Пара странных могил фашистских солдат, после Сталинградской Битвы

Вам по теме есть что сказать?

Ну как - чо... Некому было строить в Финляндии фабрики, заводы, больницы и школы.
С тех пор финны так и живут в землянках.
И самым большим для них подарком является поездка в соседнюю богатую ухоженную Карелию.
Финны как сумасшедшие скупают там знаменитые российские продукты. Масло, конфеты, карельский сервелат.

Ах какие пафосные речи,
врага не освобождают, его побеждают, земли его захватывают, так было испокона веков, или для вас замполиты новую историю писали ?
Бгг.. советую погуглить какое название носила группа советских войск в Германии до 1954 го года, совсем не освободительную
И эта, ещё вопрос, вы не подскажете куда подевалось освобождённое население Кёнигсберга и его окрессностей ?
Герои они для нас , жителей постсоветского пространства, освободители для тех кого завахатывала гитлеровская коалиция, но для противника они всегда оставались противником.
П.С. своей послевоенной политикой СССР конкретно подшатнул имидж освободителя, весь соцлагерь рассыпался как карточный домик, как только стало ясно что " старший брат " не будет вводить в очередной раз танки , стоит отойти от заданного пути.

Это сообщение отредактировал Buzeval - 3.02.2021 - 09:03

Поддерживаю вопрос.

Мои взгляды просты и незатейливы: делить людей на плохих и хороших только по одному - национальному - признаку, это и есть фашизм, нацизм, сионизм.. Называй как хочешь...

Потому высеры типа "венграм/румыная/полякам/немцам/хохлам (нужное подчеркнуть) низабудемнипрастим" меня раздражают и четко характеризуют их написавшего...

Выше в теме уже писали, по обе стороны фронта были как добровольцы, так и просто призванные. Лютую дичь творили что одни, что другие, по обе стороны фронта. Все дело в войне, а именно в том, что она позволяет проявиться внутренним свойствам каждого конкретного человека и пофиг на форму. И если он был сволочью по жизни или даже хорошо это скрывал, то на фронте это с него полезло неудержимо... Но были и другие, кто порой наплевав на приказы и наказание, жил и действовал по совести и остался человеком и даже сами от себя такого не ожидая...

Так что огульно все причеслять к святым или нелюдям, только основываясь на национальности, это или просто неумно или тупо неофашизм...

И еще раз хочу обратить внимание. Все это как то обходят "типо не заметил"...
Памятники русским (ПМВ) или советским (ВМВ) солдатам само лучше содержаться и поддерживаются именно в тех странах, где с ними упорно боролись до конца - Германии и Венгрии. А вот всякие "освобожденные" раз за разом светятся в новостях с очередным сносом или вандализмом...

Я это подчеркнул, что в те времена украинцев не считали за врагов не смотря не всех петлюр, мельниковцев и бандер. А то раздули - "хохлы то ко-ко-ко, хохлы се ко-ко-ко-ко". Можно подумать в России неовласовцы скрываются и памятники своим не ставят, а советские не сносят... Пидарасы у власти по обе стороны границы...

Для чего осенью/зимой 1939 года Советскому Союзу понадобилось "отодвигать границы от Ленинграда"?
Тремя месяцами ранее того же года был заключён пакт между СССР и Германией.
Разве СССР ждал нападения? От кого?

Политики, что затеяли всю эту бойню.
Вспомните первую мировую, цари повздорили, и понеслось- поехало, сколькло народу полегло только потому что августейшие тешили свои амбиции.

Я про официальную формулиовку, которую тут выдвигают в опрадвнии агрессии, и про то что именно этим и прикрываются.
То что СССР нарушил договор 1920 го года это даже не обсуждается, так же как и с Польшей.
Эт как с крымнашем, начать через некоторое время пересмотр границ, "мы передумали, это было неверное решение , мы были слабы и т.д. "

Это сообщение отредактировал Buzeval - 3.02.2021 - 10:04

Пакт - всего лишь отсрочка на подготовиться. СССР готовился к войне за 10 лет до её начала. Все ресурсы страны были заточены на оборону. Угроза исходила с запада, с европы. Да и на востоке, всякие Мандчжурии покусывали границы.

