Мой ламповый усилок


Страницы: (22) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Alex0053

13.01.2018 - 20:04

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.09.11
Сообщений: 13425

Цитата (develоper @ 13.01.2018 - 18:54)

А всё целое как уже было сказано - имеет свойство, либо иметь идеальную АЧХ, либо вносить свою "постоброботку" - что другими словами можно выразить как искажение изначальной амплитудной кривой.
Так вот весь прикол в том - что как раз эти искажения и приятны "уху". "Типо".
А вообще всё это религия.

Религия - это как раз-таки АЧХ!

Ты музыку по осциллографу слушаешь, или по таблицам?

[^]

Akhmed

13.01.2018 - 20:08

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.02.15
Сообщений: 5367

Цитата

Мне как то в году 2001м журнал живой звук в руки попал, так там чувак на полном серьезе расписывал, как кардинально улучшил звучание усилка путем замены вилки и розетки на комплект от электрической плиты, причем басы у него более выраженно звучали только при определенном положении фазы и ноля в розетке.

При смене фазного провода меняется динамический диапазон усилителя. Прикол в межьемкостной связи обмоток силового трансформатора. В одном положении фазный провод в трансформаторе расположен ближе к вторичным обмоткам во втором случае дальше и экранируется телом обмотки.
Соответственно в первом случае шум сети проникающий в звуковой тракт будет больше, во втором случае меньше.

Возможно этот аудиоманьяк и услышал эти изменения и ошибочно принял за ччетко выраженные басы.

[^]

develоper

13.01.2018 - 20:10

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 14.07.12
Сообщений: 480

Цитата (Alex0053 @ 13.01.2018 - 20:04)

Цитата (develоper @ 13.01.2018 - 18:54)

Религия - это как раз-таки АЧХ!

Ты музыку по осциллографу слушаешь, или по таблицам?

Всё надо закруглятся.
АЧХ - это характеристика системы. На вход одно - на выход такое же либо другое.
Как она может быть религией?
А религия это то что всем людям нравятся разное. Но религиозно упоротый будет доказывать что его видиние более правильно. И при этом сам предмет для него становится второстепенным, главное доказать всем что он прав!

[^]

Akhmed

13.01.2018 - 20:11

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.02.15
Сообщений: 5367

Цитата (Alex0053 @ 13.01.2018 - 20:04)

Цитата (develоper @ 13.01.2018 - 18:54)

Религия - это как раз-таки АЧХ!

Ты музыку по осциллографу слушаешь, или по таблицам?

Не совсем АЧХ. при измерении АЧХ мы измеряем статический режим работы усилителя. При реальной музыке, а это практически очень сложный сигнал, возможны фазовые и амплитудные искажения за счет переходных процессов усилителя, которые невозможно измерить простыми средствами.

Образно говоря, мощный всплеск сигнала может заткнуть усилитель, который некоторое время будет колбасить, а за этот период времени его параметры совсем-совсем далеки от измеренных.

Это сообщение отредактировал Akhmed - 13.01.2018 - 20:14

[^]

develоper

13.01.2018 - 20:12

-1

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 14.07.12
Сообщений: 480

Цитата (Akhmed @ 13.01.2018 - 20:08)

Цитата

Смею заметить что трансформатор будет симметричный по отношению к фазам. А вот то что на твою фазу сосед нагрузил искрящий пылесос уже нет.

Это сообщение отредактировал develоper - 13.01.2018 - 20:13

[^]

ХуХер

13.01.2018 - 20:13

Статус: Offline

Начальник землетрясений

Регистрация: 13.10.14
Сообщений: 1204

Цитата (Alex0053 @ 13.01.2018 - 19:04)

Религия - это как раз-таки АЧХ!

Ты музыку по осциллографу слушаешь, или по таблицам?

Да шо ты такое говоришь?
Мне один так в Днепре на Метеоре. Я ему говорю, что осцилоскоп показывает даже под нагрузкой на выходе возбуждение в килогерц сорок с полным размахом на его поделках(он там усилками торговал на платках возле колонны), которое не слышно, но при этом вносит искажения в конечный звук. А он мне в ответ " А ты меньше в осциллографы смотри"

Опупеть просто

[^]

~~gluk35~~

13.01.2018 - 20:14

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953

Цитата (Страник @ 13.01.2018 - 20:00)

Я услышал разницу. Много от выходных трансов зависит, колонок, а усилитель это третье. На что-то в лампах есть, душа наверное.

Да да. от изначально "мёртвого" флака, полностью цифрового. ламповый усил вдруг душу вытаскивает. это сильно. яп даже сказал 100 баллов.
Какая душа? вот честно? приятные уху искажения? да. есть. но вот о верности звучания. даже близко разговора быть не может. от слова совсем.

[^]

~~Lodochnick~~

13.01.2018 - 20:14

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 843

Цитата (andor @ 13.01.2018 - 18:31)

а вот то, лампы практически не шумят по сравнению с транзисторами, то вопросов нет, отсюда и "чистота" звука...

Утверждение весьма сомнительное.
Вот почему то нихуя я не встречал схем ни в в магнитофонах, ни в приемниках годов разработки эдак после 80х, где для усиления сигнала в первых каскадах усилителей применялись бы лампы (ни в наших, ни в импортных). Однако пиздишь не по теме бро.

Каков уровень познания предмета? Если че, я выпускник радитехнического факультета конца 80х. В этой области писька у меня чуть длиннее стандартных ЯПовских.

Это сообщение отредактировал Lodochnick - 13.01.2018 - 20:15

[^]

Akhmed

13.01.2018 - 20:15

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.02.15
Сообщений: 5367

Цитата (develоper @ 13.01.2018 - 20:12)

Цитата (Akhmed @ 13.01.2018 - 20:08)

Цитата

Смею заметить что трансформатор будет симметричный по отношению к фазам. А вот то что на твою фазу сосед нагрузил искрящий пылесос уже нет.

Нет, не симметричен. В одном случае фазный провод может быть ближе к железу сердечника, во втором случае дальше.

[^]

UXF79

13.01.2018 - 20:16

Статус: Offline

снайпер

Регистрация: 13.08.09
Сообщений: 5312

Цитата (Страник @ 13.01.2018 - 19:00)

Интересные штука ламповые усилители, мне иногда кажется они живые и настроение у них есть. У самого на 6ф3п и 6п3с сейчас схема своя пол года отстраивал. Сыну делал для басухи на г-807 4 шт ему не захотел , мягко звучит.
Для караоке и дискотеке домашней, есть цифровой сам строил.
Ну а с утро и вечером только ламповый в спальне.
Ну и про провода, колонки обычный. А сигнальные серебро покрытое платиной, фторопласт. 32 бокса метр (подарок коллеги со штатов).
Я услышал разницу. Много от выходных трансов зависит, колонок, а усилитель это третье. На что-то в лампах есть, душа наверное.

В тракте воспроизведения звука самое слабое звено - акустика. Именно они вносят основную массу искажений. Это вещал ещё товарищ Сухов.

[^]

Boogeman

13.01.2018 - 20:18

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 25.03.16
Сообщений: 70

Цитата (develоper @ 13.01.2018 - 18:03)

Цитата (Jazz36 @ 13.01.2018 - 14:50)

Цитата

Люди которые покупают золотые провода

да где вы видели золотые провода? или так лишь бы пиздануть?
по секрету сообщу, что у золота сопротивление выше чем у меди, поэтому смысла тянуть проволоку из золота нет.

Ну я как бы честно признаюсь - захожу чисто пиздеть, потому как бля реально что то заебало сегодня работь (дома).
Я конечно не буду писать зачем золото применяют везде в электронике, и например все советские радиоэлементы военного назначения были покрыты золотом, это отдельная тема.
A тема разговора - больные аудиофилы. Так вот маркетологи для них сделают и продадут - что угодно. Хоть провода из гелия3 с луны. И аудиофил купит. Я надеюсь не будем спорить о реальном нахождении последнего в изделии?

100% поддерживаю, хорошо еще не перевелись инженеры с головой на ЯПе).

[^]

~~mamontold~~

13.01.2018 - 20:18

Статус: Offline

Пофигист

Регистрация: 5.04.16
Сообщений: 3452

Цитата (pofigistix @ 13.01.2018 - 12:56)

плата

Не, это не совсем "тёплый" ламповый.
Настоящий тёплый ламповый только навесным мантажем делается
Ни каких печатных плат

Ну а по теме, зелёнки.

