Солженицына нужно исключить из школьной программы.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
JustDo
20.01.2022 - 14:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.11
Сообщений: 3862
Цитата (ppsascha @ 20.01.2022 - 08:33)
Че, серьезно? А я-то думал, что на развал совка повлияла уебищная плановая экономика, непосильные траты на войну в Афгане, колебание стоимости нефти, ну и не менее уебищная политика партии, которая, запретив нахуй народу все, что угодно, добилась развала.
Не запрещали бы джинсы и битлов, не лезли бы в ненужные войнушки, не жили бы по утопической доктрине, - совок и дальше мог бы существовать.
Правда, это был бы уже не совок, ибо все вышеперечисленное - его неотъемлемая часть.

Подумать только, великая, по словам многих, держава, занимавшая шестую часть суши, развалилась из-за одного писателя!

Добавлю к этому, что сама партия и развалила и именно они в итоге стали выгодополучателями жтого развала, точнее ее верхушка, так как большинство жителей страны были как раз за сохранения страны.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
maugly47
20.01.2022 - 14:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 4737
BigHomerS
Цитата
Сначала по книгам Ленина и Маркса учили историю.
Потом по сОлженицину с Островским..

Судя по Вашему посту, Вы ни историю, ни тем более книги Маркса и Ленина не читали.
 
[^]
olegs641
20.01.2022 - 14:11
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.17
Сообщений: 5369
Цитата (sm9 @ 20.01.2022 - 13:10)
Цитата (Hoha2raza @ 20.01.2022 - 12:07)
Цитата (olegs641 @ 20.01.2022 - 11:54)
Цитата (DJKashei @ 20.01.2022 - 09:38)
Список разваливателей растет: В начале было Горби развалил Союз, потом Горби и олкаш Эльцын развалили Союз, далее Горби, Эльцын, Кравчук и Шушкевич развалили Союз. Теперь добавили Солженицына.

А как же Хрущёв? Каждый поклонник СССР уверен, что после смерти великого Сталина именно тупой неуч Хрущев начал развал мощнейшей державы, разогнал сталинские артели, которые производили самые передовые товары, при нем начались перебои с продуктами и вынесли Сталина из Мавзолея, развенчав культ личности. А то что он наладил массовое строительство жилья, начал давать гражданам те самые "бесплатные квартиры" и при нем началась космическая эпоха страны - первый человек полетел в космос, то это он просто случайно так, поскольку все это разработал еще Иосиф Виссарионович, но не успел воплотить в жизнь.

Ну да, программа строительства жилься началась еще при Сталине. Пик пришелся на 1956 год, потом пошел спад. Причем, еще была борьба с излишествами в строительстве.

И да, многое было заложено при Сталине. И да, Хрущев бездумно ломал настроенную экономику, проекты, рассчитанные на десятилетия.

При Хрущеве была сломана плановая экономика - перевернули с ног на голову.

Господа, есть ли хоть один период в истории СССР, когда по вашему он был "правильный"? Брежневское время может? А то вас послушать, так СССР всё время возглавляли "враги и такие мудаки..."

Сталин у них самый правильный, все делал как надо и никогда не ошибался. Бывало, конечно, что всякие нехорошие люди без его ведома творили всякие преступления, вроде 1937 года, да Гитлер, хитрожопый художник, немного отца народов "обманул", а так - не жизнь, к сказка
И каждый homo sovetikus, особенно из самого отмороженного подвида сталинистов, жутко мечтает в те времена попасть, чтобы самоотверженным трудом, где-нибудь в тундре прокладывая железную дорогу под конвоем, мечтать о великом и засыпать с гордостью за великкю державу и ее вождя.
 
[^]
Vadim14
20.01.2022 - 14:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.18
Сообщений: 10795
Цитата (ppsascha @ 20.01.2022 - 08:33)
Цитата (ZASHIBISA @ 20.01.2022 - 08:29)
Благодаря лживым мифам сАлженицына, «была разрушена наша великая держава – СССР».

