Почему Второй фронт открыли только в 1944 году


Страницы: (16) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~Днестр~~

28.04.2016 - 18:15

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.06.14
Сообщений: 1831

Цитата (bobbax @ 28.04.2016 - 17:06)

Цитата (Днестр @ 28.04.2016 - 18:04)

Цитата (torbom @ 28.04.2016 - 10:57)

Цитата (SophistOmen @ 28.04.2016 - 11:47)

Во-первых, амеры гибли точно так же, как и наши деды. Не в тех масштабах, но когда перед смертью видишь свои потроха на земле - не особо интересно, сто твоих товарищей рядом полегли, или тысяча. Личного подвига бойцов это не умаляет.
Во-вторых, задача государства - забота об интересах граждан. И никак иначе. Во всех остальных случаях это будет фашистское государство, как бы оно ни называлось.
Если полководец без крайней необходимости не отправляет своих бойцов на смерть, предпочитая класть жизни союзников, это плохо в оценке союзников, но хорошо в оценке своих. Кто не согласен, тот никогда не носил похоронки семьям своих ребят, тут даже говорить не о чем.
В-третьих, кто бы ни говорил про ничтожность ленд-лиза, он-таки спас тысячи жизней наших бойцов. Да хоть та же самая "Катюша", оружие победы, было на амеровском шасси.
Это не значит, что войну выиграли амеры. Ни в коем разе. Но и упрекать их в бездействии - подлость.

За ленд-лиз мы платили, это не помощь, это бизнес. Про смерть солдат, никто и не говорит, что те кто в итоге приехали воевать были негодяи (хотя всякие были). А про интересы страны... Их надо соблюдать, только не надо потом говорить, что победа была благодаря америке, и тем более пытаться внушать это русским людям!

Добавлю,платили золотом,а не рублями

Сколько заплатили позвольте узнать?

Цитата

Несмотря на то, что война закончилась 67 лет назад, а с ней прекратились и поставки по ленд-лизу, мы всё ещё не рассчитались с США за военную технику и вооружения, продовольствие и снаряжение, запчасти и ГСМ... Окончательный срок погашения нашего долга – 2030 год.

Цитата

Закон о ленд-лизе был принят конгрессом США 11 марта 1941 года. По нему Америка передавала своим союзникам во Второй мировой войне боеприпасы, технику, продовольствие и стратегическое сырьё, включая нефтепродукты. Предполагалось, что «поставленные материалы (машины, различная военная техника, оружие, сырьё, другие предметы), уничтоженные, утраченные и использованные во время войны, не подлежат оплате». Платить нужно было лишь за то, что оставалось после войны в целости и могло быть использовано странами – получательницами помощи. Таким образом, никаких оплат ленд-лиза во время войны не было. Правда, существовала какая-то хитрая схема «обратного ленд-лиза», по которой СССР отправлял в США золото, платину, древесину, марганцевые и хромированные руды и т.п. Больше похоже на бартер, но это казуистика международных договоров.

После окончания войны был определён объём поставок США по ленд-лизу в СССР: он составил 11,3 млрд. долларов США. (По данным из других источников – около 10 млрд. долларов.) Американцы попросили частично оплатить гражданские поставки, находившиеся на складах на 2 сентября 1945 года. Поскольку СССР не сообщил своих данных инвентаризации, американцы оценили эти поставки в 2,6 млрд. долларов, а через год сократили эту сумму вдвое. Но, как сказал Сталин, «СССР сполна расплатился по долгам ленд-лиза кровью».

[^]

~~Авотужхуй~~

28.04.2016 - 18:15

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 2411

Цитата (BattlePorQ @ 28.04.2016 - 18:03)

Цитата (iisysQQ @ 28.04.2016 - 17:51)

Квантунская армия на состояние май 45го насчитывала миллион+ бойцов укомплектованных по штатам военного времени со всей полагающейся техникой и оснащением. А ваши гнилые размышления о "стариках и детях" засуньте себе глубоко в свой либеральный зад.

Семьсот тысяч где-то на осень 1945. Включая вспомогательный персонал.
Остатки древних лёгких танков и немного боеприпасов.

Танки СССР в Маньчжурии

Почему Второй фронт открыли только в 1944 году

[^]

~~Авотужхуй~~	28.04.2016 - 18:15 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 14.08.12 Сообщений: 2411	...
	[^]

BattlePorQ

28.04.2016 - 18:15

-1

Статус: Online

Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65353

Цитата (Лесосибирск @ 28.04.2016 - 18:11)

Это исторический факт, что ничуть не умоляет героического подвига нашей армии, что разгромила японцев.

