Асуанский карьер. Что случилось с обелиском?

Тебе это уже лет шесть твердим , а ты рогом упираешься ..

Какие компоненты? Почитай выше, я уже писал.
Насчет дробления отвечу так:
Значит когда вы доказывали, что египтяне могли медными пластинами и трубками пилить и сверлить гранит, то это нормально. А почему для дробления пород ты видишь только вариант диоритовых шаров?

Например в случае пирамид Гизы у древних египтян даже не было нужды вообще РАЗМАЛЫВАТЬ известняк! Мягкий известняк-мергель, залегающий под слоем твердого известняка, на котором стоят пирамиды Гизы, выходит на поверхность возле Большого Сфинкса совсем недалеко от пирамид.
Там его можно было легко добыть, разбить на куски и просто ЗАЛИТЬ ВОДОЙ. После чего, согласно опытам, проведенным Давидовичем, гизский мергель сам по себе распускался в воде в течение суток, превращаясь в густую жижу.

Более твердые породы мельчили механизированным способом.
На рисунке изображена мельница для размалывания породы в штукатурку. Египет, XVIII век. Каменный жернов приводится в движение быком в упряжке. Рисунок из наполеоновского описания Египта.
Размоченный мергель, речной ил, мука из более твердых пород и мелкая крошка.
Остальные составляющие бетона можно брать отсюда:
гипс - побережье Красного моря, к западу от Александрии;
асбест - Хафафит;
барит и магнезит - Эль-Худи;
тальк - Абу-Тассан;
бентонит - район Каср-эс-Сага;
сода - Вади-эн-Натру-не.
Я надеюсь месторождение песка в Египте называть не надо?

FlankerC

Блеать, ну сколько можно? Возьми ил, песок, известняк, смешай и покажи, как у тебя получится камень. Когда это говно у тебя раскрошится и развалится в руках, может хоть тогда мозги на место встанут. Для полимербетона нужны полиэфирные и эпоксидные смолы. Но ты обойдешься без них, верно? И Chudilo с собой возьми, он тебе покажет как замочив известняк в воде, тот превращается в жидкость

Ты совсем не умеешь читать, что тебе пишут. Я писал не просто про известняк, а про известняк-мергель. Вот подробнее о том, что такое мергель.

Ну что, все еще не веришь, что мергель может растворится в воде?
Так вот добавь к этому раствору мергеля соду, нильский ил, крошку гранита и песок, перемешай и переложи в форму. А чтобы блок равномерно высох его надо накрыть сухой тряпкой, например мешком.
Тебя похоже смущает слово геоПОЛИМЕРНЫЙ бетон? Ну и напрасно.
Полимер (от греч. "πολυ" — много и "μερές" — часть) — это вещество, которое состоит из большого числа молекул. Эти молекулы связаны между собой в звенья и повторяются. Как видишь про пластики и смолы в этом слове не сказано ничего. Речь о структуре материала. Ну что же назови полученный материал керамогранитом и не смущайся.

Chudilo

И где в цитате это написано?

В Гизе есть прослойки мергелистого известняка и песчанистого мергеля, которые не растворяются в воде. Может размокать лишь ГЛИНИСТЫЙ мергель, в составе которого преобладает глина, но в Гизе не он. Так что, эпик фэйл, дружище.

И ещё одно: ты, наверное, по неопытности и наивности думаешь, что мергели используют для производства цемента, растворяя их в воде? Эпик фэйл ещё раз. Их обжигают. При температуре, превышающей температуру открытого огня. Следовательно нужны печи и древесина. Именно из-за высокой температуры обжига египтяне не использовали известковый раствор, а обходились гипсовым, температура обжига которого меньше.

Вот возьми и добавь, ты же топишь за то, что из говна можно сделать камень. Процесс сними на фото и видео, покажешь что получилось. А потом, если тебе повезет, и вся эта шляпа не развалится сразу же после извлечения из формы, устрой ей прочностную проверку на сжатие. Будешь неприятно удивлен.

Chudilo,
CHEKIST111,
вы оба правы!
С первого раза даже зная точный рецепт может не получится. Первый блин всегда комом. С другой стороны, если долго мучится, что-нибуть получится.

Возьмем несколько произвольных компонентов минеральных и органических, и тех и другие на Земле давно есть в широком ассортименте и количестве. Загрузим их в некоторую емкость (кучу, яму и т.д.). Перемешаем. Даже с тремя компонентами имеем бесконечное число вариантов в какой последовательности, при какой температуре, давлении, как интенсивно перемешивать, сколько времени.

Ладно, перемешали до некоторой степени однородности, оставили в форме или куче. Далее начнутся/продолжатся физические и химические процессы: коагуляция, диссоциация, диффузия, расстворение, выпадение из расствора, кристаллизация и т.д. Опять же, какие идут процессы и их скорость зависит от температуры, давления, времени.