Че, серьезно? А я-то думал, что на развал совка повлияла уебищная плановая экономика, непосильные траты на войну в Афгане, колебание стоимости нефти, ну и не менее уебищная политика партии, которая, запретив нахуй народу все, что угодно, добилась развала.
Не запрещали бы джинсы и битлов, не лезли бы в ненужные войнушки, не жили бы по утопической доктрине, - совок и дальше мог бы существовать.
Правда, это был бы уже не совок, ибо все вышеперечисленное - его неотъемлемая часть.

Подумать только, великая, по словам многих, держава, занимавшая шестую часть суши, развалилась из-за одного писателя!

Вы понимаете, что для этих шизофреников уже Хрущев и Брежнев отход от идеалов живодерства? Какие еще джинсы вам. Может еще шить и продавать разрешить? А зачем тогда шизофреники?
 
[^]
olegs641
20.01.2022 - 14:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.17
Сообщений: 5369
Цитата (sm9 @ 20.01.2022 - 13:10)
Цитата (Hoha2raza @ 20.01.2022 - 12:07)
Цитата (olegs641 @ 20.01.2022 - 11:54)
Цитата (DJKashei @ 20.01.2022 - 09:38)
Список разваливателей растет: В начале было Горби развалил Союз, потом Горби и олкаш Эльцын развалили Союз, далее Горби, Эльцын, Кравчук и Шушкевич развалили Союз. Теперь добавили Солженицына.

А как же Хрущёв? Каждый поклонник СССР уверен, что после смерти великого Сталина именно тупой неуч Хрущев начал развал мощнейшей державы, разогнал сталинские артели, которые производили самые передовые товары, при нем начались перебои с продуктами и вынесли Сталина из Мавзолея, развенчав культ личности. А то что он наладил массовое строительство жилья, начал давать гражданам те самые "бесплатные квартиры" и при нем началась космическая эпоха страны - первый человек полетел в космос, то это он просто случайно так, поскольку все это разработал еще Иосиф Виссарионович, но не успел воплотить в жизнь.

Ну да, программа строительства жилься началась еще при Сталине. Пик пришелся на 1956 год, потом пошел спад. Причем, еще была борьба с излишествами в строительстве.

И да, многое было заложено при Сталине. И да, Хрущев бездумно ломал настроенную экономику, проекты, рассчитанные на десятилетия.

При Хрущеве была сломана плановая экономика - перевернули с ног на голову.

Господа, есть ли хоть один период в истории СССР, когда по вашему он был "правильный"? Брежневское время может? А то вас послушать, так СССР всё время возглавляли "враги и такие мудаки..."

Сталин у них самый правильный, все делал как надо и никогда не ошибался. Бывало, конечно, что всякие нехорошие люди без его ведома творили всякие преступления, вроде 1937 года, да Гитлер, хитрожопый художник, немного отца народов "обманул", а так - не жизнь, к сказка
И каждый homo sovetikus, особенно из самого отмороженного подвида сталинистов, жутко мечтает в те времена попасть, чтобы самоотверженным трудом, где-нибудь в тундре прокладывая железную дорогу под конвоем, мечтать о великом и засыпать с гордостью за великую державу и ее вождя.
 
[^]
DVIJOK
20.01.2022 - 14:17
0
Статус: Offline


Архитектор

Регистрация: 10.01.13
Сообщений: 5878
достаточно почитать некоторых ребят, которые делились тем как "сидел" Солженицын, и все станет сразу ясно. Того же Бушина к примеру...
 
[^]
samhuawey
20.01.2022 - 14:17
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.19
Сообщений: 13665
Цитата
И каждый homo sovetikus, особенно из самого отмороженного подвида сталинистов, жутко мечтает в те времена попасть, чтобы самоотверженным трудом, где-нибудь в тундре прокладывая железную дорогу под конвоем, мечтать о великом и засыпать с гордостью за великую державу и ее вождя.


Самое забавное что новый Сталин прежде всего закроет ЯП и прочие вестники сводобомыслия. И опять директорами завхозов поставят забулдыг и прочую шваль, умеющую строчить анонимки. И виллы с автомобилями останутся только у парторгов.
 