Разбили, фактически, передовые части и первую линию укреплений. Остальные сдались, потому как Япония капитулировала. Вот если б не сдались, то завязли бы мы там куда, как серьёзнее. Ради этого и перебрасывали силы. Новобранцы новобранцами, но укрепления, помнится, у них серьёзные были. Плюc фанатизм.

[^]

~~Sky4flyer~~

28.04.2016 - 18:15

-2

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 27.02.15
Сообщений: 251

Цитата (Лесосибирск @ 28.04.2016 - 19:14)

Без американского пороха не взлетел бы ни один снаряд "Катюши", начнём с этого. Про всё остальное - даже говорить не приходится.

Щас тебя дружище тут ура-патриоты с говном смешают ..

[^]

~~Авотужхуй~~	28.04.2016 - 18:16 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 14.08.12 Сообщений: 2411	И Щерманы лендлизовские
	[^]

~~torbom~~

28.04.2016 - 18:17

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 8.04.11
Сообщений: 538

Цитата (SidunA @ 28.04.2016 - 18:11)

Цитата (MaxxOltt @ 28.04.2016 - 14:52)

Так что никакой подлости со стороны США и Англии я не вижу.

Никто их в подлости и не обвиняет. Да до были свои интересы. Да и после по сути все тоже самое.
Только вот став союзниками по несчастью, можно было и не ждать. От об этом разговор.
Да. Конечно они не обязаны были кидаться сломя голову без подготовки и т.д и т.п.
Могли? Мое мнение могли и не стали до своего интереса.

А почему это не обвиняет? Я обвиняю! Вторая Мировая не началась бы без их самого деятельного участия. Продолжалась при их эффективной торговле. А закончилась при их минимальном участии и максимальном дележе.

[^]

~~Днестр~~

28.04.2016 - 18:17

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.06.14
Сообщений: 1831

Цитата (Лесосибирск @ 28.04.2016 - 17:14)

Не поверишь,но нужный порох делали в Городе-Герое Ленинграде,да-да Тот который был в Блокаде

[^]

~~Lehan306~~	28.04.2016 - 18:17 [ показать ] 1
Статус: Offline Союз Стрелков России Регистрация: 5.01.16 Сообщений: 1534	Да хули тут гадать, тут и так все ясно как день деньской, тупо выжидали кто кого, что потом без сливок не остаться.
	[^]

~~Лесосибирск~~	28.04.2016 - 18:17 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 10.03.15 Сообщений: 2834	А вообще - стрёмная эта канитель, меру определять у кого какой вклад в общую Победу, каждый сделал столько, сколько он смог. Те же самые англичане - тоже героически воевали против немцев, потом - мы начали воевать, потом - американцы, ну и эта - кто не в курсе, то союзники высадились в Европе не в 1944, а раньше. Так что - учите историю.
	[^]

AstronVat	28.04.2016 - 18:19 [ показать ] 3
Статус: Offline Путешествую Регистрация: 30.07.14 Сообщений: 1464	Почему? Да потому, если бы они в 44 году его не открыли, то в 45 получился бы СССР на всю Европу, за исключением Великобритании. И тяжко пришлось бы иверам.
	[^]

~~Лесосибирск~~

28.04.2016 - 18:19

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.03.15
Сообщений: 2834

Цитата

Щас тебя дружище тут ура-патриоты с говном смешают ..

Эти - опасные© у них скрепы, им - можно.

[^]

BattlePorQ

28.04.2016 - 18:20

Статус: Online

Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65353

Цитата (Днестр @ 28.04.2016 - 18:11)

Ни у пиндосов,ни у саксов,в то время не было в помине тяжелых и средних танков.

Насчёт этих не знаю, а у англичан в то время были тяжёлые Черчилли, у США вполне себе средние Шерманы.

[^]

mangocake

28.04.2016 - 18:20

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.04.16
Сообщений: 1598

Цитата (Днестр @ 28.04.2016 - 18:04)

Цитата (torbom @ 28.04.2016 - 10:57)

Цитата (SophistOmen @ 28.04.2016 - 11:47)

Добавлю,платили золотом,а не рублями

Да вы уже утомили своим бизнесом и золотом.
По Лендлизу нам доставили техники, амуниции, продовольствия на сумму порядка 10 миллиардов долларов. Это огромные деньги на то время.
Любая техника которая была уничтожена, использованная амуниция, еда которая была съедена - не оплачиваются. То есть даром.
По окончанию войны СССР должен был выплатить только 700 миллионов долларов за технику которую оставил у себя.
При этом США и Бриты участвовали в доставке и оказывали поддержку и прикрытие конвоям с этими грузами, которые естественно регулярно топили.

Какой к черту бизнес?

[^]

~~Лесосибирск~~

28.04.2016 - 18:21

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.03.15
Сообщений: 2834

Цитата

Да потому, если бы они в 44 году его не открыли,

Друг. а если всё-таки открыть книжку и прочесть, когда союзники начали боевые действия и в каком году, а? Не, не вариант?

[^]

~~torbom~~

28.04.2016 - 18:22

-1

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 8.04.11
Сообщений: 538

Цитата (Лесосибирск @ 28.04.2016 - 18:17)

А вообще - стрёмная эта канитель, меру определять у кого какой вклад в общую Победу, каждый сделал столько, сколько он смог. Те же самые англичане - тоже героически воевали против немцев, потом - мы начали воевать, потом - американцы, ну и эта - кто не в курсе, то союзники высадились в Европе не в 1944, а раньше. Так что - учите историю.

Ну ты прав. Я героически выебнулся на кучку бухих гопников, Ванёк им пиздюлей навешал, ты подбежал и пендалей лежачим навалял... Главное победа-то общая!

[^]

~~Лесосибирск~~	28.04.2016 - 18:23 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 10.03.15 Сообщений: 2834	Мне вот интересно, почему тут кто-то считает, что амероправительство должно было кинуть своих солдат в неподготовленную мясорубку в интересах какого-то СССР? СССР их кинул с кредитами за Первую Мировую, им спасибо надо сказать, что второй раз на слово поверили и начали помогать, да ещё и на такую сумму.
	[^]

~~Днестр~~

28.04.2016 - 18:24

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.06.14
Сообщений: 1831

Цитата (мандалор @ 28.04.2016 - 11:12)

Цитата (torbom @ 28.04.2016 - 12:07)

Цитата (мандалор @ 28.04.2016 - 12:01)

Цитата (torbom @ 28.04.2016 - 11:38)

Я очень хорошо отношусь к Ленину, но пост напомнил анекдот:
Письмо Ленина к товарищам: «Товарищи, я всей душою нахожусь с вами в сибири в ссылке, но телом к сожалению в швейцарии!».
Типа так хотели они нам помочь, но вот не было возможности? Обстоятельства, понимаете ли…
Так вот, я не понимаю! Им мы обязаны несколькими миллионами потерянных жизней!

Не понимаешь что? А ничего что у них была своя война с Японской Империей, в которую мы ввязались аж 1945 году.
Может быть ты думаешь что Японская Империя, это сплошь мальчики для битья, так это далеко не так.
Нам вообще повезло что японцы не знали о сахалинской нефти.

А ничего что японцы не нападали, не из-за своей доброты или прекрасных янки, а то что у нас на границе стояли войска?

Японская Империя не могла не напасть, вопрос был "на кого напасть".
По очевидным причинам выбор пал на США и её союзников.

Был такой разведчик Герой Советского Союза-Рихард Зорге(Рамзай),так вот благодаря информации этого разведчика,в ноябре 1941 го в Битве за Москву,удалось перебросить с ДВ,несколько дивизий,это и был резерв ставки для контрудара. А инфа была о том,что япошки не вступят в войну с Советским Союзом

Это сообщение отредактировал Днестр - 28.04.2016 - 18:24

[^]

~~Лесосибирск~~

28.04.2016 - 18:25

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.03.15
Сообщений: 2834

Цитата

ты подбежал и пендалей лежачим навалял... Главное победа-то общая!

Это кто был лежащий? Немцы-то? Пусть даже на момент лета 44-го? Друг, читай историю, какие потери несли советские войска с этим "лежачим врагом" хотя бы за период с лета 44-го по май 45-го.

[^]

~~iisysQQ~~

28.04.2016 - 18:26

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.01.14
Сообщений: 5491

Цитата (Лесосибирск @ 28.04.2016 - 18:07)

А зачем америкосам надо было сразу на два фронта воевать? Что-то я не припомню, чтобы СССР открыл второй фронт против Японии, а?

А кто в чем США обвиняет то? Русским же по белому пишем "англичане и французы". К штатам вобще притензий не так чтобы много. Они вообще до нападения на ПерлХарбор нейтралитет держали де-юре.

Добавлено в 18:28

Цитата (Лесосибирск @ 28.04.2016 - 18:23)

Мне вот интересно, почему тут кто-то считает, что амероправительство должно было кинуть своих солдат в неподготовленную мясорубку в интересах какого-то СССР? СССР их кинул с кредитами за Первую Мировую, им спасибо надо сказать, что второй раз на слово поверили и начали помогать, да ещё и на такую сумму.

Товарищъ амеродрочер, учите блять историю. СССР с кредитами кинул не США, а французов и англичан как основных кредиторов Российской Империи. США же были посланы на*уй на основании того что они получили золото от РИ за невыполненные военные заказы, мол "наше золотишко уже у вас лежит, оружия вы не прислали, считайте эти деньги оплатой долгов"...

Это сообщение отредактировал iisysQQ - 28.04.2016 - 18:29

[^]

~~Лесосибирск~~

28.04.2016 - 18:29

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.03.15
Сообщений: 2834

Цитата

"англичане и французы".

англичане начали свою войну с немцами на пару лет раньше, чем СССР, который , кстати, успешно помогал Гитлеру воевать против Англии и даже сдал ему в аренду на своей территории базу для кригсмарине, а лодки с этой базы топили амерокорабли, что везли помощь англичанам, как тебе такой дружеский расклад, нормально?

Добавлено в 18:31

Цитата

Товарищъ амеродрочер, учите блять историю.

Какой у тебя оригинальный взгляд на историю Первой мировой и долговые обязательства РИ, ну да Гугл тебе в помощь.

[^]

~~Днестр~~

28.04.2016 - 18:38

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.06.14
Сообщений: 1831

Цитата (скунс2222 @ 28.04.2016 - 11:56)

Мой друг в субботу, за рюмкой чая, доказывал с пеной на губах, что если бы не помощь союзников СССР был бы кирдык. А перелом в войне создали американцы начав бомбить нефтеперерабатывающие заводы в Румынии. Мальчику 40 лет, считает себя либеральным интеллигентом. На все аргументы - ты смотришь Киселева. Хотел въ***ть, но друг же все таки. И обои в кухне только переклеили.

Летом(июнь-июль) когда майор Гаврилов уже дрался в полном окуржении и глубоком тылу у фрицев в Бресткой Крепости, в Городе - Герое Севастополе,да-да это тот который типо протукровский,сохранила свою боевую возможность,дальняя и средняя авиация,котрая и хуярила по нефтяным заводам в Румынии,особенно по Плоештам,как самым крупным. Удары авиационной группы в Городе-Герое Севастополе,настолько подзаебали фюрера,что он вынужден был выдвинуть свои войска на Крым и конечно Город-Герой Севастополь

[^]

~~iisysQQ~~

28.04.2016 - 18:39

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.01.14
Сообщений: 5491

Цитата (Лесосибирск @ 28.04.2016 - 18:29)

Цитата

"англичане и французы".

Цитата

Товарищъ амеродрочер, учите блять историю.

Ну да куда ж мне убогому до ваших глубинных знаний истории подчерпнутых с канала Дождь...
А по поводу дружбы Рейх-Союз... И чо? Какие договора нарушил СССР сотрудничая с нейтральной страной с которой даже соответственный договор был подписан? Или вы хотите мне рассказать что Союз земли в аренду сдавал в 41-45 годах?

[^]

Келемор

28.04.2016 - 18:41

Статус: Offline

Зомби-панк

Регистрация: 27.02.15
Сообщений: 1419

Цитата (curcha @ 28.04.2016 - 11:23)

Обращаясь с просьбой об открытии Второго фронта, Сталин рассчитывал, прежде всего, на правительство Великобритании, однако Черчилль под разными предлогами неоднократно отказывал советскому лидеру.

Вот сволочь какая, этот Черчилль!
Не помогал СССР против фашистов!
Вот когда фашисты давили Великобританию, когда знаменитые английские газоны распахивали под картошку, а латунные дверные ручки в королевском дворце снимали и переплавляли, чтобы сделать взрыватели для зенитных снарядов - СССР, как верный союзник, поставлял им продукты, горючее и цветные металлы!
Фашистам поставлял, конечно. Не англичашкам же поганым...

[^]

~~Днестр~~

28.04.2016 - 18:43

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.06.14
Сообщений: 1831

Цитата (needleAsMe @ 28.04.2016 - 12:07)

Цитата (rapiddog @ 28.04.2016 - 13:00)

Цитата (BattlePorQ @ 28.04.2016 - 12:53)

Цитата (rapiddog @ 28.04.2016 - 12:52)

Ведь Гитлер не запасал зимнего обмундирования и вообще рассчитывал, что Великобритания присоединится к походу на восток

Схерали они присоединятся после двух лет войны?

После так называемой "странной войны" с 39 по 41. Кода английская авиация бомбила листовками немцев. Так же как и хотели вместе с немцами ударить по красной армии летом 45. План "Немыслимое" погуглите.

Американцы намеренно вывели немецкую армию - вермахт из под обвинений на нюрнбергском трибунале, мол - это солдаты и офицеры, они всего лишь исполняли приказы.
На самом деле они держали нерасформированными части вермахта - целыми дивизиями, чтобы бросить их против СССР. К счастью, аналитики подсчитали, что тогда не было шансов

Ублюдков из дивизии СС Галичина,сдавшихся в 1945 году пиндосам,пиндосы взяли и изменили статус не участников карательных операций,а работников по принуждению,тем самым позволив им избежать требунала. Как вам "союзнечки"?

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 40910
0 Пользователей: