И снова про школу

Умножай мороженые на рубли или рубли на мороженые - с точки зрения единиц измерения без разницы. Количество мороженых это счётная величина, безразмерная. Она не влияет на единицы измерения. В поэтому любом случае получатся рубли.

Написал уже тут пару объяснений, поразмышлял еще о сути разногласий дискутирующих, и пришел к выводу.

Как ни странно, но срач свалился хоть и к завуалированному, но тем не менее - классическому срачу "технари vs гуманитарии".

Ничего страшного, что задачка - детская, а подача - тролльная.
Тем нагляднее ситуация, когда первые действуют строго в соответствии с математическими правилами, а вторые - в соответствии с ощущениями и мол "так правильнее" ..

P.S. В математике - действуют только математические правила. И никаких иных правилах ("правой руки", "кто первый встал того и тапки", "буравчика", "яжмать", "у меня два образования (одно филологическое, второе не помню")" - она не подразумевает более.

P.P.S. А вот на поле филологов -дааа, тут все не так просто было бы ))..
В русском языке и литературе.
Вспомним "72 метра", речь Янычара:

Это – великий русский язык, Легкоступов. Ты меня понял?!
— Так точно, товарищ командир!
— Так вот, у нас великий русский язык! В нём переставь местоимение, сказуемое и подлежащее, и появится интонация!: «Наша Маша горько плачет.», или «Плачет наша Маша горько». Ты понимаешь?!..

Это сообщение отредактировал stealthman - 14.11.2017 - 12:47

Одна из основных задач обучения привить умение находить похожесть в совершенно разных сферах жизни другими словами научить пользоваться воображением. И в математике это заключается в том что нет разницы что на что умножать ( а в дальнейшем где будет десятки элементов это будет очень важно), а формализация таких простых задач приводит к разрушению интеллектуального подхода и привитию ФОРМАЛЬНОГО подхода. И цель одна не дать возможности людям научиться думать.

Вполне возможно эта двойка не пойдет в дневник, но ребенок запомнит.

ТС, спасибо! Бурное обсуждение темы заставило меня найти пьесу "Как спорили отметки".

Как раз-таки это и есть уважение к математике. Ибо математика - наука точная и требует к себе точного отношения. И приучать к порядку лучше с младых ногтей. Потому что это сейчас всё просто, а потом пойдут задачи и уравнения в три страницы размером и там важно будет учитывать любую мелочь. А как эту мелочь учитывать, если с детства не приучили?

Я все таки считаю, что ребенок должен изучать и понимать математику, её законы и правила, а не больную логику учителя взятую из непонятных методичек.

Какие кило- и мили-, когда деление еще не проходили? И как потом с этим поможет сакральное знание, что рубли на штуки можно умножать, а перемножение штук на рубли дает в результате мороженое?

Самое понятное объяснение для упоротых, по-моему.

Думайте, господа, думайте что на что умножать в задачах)

Ты разницу между множителем и множимым понимаешь?

это новая ебатня в начальной школе. Проходили через это. Количество типа всегда ставится на второе место. Мне учительница пыталась объяснить почему это, но я так нихуя и не понял. Детям своим сказал забить, в средней школе такой хуйни уже не будет ))

Это сообщение отредактировал puzec - 14.11.2017 - 12:38

В программировании как раз таки применяется абстрактное мышление. И только после базового курса всей математики и алгебры. Нафига это ребёнку во 2 классе ?

Знаю что некоторые преподы и не только математики чуть ли не в открытою говорят 5 у меня получит тот кто будет ходить ко мне на репетиторство (читай платить деньги). Правда эта практика применяется к более старшим классам, но это есть. А ещё у меня знакомая (математик) занимается с ребёнком который ходит на репетиторство к своему учителю, который нихрена знаний не даёт, а ребёнку нужны знания для ВУЗа и родители приняли решение в тихую водить его на вторые доп занятия. Вот такие есть козлы в школе.

stealthman

да нет ощущений в математике
ваще ебанулись уже
есть математические законы, которые доказаны
без них не будет ни математики, ни физики, ни химии и т.д.
а тут наглядно пытаются эти законы перекроить и впихнуть в какое-то там осмысление
это не задачи на логику, это просто бред

только умножение в начальной школе это ВСЕГДА какое то число взять сколько то раз.
То есть у вас 3 мороженных взять 6 раз и получить 18 мороженных
а правильно - 6 рублей взять 3 раза :)

бред какой-то говорите. Какая нафиг "формализация задачи"?
это в ваших современных школах такое напридумывали?

В конце 90-х закончила школу на отлично, не было никакого понятия формализации задачи, чтобы из-за нее правильный ответ на сложение/умножение считался неправильным.

Педагога, который пишет безграмотно надо премии лишить, как минимум. МорожеНное, 6 литроМ больше..
И да семантический закон умножения в цифрах и словах работает одинаково: утверждения "пять куч по три яблока" и "по три яблока пять куч" равнозначны. Говном каким-то детям голову забивают.

как вариант - проверял контрольные кто то из учеников по образцу училки, а училка только ставила "вердикт" по наличию плюсов или минусов.
Или ребенок сам проверял по "образцу с доски"

надо копать глубже, и почерк да, 99% идентичен

По моему обучая детей умножению, и абстрактному мышлению, нужжно как раз таки показать, что неважно, будем ли мы умножать 6 на 3 или 3 на 6, результат в любом случае одинаков.

А так же о перестановке умножаемого и множителя. Хрень какая-то.

Да где вы видели мороженое по 6 рублей?

1) что-то с учителем не так( реформа образования, или просто неуч)
2) вы за что-то должны школе.
3) учитель явно хочет вас увидеть лично для хорошего провождения времени вместе.

У моего старшего такая же была в начальных классах. Педантизм размазывала лопатой по тетрадям. Если клинануло что нужно литры на канистры умножать - хоть тресни двояк вкатит. Сейчас жалко что не встречаю ее в коридорах школы, слюну пора бы уже и сплюнуть.

CtrlX

Вы как вообще по математике - отличником были?
есть законы
есть теоремы
есть аксиомы и т.д.
закон множителей он базовый, фундаментальный, если хотите, без него не будет остального, вот не будет, как и без закона о слагаемых
если сейчас детям вбивают бред, который противоречит этому закону, то в будущем или их будут снова переучивать, или же дети просто не будут понимать куда более сложные задачи

зеленой ручкой - работа над ошибками. т.е. ребенку сказали что не так и он сам написал
(это если кто не врубился)