, тем самым внося панику.
Вот интересно, как эти агитаторы выглядели? Уж явно не как монголы))).

Нет.
1000 лет развития.

Это сообщение отредактировал Dimon032 - 19.12.2022 - 20:44

Вот уже на этом моменте косячок изрядный. Орда всегда пользовалась разведкой. Такшо сперва на территории Рима объявились бы странные купцы азиатской наружности. Они обязательно привлекли бы внимание кого надо.

Сразу два косяка:
1. Кольчуги у рядовых воинов Орды таки были, причем массово.
2. Крепкие сабли... А почему не калаши против гладиолусов гладиусов?

Нашел-таки, на Альбионе.

Всю свою историю Рим оперативно менял тактику и вооружение в зависимости от противника и театра военных действий. Так что пресловутых монголов встретили бы бронированные копейщики, массы стрелков, инженерные машины, лавы конницы.

Империя большая, границ много и везде нужны войска

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Кочет, лучше попиздастрадай...история не твое

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ну, есть такая штука - военная логистика. Она вычисляет, каких размеров армию с имеющимся транспортом ты можешь снабжать. И какую оборону против тебя могут держать, имея примерно тот же уровень технологий.
Если поверить Гомеру про тысячу греческих кораблей, прибывших под стены Трои, то это воинство просто могло бы пару дней срать под стенами, и всё, победа обеспечена, ибо враг деморализован и дышит через раз.

Прекрасно знали. Дань они назначали в размере 2% от среднего урожая с имевшихся пахотных земель. Разведка начинала работать за 2-3 года до вторжения.
А вот московские князья, как обычно, всех своих кидали и наёбывали, собирая по 25%.

ХЗ. Вспомните 1241 г.

Единственная победа поляков в той войне — князь Мешко подкараулил небольшой монгольский отряд во время переправы через Одер, напал на него и перебил.

В остальных случаях польские рыцари, даже имея численное преимущество, выгребали люлей.

Апофеозом стала битва при Легнице, куда поляки привлекли и чехов, и немцев, и братьев» из Силезского отделения тамплиеров и тевтонских рыцарей.

Всего Генрих Набожный смог собрать шесть-семь тысяч человек, примерно столько же было и монголов.

Монголы в решающий момент применили нечто вроде химического оружия.

Польские историки до сих пор спорят, какую природу мог носить тот зловонный дым, — его клубы лишали поляков сил, те задыхались и валились с коней. Вероятно, это была какая-то смесь, позволявшая наводить дымовую завесу, — ещё одно ноу-хау, взятое у китайцев вместе с осадными машинами.

Атака поляков захлебнулась и превратилась в бойню. Обезглавленного короля Генриха опознали по ноге: у него на ней было 6 пальцев.

В Риме всегда было до хера купцов всякой наружности. Как раз Рим был бы идеальным местом для монгольской резидентуры.

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 19.12.2022 - 21:16

Мда... Скажи инженеру из СССР годк этак в 1977-м, что в 2022 г. наша страна будет закупать оборудование для войны в Иране, тот бы поржал только...

Угу... Огромное население Рима в 410 г. подыхало от голода, но в армию не записывалось. Рим обороняли большей частью наёмники-варвары.

Ну тут спорный вопрос. Об римский пехотный строй, не одна армия зубы обломала!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Я раз прочитал нечто подобное, попытался пережевать,но моск отказался.
Завязал с таким чтивом.

Диванные историки просто не понимают, что такое лошадь! Её кормить надо! Даже сто тысяч единиц конницы выжрут всё на своем пути за пару дней и потом передохнут с голодухи!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Пля я все терпел, но выслушивать от человека который 3.14зду видел только на экране монитора, кто кого нагнет из действительно в свое время великих, я не готов