Это на микроуровне, а комок в целом: не меняется, растекается, рассыпается, испаряется, затвердевает. Возможно ещё состояние, когда смесь взрывается. Нас интересует вариант "затвердевает".
Кроме исходных данных и технологии комкования, результат будет зависить от погоды (температура, давление, влажность, космические излучения), механических воздействий (землетрясения, эрозия, туристы) и времени. Время - один из самых важных факторов.
Комок, который изготовлен тысячу лет назад может оказаться намного прочнее свежеизготовленного. Бетонные фундаменты по году и больше выдерживали, прежде чем строить стены. Говорят, некоторые кирпичи с годами становятся только прочнее, а другие, изначально такие же прочные, со временем рассыпаются. И от чего это зависит изготовители кирпичей знают. Как они приобрели эти знания? Наблюдения, размышления, опыты, случайности. Накопление и передача знаний. И время. Десятки, сотни, тысячи лет времени.

Мнение: смешай это, это и это и у тебя ничего не получится и верное и не верное. С одной стороны, что-то да получится. С другой, есть такая в научной среде присказка: если эксперимент удался с первого раза, то это не эксперимент.

неБайрон

А ещё, в научной среде есть лабораторные исследования, позволяющие сказать, искусственный ли материал блоков пирамид, или естественный:

Что касается облицовочных блоков пирамид из белого Турского известняка:

Те, кто хотят оставаться со своими фантазиями, мысленно "легко и просто" отливая каменные блоки, не выходя из кухни или не вставая с дивана, пускай с оными и остаются.

Это сообщение отредактировал CHEKIST111 - 9.04.2020 - 16:48

Чекист, ты обиделся что ли? Не стоит.
На троллинг обижаться смысла нет.
Я еще выше писал, что помогаю Фланкерсу с более менее разумными аргументами в его споре с тобой. Всего лишь!
Тогда это был вариант резки гранита, чуть позже я подкинул наживку про литье и ты заглотнул.

Надо ведь хоть как-то мозг разминать, а то без работы совсем тоска.
Приношу свои извинения за возможное недопонимание, но ты прекрасно справился с ролью строгого учителя и мне пока нечего возразить...

Как такой вариант?
Повестка общего собрания Выживших членов Межгалактической Экспедиции :
1. Отстранение от руководства строительства Трехпирамидной Станции Связи в Гизе тов. Хеопса (Зевса), в виду ухода его в запой по причине поломки Магнито-Резонансного Преобразователя Полей (Ваджра) Микеленосом (Дионисом) .
2. Аннигиляция штурмана Микеленоса (Диониса) за создание критической ситуации в вопросе передачи сигнала с просьбой о помощи и эвакуации в Центр, тем более после неоднократных предупреждений о недопустимости нахождения на рабочем месте в состоянии алкогольного опьянения .
3. Вопрос о формах сосуществования с аборигенами, в случае невозможности эвакуации оставшихся Исследователей с Земли - докладчик главный врач тов.Гора (Гера).
4. Пресечение слухов о якобы приближающемся потопе вследствии перемещении оси вращения Земли на (смешно сказать) целых 22 градуса в северо-восточном направлении - докладчик 1ый зам Начальника Экспедиции, Руководитель Отдела Кадров тов.Сид (Аид).
5. Выговор юнге Меркатору - из хулиганских соображений перепутал названия островов Гренландия и Исландия на карте соответственно, подорвав авторитет участников Экспедиции в глазах местных жителей.
Примечание специалиста:
Строительство столь ресурсоемких и примитивных конструкционно объектов как Трехпирамидная Станция Связи - вынужденная мера на выход из строя ирридиево-тартариевых передатчиков 20 поколения, обладающих массой всего в 51 золотник и на отсутствие материально-технической базы для их производства, т.е. техническая сложность может быть компенсирована огромной массой участвующего вещества.

Тролляка Я и не думал ни на кого обижаться, даже на Фланкерса с его упоротостью. Так, лясы точим в интернете, хоть какая-то развлекуха и переключение от бытовых проблем.

Здесь в вашу повестку собрания закралась неточность.
"Потопы парами не ходят". Помните такую поговорку? Она не на пустом месте взялась.
Предыдущий потоп был ПОСЛЕ закладки Станции точной подстройки сигнала (Сфинкса), но до начала строительства всего остального. По нашим прикидкам следующий потоп должен произойти примерно через 22,5 тысяч лет после предыдущего. Предыдущий был 9,5 - 10 тысяч лет назад, значит следующий должен произойти примерно через 12 - 13 тысяч лет.
Вот примерно так.
Кстати в последние столетия ученые наблюдают сдвиг оси вращения Земли без потопов. Но правда угол смещения значительно меньше чем был при потопе.
Поэтому докладчик, 1ый зам Начальника Экспедиции, Руководитель Отдела Кадров тов.Сид (Аид), должен устранить допущенный пробел в своих знаниях.

CHEKIST111, спасибо! Достаточно аргументированно.
Но рискну предположить:
а) искали не там;
б) искали не то;
в) не обратили внимания.

Поясню. Итак, строители пирамиды вырубают колоссальный объем камня и перевозят на некоторые расстояния. Частично обрабатывают до перевозки, частично на месте непосредственно перед укладкой в пирамиду. Возникают вопросы:
1. какой процент материала идет в дело?
2. какие фракции составляют отходы?
3. куда девают отходы?

Судя по стелле, объем отходов колоссален. Судя по возможным технологиям вырубки диапазон фракций широкий и мелких фракций (песка и пыли) очень много. От долбания диоритовыми шарами, пиления медью, шлифовки и полировки.
Логично отходы пускать в дело. На кирпичи поменьше, вазы, скамейки и т.д. То есть, крупных фракций будет меньше, а мелких - больше. Пока не останется что? Камни, щебень, песок и пыль. Как там в Библии: "камень, который отвергли строители, сделался главой угла".
Щебень и песок - великолепный наполнитель, а пыль - связующее. Надо только его обратно развязать. Если древним египтянам это удавалось, то и современная наука может справится. (Но никак не исследователь-одиночка! У него жизни не хватит). Такой камень будет отличатся от природного, но ведь искали более кардинальное отличие, цемент, гипс, известь.

Или не там искали. Природный камень отвердевал тысячи, миллионы лет, искусственный будет, скорее всего, менее прочным. Значит его следует нагружать равномернее, то есть, разместить в глубине пирамиды, а не снаружи и не на стенах, полах, потолках камер. Идеальное место для таких блоков - когда его отливают между четыремя природными блоками и накрывают сверху еще одним, как гнётом. Возникает равномерное всестороннее сжатие, при затвердевании произойдет равномерная вертикальная усадка.

Или не увидели, чем те самые вариации отличаются от природных. Попали микроскопом на камень щебня и увидели исконно природный камень.

Это сообщение отредактировал неБайрон - 9.04.2020 - 20:14

Вот вам потоп)

и так

Это не потоп, это лужица после дождя.

Ты себе представляешь цунами высотой 1,5 км? Вот это потоп. И при нем пирамиды Гизы смыло бы нахрен. Сфинкс, скорее всего, устоял быю
На эту тему был фильм 2012, в котором смешали много сюжетных линий, но сюжет о потопе в части гигантского цунами очень правдоподобен. Если не считать того, что в фильме цунами было 2,4 км и оно затопило Гималаи в том месте, где у них высота над уровнем моря была 5,5 км. Там правда еще кора Земли двигалась, но это перебор.

Как-то так


Это сообщение отредактировал AlanWailder - 10.04.2020 - 00:45

Кстати интересный вопрос куда девали отходы производства.
При такой постановке вопроса наиболее вероятным становится вариант засыпной пирамиды.
Пара наружных слоев из тесанных блоков, затем внутренние помещения, укрепленные парой слоев тесанных блоков. А далее через один ряд блоки и забутовка из смеси песка и отходов производства. Без всякого превращения отходов в бетон.
Вот только как это проверить?
Но это только вариант...

Это сообщение отредактировал Chudilo - 10.04.2020 - 00:53

Достаточно остроумно.
Непонятно только как крепить эти деревяшки к блокам.

Наглое и ничем не прикрытое вранье! Автор читателей своих за конченых лохов держит!
Дословная цитата из книги Энгельбаха:
«I tried pounding for an hour by hand at various times on one of the quarters of a two-foot task, and I found that I had reduced the level by about 5 millimetres average. With practice I could perhaps have done more. Let us assume that the ancients could extract 8 millimetres per hour from a similar area»

Перевод:
«Я оббивал породу в течение часа на четверти двухфутового квадрата ( 30х30 см) и мне удалось снять таковым методом пять миллиметров с этой площади. Возможно, попрактиковавшись, я бы смог достичь большего и позвольте предположить, что древние египтяне обладали лучшими навыками, и были способны выбить 8 миллиметров с такой же площади.»

450 см3 получилось у Энгельбаха, и пробовал он всего один раз.

Я ведь говорил что Сенмут п***бол, а мне не верили...

Это сообщение отредактировал DrDurik - 10.04.2020 - 03:23

неБайрон
Chudilo
Отходы производства могли использоваться для строительства дорог, рамп, выравнивания строительных площадок. Дорога в кварцитовых каменоломнях в Асуане (сзади виден кусочек стены, откуда, считается, вырубили один из обелисков):

...

Забутовка из камней и песка может работать демпфером, смягчать толчки от землетрясений и гасить последующие внутренние колебания в камне. Особенно это важно для внутренних помещений пирамиды. О, кстати! Пирамида может работать датчиком землетрясений, показывать, в какой стороне находится эпицентр. По трем датчикам триагуляцией можно вычислить на каком расстоянии и глубине, оценить силу землетрясения и быстро прийти людям на помощь (ну или наоборот, прийти и завоевать пострадавшее соседнее государство).

Это сообщение отредактировал неБайрон - 10.04.2020 - 08:28

Получается, форма пирамиды - издержки технологии строительства. Изначально может хотели круглую башню построить.
А так-то логично. Думаю, было бы удобнее иметь ступени-террасы шириной в несколько блоков, построить до самого верха, а потом ступени заполнять, начиная с верхних. Геродот прав, пирамиды строили сверху вниз.

Это сообщение отредактировал неБайрон - 10.04.2020 - 08:42

Дороги в кварцитовых каменоломнях скорее всего римские.

Разлив реки, слышал?