[^]
Silver867
20.01.2022 - 14:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19199
Цитата (olegs641 @ 20.01.2022 - 14:11)
Цитата (sm9 @ 20.01.2022 - 13:10)
Цитата (Hoha2raza @ 20.01.2022 - 12:07)
Цитата (olegs641 @ 20.01.2022 - 11:54)
Цитата (DJKashei @ 20.01.2022 - 09:38)
Список разваливателей растет: В начале было Горби развалил Союз, потом Горби и олкаш Эльцын развалили Союз, далее Горби, Эльцын, Кравчук и Шушкевич развалили Союз. Теперь добавили Солженицына.

А как же Хрущёв? Каждый поклонник СССР уверен, что после смерти великого Сталина именно тупой неуч Хрущев начал развал мощнейшей державы, разогнал сталинские артели, которые производили самые передовые товары, при нем начались перебои с продуктами и вынесли Сталина из Мавзолея, развенчав культ личности. А то что он наладил массовое строительство жилья, начал давать гражданам те самые "бесплатные квартиры" и при нем началась космическая эпоха страны - первый человек полетел в космос, то это он просто случайно так, поскольку все это разработал еще Иосиф Виссарионович, но не успел воплотить в жизнь.

Ну да, программа строительства жилься началась еще при Сталине. Пик пришелся на 1956 год, потом пошел спад. Причем, еще была борьба с излишествами в строительстве.

И да, многое было заложено при Сталине. И да, Хрущев бездумно ломал настроенную экономику, проекты, рассчитанные на десятилетия.

При Хрущеве была сломана плановая экономика - перевернули с ног на голову.

Господа, есть ли хоть один период в истории СССР, когда по вашему он был "правильный"? Брежневское время может? А то вас послушать, так СССР всё время возглавляли "враги и такие мудаки..."

Сталин у них самый правильный, все делал как надо и никогда не ошибался. Бывало, конечно, что всякие нехорошие люди без его ведома творили всякие преступления, вроде 1937 года, да Гитлер, хитрожопый художник, немного отца народов "обманул", а так - не жизнь, к сказка
И каждый homo sovetikus, особенно из самого отмороженного подвида сталинистов, жутко мечтает в те времена попасть, чтобы самоотверженным трудом, где-нибудь в тундре прокладывая железную дорогу под конвоем, мечтать о великом и засыпать с гордостью за великкю державу и ее вождя.

А под подушкой - облигации, которыми выдали зарплату вместо денег. cool.gif
 
[^]
samhuawey
20.01.2022 - 14:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.19
Сообщений: 13665
Цитата (DVIJOK @ 20.01.2022 - 14:17)
достаточно почитать некоторых ребят, которые делились тем как "сидел" Солженицын, и все станет сразу ясно. Того же Бушина к примеру...

А Пушкин по бабам ходок был знатный. Что теперь?
 
[^]
Silver867
20.01.2022 - 14:20
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19199
Цитата (Мыловарец @ 20.01.2022 - 12:46)
Цитата (ZASHIBISA @ 20.01.2022 - 08:29)
Благодаря лживым мифам Солженицына, «была разрушена наша великая держава – СССР».

согласен.
Помню еще в школе читал его высеры тайно. Он предлагал закидать ядерными бомбами СССР.

Это бредни с Тупичка.
 
[^]
Vadim14
20.01.2022 - 14:21
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.18
Сообщений: 10795
Цитата (БасманБай @ 20.01.2022 - 08:38)
Чаф
Цитата
Да-да, давайте во всем обвиним несчастного художника

Алоизыча тоже поймем и простим? Как никак, а тоже своего рода несчастный художник...Утомили такие всепрощальшики old.gif

Пионер! Поинтересуйся сколько Гитлер убил немцев на 31.08.39, а сколько большевики своих граждан. Это без голодовок, переселений, эмиграций.
 
[^]
Silver867
20.01.2022 - 14:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19199
Цитата (Пенс2011 @ 20.01.2022 - 12:24)
Цитата (Silver867 @ 20.01.2022 - 12:17)
Цитата (Пенс2011 @ 20.01.2022 - 11:52)
Цитата (Nielson @ 20.01.2022 - 11:10)
Цитата (Штопор20 @ 20.01.2022 - 10:28)
Сидело там большинство именно за дело. Бабка у нас жила, в лагерях с 25 лет. Так и доказывала Ни за что посадили! Это ни за что, таскала сахар и муку со склада. Плюсиком из кассы тянула. Ни за что? Сомневаюсь.

faceoff.gif
Не говори о чем не знаешь.
Когда одного человек тройка ставит к стенке, без нормального суда, просто три каких-то пидораса, за то, что он размышлял (!), вступить ему в колхоз или нет, и позволял себе критические высказывания в адрес советской власти (просто критические, а не "давайте убьем коммунистов"), а другого кидают в тюрягу на пять лет, и делают из него полного инвалида, потому что он типа "англо-французский шпион", потом правда отпускают - это нихуя не "за дело", как мне кажется.
Это только навскидку, я таких историй знаю очень много.

приветствую, уважаемый)))
а в чем разница между столыпинскими военно-полевыми судами и ежовскими тройками?

В том, что Столыпинские суды судили реальных террористов, которые бросали бомбы и стреляли в людей, а ежовские «тройки» приговаривали к смерти обычных ни в чём не повинных граждан.

Про масштабы я даже не говорю - по количеству приговоров Столыпин и Сталин несопоставимы в принципе.

"Почему репрессии 1930-1950 годов – это репрессии, а репрессии 1906-1910 годов – это просто исторические события, хотя их разделяет всего 20-30 лет? Почему Столыпин – эффективный менеджер и образец реформатора, а Сталин – обязательно кровавый тиран? Обычно как аргумент приводят массовость репрессий, но в этом случае он не работает. Для сравнения: за период 1825-1905 годов в России за политические преступления было казнено 160 человек, в 1906-1910 – 3700. В пересчёте на среднегодовые показатели – скачок в 370 раз.

Причина такой разницы восприятия – попытка воспринимать и трактовать историю дискретно, а не как цельный процесс. Выделяя в истории «правильные» и «неправильные» периоды.

Между тем, попытки создания дискретной истории вредны и антиисторичны по своей сути. Независимо от того, о каких именно попытках (кинематографических, публицистических или даже научных) идёт речь. И вот почему:

1. Когда мы говорим о конкретном событии – репрессиях времён Сталина или Столыпина – они остаются репрессиями независимо от того, чья фамилия стоит рядом.

Салман Радуев - тоже жертва репрессий?
 
[^]
samhuawey
20.01.2022 - 14:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.19
Сообщений: 13665
Цитата
1. Когда мы говорим о конкретном событии – репрессиях времён Сталина или Столыпина – они остаются репрессиями независимо от того, чья фамилия стоит рядом.


Я слышал основные политические выступления большевиков были связаны с грабежами инкассаторов и расстрелами чиновников. Как-то не вяжется с деятельностью украинских хлеборобов у которых отняли посадочный материал.
 
[^]
drsimon
20.01.2022 - 15:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 8950
Цитата (Батарейкин @ 20.01.2022 - 09:44)
Цитата
олженицына нужно исключить из школьной программы.

Это говно надо исключить из аналов истории

кто про что, а скрепные про анал upset.gif
 
[^]
Пенс2011
20.01.2022 - 15:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.12.18
Сообщений: 3410
Цитата (Silver867 @ 20.01.2022 - 14:22)
Цитата (Пенс2011 @ 20.01.2022 - 12:24)
Цитата (Silver867 @ 20.01.2022 - 12:17)
Цитата (Пенс2011 @ 20.01.2022 - 11:52)
Цитата (Nielson @ 20.01.2022 - 11:10)
Цитата (Штопор20 @ 20.01.2022 - 10:28)
Сидело там большинство именно за дело. Бабка у нас жила, в лагерях с 25 лет. Так и доказывала Ни за что посадили! Это ни за что, таскала сахар и муку со склада. Плюсиком из кассы тянула. Ни за что? Сомневаюсь.

faceoff.gif
Не говори о чем не знаешь.
Когда одного человек тройка ставит к стенке, без нормального суда, просто три каких-то пидораса, за то, что он размышлял (!), вступить ему в колхоз или нет, и позволял себе критические высказывания в адрес советской власти (просто критические, а не "давайте убьем коммунистов"), а другого кидают в тюрягу на пять лет, и делают из него полного инвалида, потому что он типа "англо-французский шпион", потом правда отпускают - это нихуя не "за дело", как мне кажется.
Это только навскидку, я таких историй знаю очень много.

приветствую, уважаемый)))
а в чем разница между столыпинскими военно-полевыми судами и ежовскими тройками?

В том, что Столыпинские суды судили реальных террористов, которые бросали бомбы и стреляли в людей, а ежовские «тройки» приговаривали к смерти обычных ни в чём не повинных граждан.

Про масштабы я даже не говорю - по количеству приговоров Столыпин и Сталин несопоставимы в принципе.

"Почему репрессии 1930-1950 годов – это репрессии, а репрессии 1906-1910 годов – это просто исторические события, хотя их разделяет всего 20-30 лет? Почему Столыпин – эффективный менеджер и образец реформатора, а Сталин – обязательно кровавый тиран? Обычно как аргумент приводят массовость репрессий, но в этом случае он не работает. Для сравнения: за период 1825-1905 годов в России за политические преступления было казнено 160 человек, в 1906-1910 – 3700. В пересчёте на среднегодовые показатели – скачок в 370 раз.

Причина такой разницы восприятия – попытка воспринимать и трактовать историю дискретно, а не как цельный процесс. Выделяя в истории «правильные» и «неправильные» периоды.

Между тем, попытки создания дискретной истории вредны и антиисторичны по своей сути. Независимо от того, о каких именно попытках (кинематографических, публицистических или даже научных) идёт речь. И вот почему:

1. Когда мы говорим о конкретном событии – репрессиях времён Сталина или Столыпина – они остаются репрессиями независимо от того, чья фамилия стоит рядом.

Салман Радуев - тоже жертва репрессий?

"РЕПРЕ́ССИЯ - Наказание, карательная мера, применяемая государственными органами."

в общем плане да, все люди, даже получившие штраф за переход улицы на красный свет светофора, считаются репрессированными.

но вопрос с подвохом)))
поэтому отвечу так: салман радуев - не жертва политических репрессий.

 
[^]
УЧК
20.01.2022 - 15:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.16
Сообщений: 8444
Цитата (gelo71 @ 20.01.2022 - 10:03)
Цитата
Лучше бы в школьную программу ввели Валентина Пикуля, "Баязет", "Реквием каравану PQ-17", "Битва железных канцлеров" и т.д. Пожалуй полезно будет почитать эти книги. ИМХО.

Валентин Саввич по части художественного вымысла Солженицыну 100 очков вперед даст

Баязет и Канцлеров не читал, а вот Караван очень даже понравился. Он там, кстати, обвинил английское адмиралтейство в потерях (рассредоточили на мелкие группы). Не знаю соответствует ли это действительности, но это и написано как бы как художественное произведение, а не скупые документальные факты. Но читать очень интересно, как и "Площадь павших борцов"

ну, история PQ-17 обсосана уже со всех сторон и нашими исследователями, и зарубежными. Но именно как художественный взгляд - с "той" стороны - посоветовал бы ещё прочитать Алистера Маклина "Корабль Его Величества "Улисс".
 
[^]
Замыкало
20.01.2022 - 15:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.18
Сообщений: 1298
Я согласен. Исключайте
 
[^]
Майорзапаса
20.01.2022 - 16:06
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 17849
Цитата (arturv3 @ 20.01.2022 - 10:59)
ну изучать историю россии по солженицыну это всеравно то изучать историю индии по жуль верну

Ну уж ты-то точно по водочным этикеткам учился.
 
[^]
Майорзапаса
20.01.2022 - 16:37
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 17849
Цитата (Silver867 @ 20.01.2022 - 14:20)
Цитата (Мыловарец @ 20.01.2022 - 12:46)
Цитата (ZASHIBISA @ 20.01.2022 - 08:29)
Благодаря лживым мифам Солженицына, «была разрушена наша великая держава – СССР».

согласен.
Помню еще в школе читал его высеры тайно. Он предлагал закидать ядерными бомбами СССР.

Это бредни с Тупичка.

Про атомные бомбы Солженицына совки пишут в каждой подобной теме, наряду с "народ проголосовал за сохранение СССР", "Путин сказал, что в Союзе ничего, кроме калош не делали" и тому подобным бредом.
И если у фантазий про референдум и калоши я знаю, откуда ноги растут, то на атомные бомбы никто мне ссылку дать так и не мог, хоть я у совков в каждой подобной теме прошу ссылку на источник.
 
[^]
Silver867
20.01.2022 - 16:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19199
Цитата (Пенс2011 @ 20.01.2022 - 15:51)
Цитата (Silver867 @ 20.01.2022 - 14:22)
Цитата (Пенс2011 @ 20.01.2022 - 12:24)
Цитата (Silver867 @ 20.01.2022 - 12:17)
Цитата (Пенс2011 @ 20.01.2022 - 11:52)
Цитата (Nielson @ 20.01.2022 - 11:10)
Цитата (Штопор20 @ 20.01.2022 - 10:28)
Сидело там большинство именно за дело. Бабка у нас жила, в лагерях с 25 лет. Так и доказывала Ни за что посадили! Это ни за что, таскала сахар и муку со склада. Плюсиком из кассы тянула. Ни за что? Сомневаюсь.

faceoff.gif
Не говори о чем не знаешь.
Когда одного человек тройка ставит к стенке, без нормального суда, просто три каких-то пидораса, за то, что он размышлял (!), вступить ему в колхоз или нет, и позволял себе критические высказывания в адрес советской власти (просто критические, а не "давайте убьем коммунистов"), а другого кидают в тюрягу на пять лет, и делают из него полного инвалида, потому что он типа "англо-французский шпион", потом правда отпускают - это нихуя не "за дело", как мне кажется.
Это только навскидку, я таких историй знаю очень много.

приветствую, уважаемый)))
а в чем разница между столыпинскими военно-полевыми судами и ежовскими тройками?

В том, что Столыпинские суды судили реальных террористов, которые бросали бомбы и стреляли в людей, а ежовские «тройки» приговаривали к смерти обычных ни в чём не повинных граждан.

Про масштабы я даже не говорю - по количеству приговоров Столыпин и Сталин несопоставимы в принципе.

"Почему репрессии 1930-1950 годов – это репрессии, а репрессии 1906-1910 годов – это просто исторические события, хотя их разделяет всего 20-30 лет? Почему Столыпин – эффективный менеджер и образец реформатора, а Сталин – обязательно кровавый тиран? Обычно как аргумент приводят массовость репрессий, но в этом случае он не работает. Для сравнения: за период 1825-1905 годов в России за политические преступления было казнено 160 человек, в 1906-1910 – 3700. В пересчёте на среднегодовые показатели – скачок в 370 раз.

Причина такой разницы восприятия – попытка воспринимать и трактовать историю дискретно, а не как цельный процесс. Выделяя в истории «правильные» и «неправильные» периоды.

Между тем, попытки создания дискретной истории вредны и антиисторичны по своей сути. Независимо от того, о каких именно попытках (кинематографических, публицистических или даже научных) идёт речь. И вот почему:

1. Когда мы говорим о конкретном событии – репрессиях времён Сталина или Столыпина – они остаются репрессиями независимо от того, чья фамилия стоит рядом.

Салман Радуев - тоже жертва репрессий?

"РЕПРЕ́ССИЯ - Наказание, карательная мера, применяемая государственными органами."

в общем плане да, все люди, даже получившие штраф за переход улицы на красный свет светофора, считаются репрессированными.

но вопрос с подвохом)))
поэтому отвечу так: салман радуев - не жертва политических репрессий.

А террористы, которых повесили при Столыпине за теракты - являются?
 
[^]
Пенс2011
20.01.2022 - 18:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.12.18
Сообщений: 3410
Цитата (Silver867 @ 20.01.2022 - 16:48)
Цитата (Пенс2011 @ 20.01.2022 - 15:51)
Цитата (Silver867 @ 20.01.2022 - 14:22)
Цитата (Пенс2011 @ 20.01.2022 - 12:24)
Цитата (Silver867 @ 20.01.2022 - 12:17)
Цитата (Пенс2011 @ 20.01.2022 - 11:52)
Цитата (Nielson @ 20.01.2022 - 11:10)
Цитата (Штопор20 @ 20.01.2022 - 10:28)
Сидело там большинство именно за дело. Бабка у нас жила, в лагерях с 25 лет. Так и доказывала Ни за что посадили! Это ни за что, таскала сахар и муку со склада. Плюсиком из кассы тянула. Ни за что? Сомневаюсь.

faceoff.gif
Не говори о чем не знаешь.
Когда одного человек тройка ставит к стенке, без нормального суда, просто три каких-то пидораса, за то, что он размышлял (!), вступить ему в колхоз или нет, и позволял себе критические высказывания в адрес советской власти (просто критические, а не "давайте убьем коммунистов"), а другого кидают в тюрягу на пять лет, и делают из него полного инвалида, потому что он типа "англо-французский шпион", потом правда отпускают - это нихуя не "за дело", как мне кажется.
Это только навскидку, я таких историй знаю очень много.

приветствую, уважаемый)))
а в чем разница между столыпинскими военно-полевыми судами и ежовскими тройками?

В том, что Столыпинские суды судили реальных террористов, которые бросали бомбы и стреляли в людей, а ежовские «тройки» приговаривали к смерти обычных ни в чём не повинных граждан.

Про масштабы я даже не говорю - по количеству приговоров Столыпин и Сталин несопоставимы в принципе.

"Почему репрессии 1930-1950 годов – это репрессии, а репрессии 1906-1910 годов – это просто исторические события, хотя их разделяет всего 20-30 лет? Почему Столыпин – эффективный менеджер и образец реформатора, а Сталин – обязательно кровавый тиран? Обычно как аргумент приводят массовость репрессий, но в этом случае он не работает. Для сравнения: за период 1825-1905 годов в России за политические преступления было казнено 160 человек, в 1906-1910 – 3700. В пересчёте на среднегодовые показатели – скачок в 370 раз.

Причина такой разницы восприятия – попытка воспринимать и трактовать историю дискретно, а не как цельный процесс. Выделяя в истории «правильные» и «неправильные» периоды.

Между тем, попытки создания дискретной истории вредны и антиисторичны по своей сути. Независимо от того, о каких именно попытках (кинематографических, публицистических или даже научных) идёт речь. И вот почему:

1. Когда мы говорим о конкретном событии – репрессиях времён Сталина или Столыпина – они остаются репрессиями независимо от того, чья фамилия стоит рядом.

Салман Радуев - тоже жертва репрессий?

"РЕПРЕ́ССИЯ - Наказание, карательная мера, применяемая государственными органами."

в общем плане да, все люди, даже получившие штраф за переход улицы на красный свет светофора, считаются репрессированными.

но вопрос с подвохом)))
поэтому отвечу так: салман радуев - не жертва политических репрессий.

А террористы, которых повесили при Столыпине за теракты - являются?

в эту игру можно играть вдвоем)))
являются ли жертвами репрессий расстрелянные в ходе карательных экспедиций полковника Римана, Ренненкампфа, Меллер-Закомельского, карательного отряда ротмистра фон-Сиверса?
 
[^]
Майорзапаса
20.01.2022 - 18:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 17849
Цитата
являются ли жертвами репрессий расстрелянные в ходе карательных экспедиций полковника Римана, Ренненкампфа, Меллер-Закомельского, карательного отряда ротмистра фон-Сиверса?

Это были террористы, в нашем современном понимании. Вооружённые бандиты захватили железную дорогу, перекрыли магистраль. Террор во всей своей красе.
С другой стороны, здесь всё зависит от точки зрения.
"Мятеж не может кончиться удачей,
В противном случае зовётся он иначе".

Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 20.01.2022 - 18:37
 
[^]
Пенс2011
20.01.2022 - 18:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.12.18
Сообщений: 3410
Цитата (Майорзапаса @ 20.01.2022 - 18:33)
Цитата
являются ли жертвами репрессий расстрелянные в ходе карательных экспедиций полковника Римана, Ренненкампфа, Меллер-Закомельского, карательного отряда ротмистра фон-Сиверса?

Это были террористы, в нашем современном понимании. Вооружённые бандиты захватили железную дорогу, перекрыли магистраль. Террор во всей своей красе.
С другой стороны, здесь всё зависит от точки зрения.
"Мятеж не может кончиться удачей,
В противном случае зовётся он иначе".

"А вот описание действий армии по «подавлению революции» в городе Феллин в Эстляндии в 1906 году:

«Один из карательных отрядов под начальством ротмистра фон-Сиверса прибыл в г. Феллин. Узнав, что политических преступников в городе нет, г. фон-Сиверс приказал составить и дать ему список лиц «вообще подозрительных». Таковой был ему дан; в него вошли мелкие воришки, отбывшие уже наказания по приговорам судов и находящиеся на свободе, а кроме того и 22 арестанта, находившихся еще в тюрьме и числившихся по разным уголовным делам за местными судебными следователями и мировыми судьями. Г. фон-Сиверс приказал всех этих лиц немедленно доставить в расположение его карательного отряда…

По приказанию г. фон-Сиверса, к утру за городом была вырыта длинная яма. На утро к этой яме приведены были все 42 человека и поставлены в ряд. Явился затем фон-Сиверс, и произошло следующее: по его приказанию, из числа этих 42 арестованных брались 5 человек, подводились со связанными руками к яме, ставились в ряд на колени возле края ея и лицами к ней, затем, по команде г. фон-Сиверса, сзади в них раздавался залп…

Г. фон-Сиверс подходил и смотрел на упавших; если кто-нибудь из них еще шевелился, то ротмистр своей рукой тут же пристреливал. Так были «казнены» все 42 человека»."

«Чита, 15 февраля. <...> Рассказы про Меллер-Земельского в Чите просто невероятны. Сычевский мне рассказывал, что Меллер засекал шомполами чуть не насмерть. Одновременно били 4 солдата шомполами, и это считалось за один удар По словам Сычевского, буквально срывали мягкие части тела. Но главное зверство произведено на станции Иланской. Там манифестантов с красными флагами, 400 человек почти, окружили солдаты и начали расстреливать. Только 60 человек оказались ранеными. Остальные были убиты». Дневник А.Н. КУРОПАТКИНА С 23 декабря 1905 г. по 12 марта 1906 г.
https://arctus.livejournal.com/550223.html
но у нас только большевики виноваты((((
 
[^]
Тоа
20.01.2022 - 19:01
-4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 19.03.21
Сообщений: 674
Солженицын - это очень склизкий элемент, достаточно прочитать его биографию в период войны: в боях не был, сидел на складе, потом как он туда-сюда через линию фронта бегал, при этом просто-напросто дезертировал, скрываясь от боев и т.д.
 
[^]
maugly47
20.01.2022 - 19:26
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 4737
Цитата (Silver867 @ 20.01.2022 - 14:20)
Цитата (Мыловарец @ 20.01.2022 - 12:46)
Цитата (ZASHIBISA @ 20.01.2022 - 08:29)
Благодаря лживым мифам Солженицына, «была разрушена наша великая держава – СССР».

согласен.
Помню еще в школе читал его высеры тайно. Он предлагал закидать ядерными бомбами СССР.

Это бредни с Тупичка.

Если бы вы кроме посещения Тупичка потрудились бы прочитать опус Солженицына, было бы о чем с вами говорить.
Солженицын ловкий приспособленеу, сумевший монетизировать свои бредовые идеи, не более.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 11935
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх