Героический Париж, 60 фото

Один ,единственный был у них генерал - де Голь! А сейчас, так - пародия! Ну хорошо, хоть не баба- генеральша! Хотя, Х.З., может лучше бы баба была, чем такой.....

С каких пор знание Истории это ненависть ?

Поляки активно сопротивлялись и партизанили потом. Армия Крайова и Армия Людова. Они крайне разные, но цель их была одна.

Не дань, а налоги. Русские княжества были частью империи потомков Темирлана.
И Россия стала её восприемником, практически воссоздав величайшую в мире империю.

Цитата: "Ведь у нас не было ни Власовской армии РОА через которую прошли примерно 500тыс. человек, ни Локотской Республики в составе Третьего Рейха".

Дружище, скажите навскидочку - а в каких баталиях сия армия отличилась??? Не слышу

Два боя весной 1945-го, в одном из которых участвовал взвод, во втором - батальон??? Как-то жидковато для армии?

И как это в трёх дивизиях, из которых две так до ума и не смогли сформировать, полмиллиона служило???

возможно, Гитлеру было известно то, что до сих пор неизвестно нам? может быть, он боялся того, что Сталин ударит первым?
Документы того периода до сих пор под грифом "секретно" лежат в архиве, как я понимаю?

Это сообщение отредактировал ewetoucher - 17.01.2016 - 21:16

Гитлер наслушался тогдашних "либералов-полимерщиков-эмигрантов" и решил, что СССР развалится при сильном ударе.
Как Наполеон в 1812.

потомков кого???

Какая ненависть?

По подсчетам французского инженера Шарля-Жозефа Минара, сделанным в 1869 году, в Россию вторглись не менее 422 тысяч солдат. В ходе продвижения по России численность Великой Армии менялась. Покинули нашу страну, по мнению Минара, всего 10 тысяч солдат.

Когда я, будучи еще подростком, соприкоснулся с русской наполеониадой, то, как и многие другие, был поражен тем, что на многие основополагающие вопросы ответов нет. Один из таких вопросов — куда исчезла Великая Армия императора Наполеона? 610 тысяч солдат перешли Неман в июне и лишь около 40–50 тысяч вернулись из России в декабре. За полгода в боях погибло около 150 тысяч, но где остальные?
Признанный наполеонолог Владлен Сироткин оценил количество пленных комбатантов Великой Армии приблизительно в 200 тысяч. Об этой драме Россия постаралась поскорее забыть. Страна не была готова принять столько пленников. Их ждали голод, морозы, эпидемии, массовые убийства. И все же не менее ста тысяч солдат и офицеров оставались в России два года спустя. Из них не менее 60 тысяч перешли в подданство России — больше, чем вывел из Русского похода Наполеон. Это явление, огромное по размаху и по значению, скрыто в сумраке бездонных российских архивов.
Изредка проглядывали только слабые следы огромного войска. Например, на окраине Самары в первой половине XIX века существовал топоним Французова Мельница. Там действительно была мельница, и на ней трудились пленные французы.
В полярном Усть-Сысольске Вологодской губернии (нынешнем Коми-столичном Сыктывкаре) до сих пор есть пригород Париж. Его тоже вроде бы основали пленники 1812 года. Профессор Сироткин в московских архивах обнаружил след одной маленькой наполеоновской общины на Алтае. В 1816 году три солдата-француза, Венсан, Камбрэ и Луи, добровольно переселились в Бийский уезд, в тайгу, где получили землю и были приписаны в крестьяне.
Очень много французов осело в Оренбургской губернии. К лету 1814 года здесь скопилось уже около тысячи пленных, в том числе уже 30 имперских офицеров. Значительную часть составляли немцы, что не удивительно: по новейшим исследованиям, почти половину армии Наполеона в Русском походе составляли немецкие части. В Оренбург в основном попали солдаты Вюртембергского 3-го конно-егерского герцога Людвига полка, который побывал в Бородинском сражении. В Оренбург был прислан командир этого подразделения, полковник граф Трухзес фон Вальдбург-Вюрцах и его адъютант, капитан Батц. Майор барон Кречмар оказался в уездном Бугуруслане. Вюртембержцам было легче: их опекала вдовствующая императрица-мать Мария Федоровна, урожденная принцесса Вюртемберская. После отречения Наполеона все пленные получили разрешение возвратиться на родину. Первыми были отправлены из Оренбурга вюртембержцы. Их король, родной дядя Александра I, стал теперь союзником России. Но к тому времени некоторые пленные комбатанты уже успели перейти в российское подданство, чему власти не чинили никаких препятствий.
В конце 1815 года в Верхнее-Уральске пятеро пленных подали прошения о вступлении в российское подданство. Их звали Антуан Берг, Шарль Жозеф Бушен, Жан Пьер Бинелон, Антуан Виклер, Эдуар Ланглуа. Они были причислены к казачьему сословию по Оренбургскому Войску. Немного позже в казаки были записан еще один француз, возможно, унтер-офицер или даже младший офицер — Жан Жандр. В Оренбурге прижился молодой офицер из старинного рыцарского рода — Дезире д'Андевиль. Он стал учителем французского языка. Когда в 1825 году в Оренбурге было учреждено Неплюевское казачье военное училище, д'Андевиль был принят в штат и причислен к казачьему сословию как дворянин. В 1826 у него родился сын, уже казак по рождению — Виктор Дандевиль.
Еще один пленный офицер, Жан де Макке, оказался в деревне Браешево Уфимского уезда Оренбургской губернии. Его вывез из Вятки Александр Карлович фон Фок, губернский обер-форштмейстер. И определил в воспитатели к своим сыновьям. В 1820-х де Макке, по документам уже Иван Иванович, переселился в Самару и открыл пансион для девиц. Так имперские офицеры стали родоначальниками русских семейств, род которых не угас до сих пор.
Пять солдат Великой Армии были поселены в деревне Верхняя Кармалка Бугульминского уезда. Их имена известны. Правда, писари свирепо исказили иностранные фамилии: Филипп Юнкер, Вилир Сонин, Леонтий Ларжинц, Петр Бац, Илья Ауц. Скорее всего, это были вюртембергские конные егеря. Их приписали в государственные крестьяне. Все пятеро женились на местных и обзавелись семействами.
Уездный город Верхне-Уральск в те годы был небольшим фортом, при нем — казачий поселок. Здесь была граница не только России, но и всей Европы. С востока и юга это пограничье тревожили набегами казахские батыры. В 1836 году началось строительство Новой Линии: от Орска до станицы Березовской. Возникла цепь новых казачьих поселений — редутов. Началось спешное наращивание численности Оренбургского Войска. Среди прочих были переселены на Новую Линию все казаки-французы с семьями. В ответ знаменитый батыр Кенесары Касимов развернул настоящие боевые действия. Война в пограничье длилась почти двенадцать лет. И седые ветераны Наполеона снова должны были взяться за оружие.
В 1842-м были основаны новые редуты. Пятнадцати из них были присвоены названия по сражениям, в которых действовали оренбургские казаки.
Четыре редута таким образом получили французские имена: Фер-Шампенуаз, Арси, Париж, Бриенн. Эти названия можно найти на карте Челябинской области и сегодня. Для заселения этого участка Новой Линии власти призвали всех желающих из отставных солдат и из крестьян внутренних уездов Оренбургской губернии записываться в казачье сословие. В числе добровольцев в редут Арси переселился из-под Бугульмы престарелый наполеоновский солдат Илья Кондратьевич Ауц. С ним была жена, кармалинская уроженка Татьяна Харитоновна и многочисленное семейство. В 1843 все Ауцы также были записаны в казаки. Оренбургский казак Иван Иванович Жандр, родившийся от француза и казачки в 1824 году, дослужился до чина сотника и получил землю в станице Кизильской Верхне-Уральского уезда.
В земли Оренбургского Казачьего Войска входил еще один уезд — Троицкий. В городе Троицке в 1850-х годах городничим был отставной ротмистр Александр Иванович де Макке, сын наполеоновского офицера и уфимской дворянки. В 1833 году Владимир Иванович Даль случайно обнаружил на Урале казака по имени Шарль Бертю.
Довольно много пленных комбатантов Великой Армии оказались в землях Терского Казачьего войска. Это были почти поголовно поляки, но и их местные жители прозвали французами. С февраля по ноябрь 1813 года одна за другой девять партий пленных солдат из польского корпуса Великой Армии были переправлены в Георгиевск (главный город Кавказской губернии). Всего пленных было около тысячи. Несколько десятков пленных из войск Великого герцогства Варшавского поступили на службу в крепости Кавказской линии. И были причислены в казаки. До недавнего времени в северо-кавказских станицах нередко встречались польские фамилии.
Француз-казак Виктор Дезидерьевич Дандевиль с восемнадцати лет служил в войсковой конной артиллерии, отличился в походах на Арал и Каспий. В 1862 году полковник Дандевиль был назначен на пост наказного атамана Уральского казачьего войска и четыре года атаманствовал в Уральске. Впоследствии — генерал от инфантерии, командир армейского корпуса. Как его предки-крестоносцы, он четверть века провел в войнах против мусульман в Киргизской Степи, Туркестане, Сербии, Болгарии.
В 1892 году оренбургский историк Павел Львович Юдин опубликовал первую статью о казаках-французах в двух номерах газеты «Оренбургские губернские ведомости». Через четыре года статья «Пленные 1812 года в Оренбургском крае» появилась в толстом московском журнале «Русский Архив». В 1898 году перевод этой работы вышел отдельной брошюрой во французском городе Шатодэн. В эти годы в Приуралье жили уже внуки, правнуки и праправнуки наполеоновских солдат. Юдин посчитал, что только от казака Ильи Ауца вели свой род больше сорока человек.
К началу ХХ века в Оренбургском войске насчитывалось порядка двухсот казаков-французов. В станице Кизильской жил в родовом имении казак-помещик Яков Иванович Жандр. В Самаре служил чиновник по особым поручениям управления государственных имуществ, надворный советник Борис Александрович де Макке, уроженец Троицка. В Военном Совете заседал старый генерал Виктор Дандевиль (умер в 1907 году). Сын уральского атамана и внук французского офицера, Михаил Викторович Дандевиль служил в Петербурге, в лейб-драгунском Курляндском полку. Он составил историю своего полка.

Кирилл Серебренитский журнал «Вокруг Света».

Кстати, автор не Тонина или Захаров, похоже на их манеру написания исторических текстов.

Наполеон,кстати,изначально не ставил перед собой цель завоевать РИ.Там долгие политические терки были,ссоры-братания между монархами...

Наполеон думал на границе быстро разбить русскую армию и заставит Александра соблюдать континентальную блокаду.
Идти до Москвы планов у Бони не было, но так масть пошла. Уйти без сражения он не мог, а Бородино победы не принесло.
Вот и пришлось занимать Москву, слать посольства...

Вообще план компании крайне не продуман для Напи не характерен.

Это сообщение отредактировал ViktorZ - 17.01.2016 - 21:25

Наполеон хотел что-то Брестского мира в 1812.
Отторгнуть от нас Польшу, УА и белорусов.
Поэтому за него с таким жаром поляки воевать пошли.

Франция-знатная политпроститука,но такова ли она на самом деле,и почему про неё так много говорят?

да, на эту тему вчера фильм по би-би -си смотрел, там вроде как Александр в 1805-м году подписал договор с Наполеоном о континентальной блокаде Англии, а потом его нарушил. Вот Наполеон и обиделся, и повел свою армию на Россию.

Это вопросы для торговли с Александром...
Реально он хотел, соблюдения континентальной блокады, а желания ляхов ему было глубоко по х... . Кстати отношение Бони к ляхам это создание герцогства Варшавского, вместо королевства Польши.

Так создание польского государства за наш счет нужно было заслужить в бою.
Вот поляки и полезли на нас в армии Наполеона.

Читал книгу одного франко-немецкого танкиста из Эльзаса. Имя и название книги не помню, ибо оно того не стоит, но в кругу интересующихся историей ВМВ довольно известное сочинение. Так вот, этот чел пишет что в Вермахте воевала вся Европа и французов там было предостаточно, и не только из приграничных с Германией областей.
Если бы СССР пал, они бы не переживали, а скорее наоборот. Нельзя доверять этим гражданам и дела вести надо очень осторожно: от Варшавы до Рейкьявика кинут и глазом не моргнут.

А Тонина - это плохо?

Вот не пойму ,что ими двигало??? Многие французы вступали в немецкую армию в 44-45 гг. В ВМФ Рейха (Кригсмарине) пункты для добровольцев-французов были открыты только в 1943 году, когда уже не было речи о победе над СССР. И шли ведь!!!

Французы приняли участие в в обороне Берлина. При этом, согласно воспоминаниям немцев, они дрались до последнего, защищая рейхсканцелярию совместно с добровольцами из скандинавских стран из дивизии СС «Нордланд».

Точных цифр о том, сколько французов воевало против СССР на Восточном фронте, нет, есть только данные о пленных французах – в советском плену было 23 136 человек граждан Франции.

А что можно ожидать от государства, у которого национальный символ - петух?

Почему плохо, я Ольгу Игоревну можно сказать люблю, платонически... . Жаль последнее время не балует новинками...
Блин ей уже 35. Как же мы постарели

Если быть объективным, то французов в армии Наполеона было не более десяти процентов, да и то, они были гвардией и почти не воевали... Да и Наполеон был с Корсики, а это совсем не Франция...

[QUOTE=ViktorZ,17.01.2016 - 22:32] [QUOTE=DokBerg,17.01.2016 - 22:20] [QUOTE=ViktorZ,17.01.2016 - 21:18] [[/QUOTE]
Почему плохо, я Ольгу Игоревну можно сказать люблю, платонически... . Жаль последнее время не балует новинками...
Блин ей уже 35. Как же мы постарели [/QUOTE]
Мне ее творчество нравится гораздо больше, чем паскудство того же Морозова.

А постарели - да, увы.

Это сообщение отредактировал DokBerg - 17.01.2016 - 22:47

Возможно здесь найдутся люди "в теме", а то я ,вероятно, чего-то не понимаю:

900 воздушных боёв.
300 побед (подтверждённые и нет)
и 80 повреждённых(!) самолётов. Даже не сбитых 80, а повреждённых.



Это вообще как?
Меня военному делу не учили, меня учили математике. А это получается, что в 11 воздушных боях, они повредили 1 вражеский самолёт. Но при этом в 3-4 выйграли.


И кто же тогда совершил их 300 побед?
Или как можно одержать победу (в воздушном бою) не уничтожив противника?
Т.е я могу предположить пару вариантов, но это скорее как исключение.

Это сообщение отредактировал MuPOK - 17.01.2016 - 22:53