Самое интересное в этом эпизоде, я о 1848-49, что Франц-Иосиф пережил 4 царей и всю жизнь "благодарно" вставлял палки русской дипломатии везде где только мог...

Даже более того, Адик в своей Майн Кампф тоже русский корпус Паскевича упоминал, что в принципе не удивительно, он же шваб полукровка, что в свое время хитро сделал, добровольно поступил не в родную австрийскую армию, а в более крутую армию соседней Баварии, даже присягу дал ее королю и своему Францу-Иосифу.

Так что там столько намешано, что оторопь берет... Идеолог Национал-социалистической немецкой рабочей партии (НСДАП) Розенберг мало того что родился в России, так еще и диплом получил в Москве, в Московском высшем техническом училище (МВТУ) с дипломом первой степени как «дипломированный инженер-архитектор» в 1918-м. Потом вернулся в Ревель и пытался поступить в германский добровольческий корпус, но не был принят как «русский».

Это да.
И, что примечательно, они ведь не соображают, что выдвигаемый аргумент оправдания войны с Финляндией в виде отодвигания границ от Ленинграда противоречит их же догме о неготовности СССР к Великой Отечественной.

То есть СССР так мудро и тщательно начал подготовку к войне с Германией за два года до неё, что заключил с Гитлером пакт, а затем стал двигать границы от Ленинграда.
А в итоге к 22 июня 41-го оказался не готов совершенно.

"Как поплавали подвИгали границы?"

И?
СССР 10 лет готовился к обороне. Знал, откуда исходит угроза и откуда придёт война.
Где в итоге вся эта десятилетие создававшаяся оборона оказалась летом 41-го?
Куда делась?

Идеолог Национал-социалистической немецкой рабочей партии (НСДАП) Розенберг мало того что родился в России, так еще и диплом получил в Москве, в Московском высшем техническом училище (МВТУ) с дипломом первой степени как «дипломированный инженер-архитектор» в 1918-м. Потом вернулся в Ревель и пытался поступить в германский добровольческий корпус, но не был принят как «русский».
Вы бессовестный человек! Вы, с такой логикой и мышлением приравниваете фашистских убийц с народом, которого мучали и убивали. Давайте пожалеем бедного мученика-идеолога НСДАП. Ой всё!

А Гельмут фот Паннвиц?
Судьба у человека.
Немецкий дворянин, полковник (в последствии генерал-лейтенант) Вермахта, командующий казацкими коллаборационистами, совершенно оказачившийся к концу войны.

В соответствии с решениями Ялтинской конференции, выдаче органам СССР подлежали только бывшие советские граждане, и Паннвиц как подданный Германии мог избежать этой выдачи. Однако Паннвиц принял решение разделить судьбу своих казаков и был выдан СССР вместе с ними, его примеру последовал ряд других немецких офицеров. Сам Паннвиц сказал так: «Я делил со своими казаками счастливое время, я останусь с ними и в несчастье».

16 января 1947 году повешен вместе с другими генералами Казачьего Стана по приговору Военной коллегии Верховного суда СССР.

Эк его мотыляло!

Это сообщение отредактировал ДимкинДед - 3.02.2021 - 09:51

Спасибо за вопрос. Задача состояла в том, чтобы заманить противника вглубь территории и там уничтожить. А затем, "забрать своё" - полевропы например. Правда, количество жертв было колоссальным. Ну такой был гамбит - или мы, или нас.

Ожидаемо. Вместо прямого ответа, пустопорожние ханжеские рассуждения на тему общечеловеческих ценностей. И вся ваша готовность Понять и простить базируются лишь на том, что вы никак не соотносите себя с тем народом который пришли убивать европейские цивилизаторы.
Цитируемые вами вонючие методички про дружбу между странами, рассчитаны лишь на то, что бы вначале русские поняли и простили напавших на них, а затем и покаялись в массовых убийствах неповинных европейцев несших им освободение от большевиков. А на основание чувствоа вины можно втюхивать русским свои ценности и учить их правильно жить, чем собственно говоря Европа и занимаются со времён Ивана Грозного. И особенно успешно в последние 30 лет.
Вот только РФ следуя в русле общее европейских ценностей как-то чахнет и чахнет.

В русле каких европейских ценностей следует РФ? Может независимых судов? Сменяемости власти? Вменяемых налогов?
Хотя у кого я спрашиваю, номерному боту лишь бы биться в истерике что кругомвраги.

Это сообщение отредактировал alfеr - 3.02.2021 - 10:04

Мотыляло его не долго - секунд 5, не больше. Зачем Вы напоминаете о всяких нацистких преступниках и пиарите их? Этим персонажам место на свалке Истории.

Аа, очередная хитрая многоходовочка очередного вождя.

У кого стояла такая задача?
Где именно она стояла? Можно взглянуть на неё в документах?

То есть 10 лет Сталин готовил страну к войне, к июню 41-го она построила 60 тыс. орудий, 17 тыс. танков, 11 тыс. самолётов чтобы что? Чтобы заманить врага до Волги и Кавказа?

Это сообщение отредактировал EVM - 3.02.2021 - 10:10

Чем хороши сегодняшние времена, так это доступом к историческим документам да информации, которая раньше была закрыта для общего пользователя.
Вот у некоторых и случается этокий неприятной диссонанс.
Ведь услышанное, увиденное полностью рушит ту картину, что так старательно и десятилетиями строили нам идеологи СССР.
Я помню сам был в шоке, когда узнал что СССР так же угонял гражданских немцев на работы в СССР.
И как тут полыхало когда узнали что ГСВГ изначально официально носила приставку " оккупационная ".

Это сообщение отредактировал Buzeval - 3.02.2021 - 10:14

Вот искренне не понимаю трепетного отношения евреев к потерям своего народа в отгремевшем 75 лет назад конфликте. А армяне с турками? Мало того что прошло более ста лет, так и жертв по пальцам пересчитать.

Если не брать во внимание то что он воевал против СССР, то поступок был сильный, он до конца остался с теми, кто в бою прикрывал его, и разделил с ними эшафот.

Совершенно верно. Именно для этого! ПС: Состав дивизий в СССР и у вермахта был разный - у нас около 10000 бойцов, у них 25000-30000.

Это сообщение отредактировал KastanNah - 3.02.2021 - 10:17

Где я это писал?
Я пишу только одно - все взаимосвязано. И по обе стороны фронта были люди с различной закваской. Тот же Адик что ненавидел русских и евреев и его соратник Розенберг что в своей книге "Миф 20 века" прекрасно отзывался о Достоевском и более чем нормально относился к русским. Тот же Геринг, которому вообще пофиг было на евреев и даже его первый заместитель был евреем и был осужден вместе с шефом на Нюрнберге... Адик обожавший англичан (читаем его "Майн Кампф") и их кузенов и его приемник глава государства и главнокомандующий вооружёнными силами нацистской Германии с 30 апреля по 23 мая 1945 года адмирал Дёниц что терпеть их не мог и после Лаконии подписал приказ "Тритон Ноль"...

Не было там никого в "сверкающих доспехах". Тот же Густлоф, там были кригсмарине, но хватало и мирняка. Для их семей это трагедия... Как трагедия для семей советский военнопленных что убили англичане в 1942-м на борту "Палатии", тысяча человек, в 1944-м - "Ригель" - 2000 человек... Список судов с советскими пленными что потопили англы не ограничивается только этими двумя...

Агония "Ригеля"