Это сообщение отредактировал mamontold - 13.01.2018 - 20:21

[^]

~~gluk35~~

13.01.2018 - 20:19

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953

Цитата (Lodochnick @ 13.01.2018 - 20:14)

ну была метеринка в начале нулевых. с лампой на звук. Вот эта AOpen AX4B-533 Tube
только это был единственный опыт. А так да. радиолампа в этом смысле проигрывает. и проигрывает много.

[^]

~~gluk35~~

13.01.2018 - 20:20

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953

Цитата (mamontold @ 13.01.2018 - 20:18)

и детали надо сварокй соеденять. никакой пайки.
Да и выпрямитель только на кенотроне, на крайняк на шоколадке.

Это сообщение отредактировал gluk35 - 13.01.2018 - 20:20

[^]

UXF79

13.01.2018 - 20:20

Статус: Offline

снайпер

Регистрация: 13.08.09
Сообщений: 5312

Цитата (gluk35 @ 13.01.2018 - 19:14)

Цитата (Страник @ 13.01.2018 - 20:00)

Таки да, лампы вносят приятные уху искажения. На них хорошо слушать радио, винил.

Блять, падонки, вы меня провоцируете на сборку лампового усилителя, вот возьму и соберу, себе назло

[^]

Boogeman	13.01.2018 - 20:21 [ показать ] -1
Статус: Offline Шутник Регистрация: 25.03.16 Сообщений: 70	Была тема когда в одном аудиофильском журнале утверждали что ООС (отрицательная обратная связь) вносит негативные эмоции в музыку - ржал до посинения))
	[^]

RestlessUA

13.01.2018 - 20:21

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 1.08.11
Сообщений: 510

Цитата (develоper @ 13.01.2018 - 17:23)

Цитата (usr80 @ 13.01.2018 - 17:11)

Цитата (RestlessUA @ 13.01.2018 - 16:36)

Недавно собрал себе двухтактный усилитель на 6п14 и к нему колонки на советских 4а44+2гд36 в оформлении труба Войта. Звук просто великолепен, на ас pioneer, купленных несколько лет назад за 200 долларов, музыку стало просто невозможно слушать, за счёт высокой чуйки 10 Вт на канал выходной мощности просто за глаза. ТС, если хочешь услышать действительно хороший звук, поищи советские бумажные шп динамики типа 4а32, 4а28 или 4а44, с их чуйкой 3 Вт будет с головой

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это же динамики Кинап "ЛОМО" 4А-32 15 Ом 12 Вт. Они под лампы заточены.

Ну на картинке вроде ГДШ - широкополосные

Колокольчик в центре - на среднии частоты. Живых скорее всего нету - т.к. демпфер делался из паралона - а ему уже давным давно пизд...

И да качество звука считалось - паршивое. Но у меня такие в детстве стаяли в самодельных динамиках размером с s90 из дсп с обивкой из матраса внутри и самодельным УНЧ. В качестве фильтра была одна катушка размером а бутылку пива с толстенным проводом. Весили кило под 35. Бас был такой что внутренние органы вибрировали. А ещё любил лежать на диване - ина низких все пружины входили в резонанс - массаж норм был. Короче мне нравилось

Пришлось переклеивать один из 4а44, ничего из поролона там нет, и в хорошем состоянии найти их несложно. В правильном оформлении звук очень хорош, их с завода ставили в маленькие ящики, совершенно для них неподходящие, в трубе Войта можно получить хороший и чёткий бас, а не гудение и пердёж фазоинвертора, так как диапазон частот только до 13500, то нужно ставить какую-то писчалку, из советских одни из лучших 2гд36. При весьма скромном бюджете можно получить отличный звук.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

[^]

~~gluk35~~

13.01.2018 - 20:21

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953

Цитата (UXF79 @ 13.01.2018 - 20:20)

Для винила лампа в самый раз.
особенно если учесть. что винил физически не способен выше 13 кил отыграть. То что есть. тоже искажения. вот ведь душа попрёт от звука.

[^]

Akhmed

13.01.2018 - 20:22

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.02.15
Сообщений: 5367

Цитата (gluk35 @ 13.01.2018 - 20:19)

Цитата (Lodochnick @ 13.01.2018 - 20:14)

Радиолампа по сравнению с транзисторами более линейный элемент. Если линейность переходной характеристик транзисторов вытягивают за счет обратных связей, то линейность радиолампы сама по себе вполне достаточна.

[^]

~~mamontold~~

13.01.2018 - 20:22

Статус: Offline

Пофигист

Регистрация: 5.04.16
Сообщений: 3452

Цитата (Maksimoff @ 13.01.2018 - 13:13)

ТС. На схеме трансформатор 1, а на фото 3. Где правильнее?

на схеме один канал, в реале их ДВА.
Ну и пУлюсом силовой трансформатор ни кто не отменял

[^]

develоper

13.01.2018 - 20:23

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 14.07.12
Сообщений: 480

Цитата (Akhmed @ 13.01.2018 - 20:15)

Цитата (develоper @ 13.01.2018 - 20:12)

Цитата (Akhmed @ 13.01.2018 - 20:08)

Цитата

Ничего не понимаю (С) ))
В трансформаторе все провода фазовые, как бы.
Ну разве есть разница то что одна катушка в середине, другая по бокам.
Но опять же какое это отношение имеет к 220V 50Hz - которые приходят на розетку?

[^]

Akhmed

13.01.2018 - 20:24

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.02.15
Сообщений: 5367

Цитата (Boogeman @ 13.01.2018 - 20:21)

Была тема когда в одном аудиофильском журнале утверждали что ООС (отрицательная обратная связь) вносит негативные эмоции в музыку - ржал до посинения))

Вносит, беспорно., ибо ООС имеет Тау, время запаздывания реакции ОС на сигнал.

[^]

Andrey1967

13.01.2018 - 20:24

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.05.11
Сообщений: 3509

Цитата (Lodochnick @ 14.01.2018 - 00:14)

Цитата (andor @ 13.01.2018 - 18:31)

а вот то, лампы практически не шумят по сравнению с транзисторами, то вопросов нет, отсюда и "чистота" звука...

Я было тоже хотел дать коммент про естественные шумы лампы при их низких коэф усиления, но потом передумал. Ибо электронщики и так эти азы знают, а нахватавшейся верхушек школоло одинхуй не докажешь.

[^]

Akhmed

13.01.2018 - 20:25

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.02.15
Сообщений: 5367

Цитата (develоper @ 13.01.2018 - 20:23)

Цитата (Akhmed @ 13.01.2018 - 20:15)

Цитата (develоper @ 13.01.2018 - 20:12)

Цитата (Akhmed @ 13.01.2018 - 20:08)

Цитата

В сети провода разные, один фаза, второй ноль. По фазному проводу прут такие помехи, что пипец, нулевой провод как правило относительно чистый.

Есть такое понятие, динамический диапазон, он зависит от шума усилителя. А шум усилителя может зависеть от шума в сети 220В/50Гц

Это сообщение отредактировал Akhmed - 13.01.2018 - 20:27

[^]

~~mouse28~~

13.01.2018 - 20:25

Статус: Offline

ушел..соцсеть

Регистрация: 5.06.15
Сообщений: 10112

Цитата (aranea @ 13.01.2018 - 19:58)

Цитата (Kigo @ 13.01.2018 - 13:31)

Цитата (Gess @ 13.01.2018 - 13:25)

Цитата (Kigo @ 13.01.2018 - 13:23)

Цитата (Kesha1482 @ 13.01.2018 - 13:20)

Цитата (Kigo @ 13.01.2018 - 15:04)

Простите, но смотрится колхозно, ИМХО

Покажи какой у тебя получился ????

У меня получился HiFi ресивер на честных 200 ватт и такие же колонки, только из магазина, а если бы я делал, то делал бы так, чтобы это было красиво, а не колхоз, как на фотках

"честных 200 ватт"НА
а чо не 200000000000000000000???
пиздунишка?

На те фотку - колонка и ресивер, и извинись

ну и чего ты нам показываешь изделие промышленного изготовления? ТС своими руками сделал и весьма неплохо, а ты херню говоришь: "колхоз"

да вот его колонка, на всю деревню громыхает

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 50463
0 Пользователей: