Могла ли римская империя остановить монгольское нашествие?

Откуда такая информация про татаро-монголов? Основная часть войска - легкие конные лучники, вооружение которых - луки, короткие копья, кистени и лёгкие топоры. Лёгкий кавалерист был защищён железным шлемом и панцирем из кожи или иных мягких материалов.
У тяжелой конницы уже ламеллярный доспех из кожи либо железа.
Кольчуги чисто теоретически они могли снимать в качестве трофеев.

В Польше и Богемии все эти массы бронированных копейщиков, лучников и тяжелой орденской конницы не спасло.

Лучше голову ДасКочета )))

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Хватит с них и композитных луков.

Не могла римская армия остановить монголов!

К сожалению, примитивизм всегда шагает с победной поступью по планете. В любом веке и в любых условиях. Так же и сейчас. Кому-то нужна кухня, газ, электричество и кальмары, а кто-то развёл костёр, сварил похлёбку и сыт и полон сил забрать ваши богатства и ваших женщин.

Кстати, к богатствам вообще не относятся книги, библиотеки, картины и другая культура, важных для нас, зажравшихся и мультикультурных. Обидно.

Почитайте про действия кав. корпуса Белова зимой 1941-1942 гг.

Без тыловых служб, в тылу врага, против мех. частей вермахта, в окружении... И как-то воевали.

А навыки средневековых монголов в выживании зимой с лошадками, подозреваю, в разы лучше советского комсомольца Вани 1920 г.р.

А лошадки... И сегодня в самых сильных холодах монгольские лошади остаются на подножном корму и довольствуются скудной травой, а снег зимой обыкновенно заменяет им воду.

Не-не-не, Дэвид Блэйн!
Азиатская косоглазая наружность была бы как красная тряпка для быка. Как бледнолицый Майн Рид среди индейцев.

Знаешь, это ещё в 2014 было ещё смешно.
Но с тех пор мы затянули пояса, сплотились вокруг национального лидера, и уже готовимся закупать каменные наконечники для стрел в Зимбабве.

Здесь нужно отметить, что по вооружению монгольские воины начала 13 века и конца 13 - середины 14 века отличаются очень сильно.
Есть много свидетельств, в том числе и западноевропейских (пардон, с планшета неудобно копировать тексты и ссылки) от доспехах из кожи или кожи с нашитыми пластинками из копыт и простом вооружении (лук, копье) у монгольских воинов первой половины 13 века.
Однако после завоевания Средней Азии и части Китая монголы получили оружейников и технологии, которые позволили им значительно усилить как защиту, так и оружие своих воинов. Хорезм, Бухара, Самарканд на те времена были продвинутыми в части доспехов и оружия.
То же самое касается и осадных машин - ничего сами монголы не создавали, они в экспансии на запад при осаде городов использовали китайский опыт и китайских же мастеров.

Это сообщение отредактировал Тротил - 19.12.2022 - 22:12

А вообще прикольно видеть, что по сути пустой как барабан стартпост объединил для беседы людей, которые кто поменьше, кто побольше в исторической теме.

На то и расчет был!
Приятно видеть умных людей!

Конные лучники, ахуеть. Это миф, стрела слишком ценный предмет, чтоб хуярить в никуда на скаку, щас даже с карбоновыми стрелами это доступно лишь цыркачам. Их ценность в многоразовости, по этому пулять куда попало на скаку никто не станет. И вообще про монголов и нашествие полный миф и сказки, искажение истории. Нельзя идти войной не имея тыловой поддержки, а это огромные обозы продовольствия, амуниции и так далее, бвстрое продвижение не возможно, где ковали наконечники для стрел, сбрую, латы, сабли, в поле чтоли между сражениями?)). Где найденые печи для ковки, нету? Фуфло это все для хомячков, чтоб они жрали и крутили барабан в своем экстазе)). Посмотрите на монголов сейчас их бы коснулась ассимиляция, да и другие народы тоже, но этого нет ни где. По этому ничего этого не было и вся история ложь.

"К обескураживающим выводам" они приводят тех, кому лень читать что-то кроме фантазий немогликов на яндекс-дзене.

К концу 1941 г. Красная Армия имела 82 кавалерийские дивизии. И как-то воевали. И зимой. И часто без фуража. И марш по 30 км. в сутки зимой считался нормой.

Для альтернативно одаренных, типа автора этого поста - Битва при Каррах 53 г. до н.э. Там сражались легионы против конницы, в общем дальше гуглите ...

Не благодарите.

А если б на Рим пошла Великая армия Наполеона? А Красная Армия против монголов? Короче, бабка была б дедом.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Как-то на раскопках мы нaковыряли в одной приворотной стене ХIII века аж 46 наконечников стрел. Монгольских. Это при том, что стрелы после боя старались собирать.

Что касается массового, масштабного оружейного производства, то оно у кочевников началось до окончания завоевания китайских земель.

Одним из первых "промышленных центров" стал Хорезм, захваченный Чингисханом в 1219 - 1221 годах, который в те времена был не только торговым центром, но и центром оружейного производства. Как писал арабский путешественник Абуль-​Касим ибн Хаукаль, живший в Х веке, в своей "Книге путей и стран",

"В окрестностях Минка и Мероменды приготовляется железное оружие, которое во всеобщем употреблении в Хорасане, и которым вооружаются до Багдада и Ирака".

Аналогичный центр оружейного производства монголы получили, захватив Волжскую Булгарию (к 1239 году), которая не только сама делала оружие (мечи и доспехи), но и импортировала большое количество оружейных полуфабрикатов, сборка которых производилась на месте.

При Угэдэе (1186 - 1241) был издан указ о создании войсковых арсеналов "с сайдаками, луками, латами и прочим оружием".

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 19.12.2022 - 23:32

Кочет пиши про пиздострадание. Давай еще сравним армию Александра Македонского и армию Наполеона, и обсудим почему македонцы проиграют?

Я за монголов буду болеть, а не за ебучих римлян.

Были же тут темы, где делали компьютерные модели мочилова различные? Типа 1000 Джонов Уиков против 1 млн зомби и тд) Вот там такое намутить и посмотреть)

Это сообщение отредактировал Sharp666 - 20.12.2022 - 01:52

300 тыс в Империи не равно 300 в одном стратегическом направлении.

При первой встрече римский легион потерпел бы сокрушительное поражение.
Но это никогда не останавливало Итальянцев.
Концентрация экономики, населения и технологий была феноменальной.
Это как США умноженное на 1000 в современном мире.
Они бы очень быстро перестроились под нового врага и планомерно разгромили бы его.
Технологическое превосходство монголов бесспорно, но это не самолеты и танки с автоматической артиллерией, а те же самые луки, копья, мечи и т.п. Все это попало бы руки Рима и было бы адаптировано, улучшено и принято на вооружение.

А если бы Великая Испанская Эскадра встретилась с Бисмарком, как далеко они бы успели от него уплыть?

Пздц квохчет тему нашла, ещё бы звёздный десант с питекантропами соавнили)))

Фоменко, ты?

Хехе 46 наконечников это пара колчанов всего лишь и если вы их нашли, значит монголы пуляли просто в пустоту, где бы не делали оружие нужны стабильные поставки, как я и сказал обозы, которые идут за армией и снабжают всем не обходимым, быстрое продвижение не возможно, что жрать как ночевать, без связи и каких либо коммуникаций, вы себе только представьте положение такой армии)) и была ли она вообще.
И еще раз повторюсь стрелять из лука на лошади не возможно, это совершенно безсмысленное занятие, киношный прикол, но на расстоянии в 5-10м можно куда то попасть с разбегом в пол метра если повезет)).

Я просто сам лучник и кое что смыслю в баллистике, по этому все эти сказки про лучных монголов на лошадях, чето не впечатляют совсем. Купите сами лук и попробуйте, хоть традицию, хоть монгольский или блочник, попробуйте))

Это сообщение отредактировал SilverKraken - 20.12.2022 - 05:28