Уровень жизни в Российской империи в начале века, хорошо ли жилось народу в Царской России

Простите, кого из кого вычитаем? Крестьян из мужиков или лошадей из царской России? Я не понял вашей бредовой занимательной арифметики

Нет, царь и помещики довели страну до революции и очень помогли с организацией Гражданской войны.
Продразвёрстку ввели до большевиков. Прикинь?
Ты прямо как другой персонаж, который вещал, что в СССР стало хорошо только в 60-85 г. Персонажам невдомек, что сначала-три революции с Мировой войной, потом Гражданская, потом подготовка к следующей Мировой, потом сама Война, потом восстановление.

Это сообщение отредактировал geoyd - 25.11.2015 - 23:36

Охуели совсем, в добро своё мёртвой хваткой вцепились!

патефонъ смотрю тогда стоил как айфонъ, сегодня))))

Зато у депутатов ничего не изменилось - 600000 и тогда и сейчас!

У меня пра пра деда честного помещика "без рабов" раскулачили типо скинься старый на благо страны отдай все а тебя не забудем. Отдал что мог так его еще после этого еще и расстреляли просто так по приколу типо денег много было. Да я не спорю СССР сыграл свою роль в развитии и дал огромнейший толчек в развитии наших наук. Но в в 18-27 года творилось херь пойми чего кто хотел тот и отжимал.

Это сообщение отредактировал madrash - 25.11.2015 - 23:56

Малятки, хорошо же мы жили тогда)) а пришли красные и расстрелы учинили

А теперь посылаем нахер математиков и слушаем тех, кто реально жил в 1921г. в Поволжье.

А жила там моя родная тётка. И причиной голода она называла не то, что после войны хозяйство было в упадке, или мужиков не хватало. Причиной было управление с помощью дурных активистов, которые ради отчёта готовы были вычистить всё дочиста. Да, так и кричали: "Под метёлку! Под метёлку!" Это я воспоминания своей тётки повторяю, которая шутницей никак не была.

Выгребли всё зерно, даже семенное, отчитались громко и радостно. А потом пришёл голод. Поэтому, говорить о том, что "тракторы поставить не успели" - это значит оправдывать действия дураков и КАРЬЕРИСТОВ.

У нас делалось так: сначала миллионы людей в города сманивали на индустриализацию, и только потом начинали тракторы в деревню поставлять. Вот уже снова голод, в Украине, в 1933г. - и опять тракторов там не хватает, судя по некоторым письмам Сталину.

Там ума не хватало, а не тракторов.

Это сообщение отредактировал Klen1968 - 26.11.2015 - 00:01

Так и работяг выращивающих хлеб и готовых его месить было в разы больше. Это сейчас все в манагеры пошли.
А что касаемо золота, оно было эквивалента колличеству людей, которые могли его тогда позволить.
Мужичек расказывал со слов деда, как получал зарплату золотом в виде 5 рублей, прятал за щеку и молчком домой чтобы не потерять, не то что купюра или горсть серебра и меди. Там потеряеш и пипец.
Да и стоимость золота относительная, менялы довольно быстро появились, готовые 5 золотых рублей менять на большую сумму бумагой.
Простой народ серебро уважал больше.

Наши 90-е всё же чем-то похожи на те 1917-1930 (приблизительно по датировке)

да, давали хаты, конечно надо было вставать на очередь, никуда не денешься. И естественно все зависело от города, я например с маленького провинциального, но развивающегося в советское время, хаты выдавали очень быстро (сразу скажу, что все познания от родителей, сам в советские времена пожил не долго).
Говорите сраный угол в общаге? Дали бы мне сейчас комнату в общаге, я бы эту власть на руках носил. А то мне приходится по 14 рубчиков каждый месяц отдавать, а это не много не мало половина (даже чуть больше) от зарплаты. В царские времена, на сколько я понял, тоже, если предки не наделили квартирой, то плати каждый месяц.
"Падаль", в виде ГКЧП воевали за свою страну и в моих глазах они герои. Это к примеру. Понятное дело, что многие сидели по домам, все таки никто не знал, к чему приведет то или иное действие. Советскому союзу не повезло с секретарем партии, он оказался не в состоянии все урегулировать. Как и Янукович в незалежной.

Вы можете посылать математиков вместе с историками куда угодно и слушать только тёток (кстати, сколько тётке тогда было лет, а?). Не надо только мозги посылать туда же, куда и учёных. В 1921 году ещё никого никуда большевики сманить просто не могли. Некуда было. Старых заводов стало меньше (разруха после Гражданской, слышали о такой?), новых ещё не построили.

Что касается перегибов на местах, то были они, были. И никто их не хочет оправдывать, я - особенно. Вот только в ряду факторов голода они вряд ли были главными. Почему - уже писал выше.

А у большинства строго чёрно-белая картина. Вернее, бело-красная. Никто не хочет понять, что большевики:
а) не были кровожадными злодеями. Они сразу стали бороться за народное счастье и, что характерно, сумели победить голод, неграмотность и в итоге, фашизм.
б) не были богами и победить тяжёлое царское наследие в одночасье не могли. Тем более, что врагов и саботажников хватало.
в) не были идеальными управленцами, да и не могли ими быть - ведь в большинстве своём они были вчерашними рабочими.

И если посмотреть с этой точки зрения, то нельзя не восхититься тем, что большевики в итоге смогли построить!

Достоевского почитайте. Униженные и оскорблённые.
Ну и Толстого можно. О голоде.

А про экстремиста А.С. Пушкина лучше и вообще не вспоминать:
"Мы добрых граждан позабавим
И у позорного столпа
Кишкой последнего попа
Последнего царя удавим"

Это сообщение отредактировал uriy007 - 26.11.2015 - 02:43

Стоить заметить,что в те времена существовало понятие цены "ассигнациями" и "золотом".Ассигнации,при как бы равном номинале,ценились меньше золота.Вот и существовали двойные цены.Поэтому анализ цен относительный,но за пост зелень однозначно.

Вроде как-то так было.

Как задолбали эти посты про то, что царская Россия кормила всю Европу, как там было хорошо и какие денжищи были у генералов.

На кого вы расчитываете каждый раз постя этот бред?
Мне кажется люди прочитавшие за свою жизнь хотя бы пару-тройку книг русских классиков, не говоря уж про исторические очерки, понимают что и почему произошло в 1917 году.

Вся эта активность монархистов и попов заставляет только настойчивей знакомить школьников с теорией эволюции и идеями социальной справедливости.

Всякое действие вызывает равное по силе противодействие.
Так что и вы, попы и монархисты, не забывайте к чему вы привели страну в 1917.

Что за привычка писать народ в скобках?Что за привычка считать народ тупым и раболепным?А те кто смели и царька и Керенского,они что не народ?Или там исключительно одни Ленины с Крупскими смели власть?Хрен там,власть смёл народ,под предводительством людей,которым народ поверил.А вот противной стороне,народ в массе своей не поверил,почему и разбежались они по Парижем и прочим Константинополям.А народ как я говорил выше,за полвека в космос полетел и атомом и боевым и мирным обзавёлся.Значит тем кому надо народ то поверил.Значит не идиот тот народ?

Моя бабушка 1899 года. Из деревни рядом с Завидово(ныне Тверская обл.).Рассказывала о "роскошном" житье.С 7 лет в няньках у чужих людей за кормёжку.Бедность предельная. Как и сейчас,все кто был в состоянии,норовили слинять в город.

Полагаю автор хотел сказать что рубль был приравнен к золоту и подкреплен им. И это было правильно.

А к чему он приравнен щас ! И какова его ценность.
Разумеется вести какие-то расчёты бессмысленно. Национальная валюта обесценена в сравнении с обсуждаемыми временами.

Это сообщение отредактировал cmeshh - 26.11.2015 - 06:54

Книжки про 3 процента населения, которые удачно родились в нужное время в нужной семье. Про остальные 97 процентов книжки не пишут.
Понятно что писать по "хруст французской булки, лакеев, юнкеров" гораздо интереснее чем про быт крестьянина, как он хлев чистит, или готовит себе скудный ужин для семьи, который в наше время свиньи жрать не станут.

Нельзя забывать про технический прогресс. Многие товары в те времена в процентном отношении стоили дороже, чем сейчас потому что их изготавливали ремесленники, артели, зачастую практически не имевшие средств механизации и оборудования для серийного выпуска, по той же причине сырьё было дороже: уголь, сталь, медь добывались практически вручную или с использованием маломощных и неэкономичных паровых машин, фабрики и заводы также были менее эффективны, не было такого разнообразия высококачественных сплавов, что вызывало низкую производительность станков, повышенный износ оборудования, дорогой и длительный ремонт и т.д. В то же время, производившиеся изделия имели высокое качество. Кое-что из вещей той эпохи живо и поныне, и использовалось бы, если бы не моральное устаревание.
Посмотрите на нынешние цены на действительно качественные изделия, скажем, обувь. Дорого? Несомненно. Но зато удобно, можно носить несколько лет почти без износа. Сейчас можно купить китайские подвальные кроссовки или туфли за 500-600 рублей, но разве это обувь? Носится один сезон, да и то с мучениями. Развитие массового производство привело и к тому, что ремонтировать вещь стало нерентабельно, потому что, скажем, сапожник или швея затрачивает столько же труда на починку, сколько и 100 лет назад и примерно по тем же технологиям, и обоснованно требует соответствующую плату, а себестоимость производства значительно снизилась. Никому же сейчас не придет в голову нести к сапожнику китайские кроссовки? Это, опять же, приводит к вымиранию целых отраслей ремёсел и мастерства, мелкие "лавочки" и местные производства неспособны уже конкурировать с промышленными гигантами, а следствие - таки падение доходов населения и размножение торгашей, перекупов, челноков, манагеров и прочих непроизводительных профессий. Ладно, куда-то меня уже не в ту степь понесло, поток сознания излил.

Что-то где-то у ТС-а ошибка закралась. Хлеб черный никак в аграрной стране столько стоить не мог. И само равнение на золото - неверно.

Это ты про первобытно-общинный строй, что-ли, вспомнил? Какими "руками месили"? В деревне для себя - да. В городах-тестомески были, вовсю применялись. Какими "руками мелИли"? Были и ветряные, и водяные, и паровые мельницы и паровые молотилки, а убирали тоже конными косилками, и кормили не только свою страну, а и на экспорт тысячи тонн шли.

Давайте продолжим читать первоисточники, а не говорить "мне знакомый кума двоюродной сестры рассказал, что его бабушка....".)))

Итак:

М.Пыляев в книге «Старое житьё расточительство аристократов в царской России: «Граф Мусин-Пушкин, живший за счёт своих 40 тысяч крепостных крестьян, удивлял Москву обедами, стоившими огромные деньги. На одни конфеты у него тратилось ежегодно 30 000руб. Расточительность его доходила до того, что он откармливал индеек труфелями, а телят отпаивал сливками и держал в люльках как младенцев. Домашняя птица, назначенная на убой, вместо овса получала кедровые и грецкие орехи, а вместо воды – сливки и вино».

А в это время в деревне. Ученый А.Н.Энгельгардт, жил работал в деревне и оставил классическое фундаментальное исследование реальности русского села — «Письма из деревни».

Читаем: «В человеке из интеллигентного класса такое сомнение понятно, потому что просто не верится, как это так люди живут, не евши. А между тем это действительно так. Не то, чтобы совсем не евши были, а недоедают, живут впроголодь, питаются всякой дрянью".

Ну это в 1850-х. Может позже крестьяне жировать начали?
Свидетелем жизни дореволюционных крестьян в данном посте является граф Л.Н. Толстой (из Полного собрания сочинений в 90 томах, академическое юбилейное издание, том 29). Помер, он между прочим, в 1910-м. Незадолго до смерти изучил жизнь крестьян Центральной России.

Читаем: "Нищета всех жителей была страшная. Во всех деревнях хотя и нет подмеси к хлебу, как это было в 1891-м году, но хлеба, хотя и чистого, дают не вволю. Пища состоит из травяных щей, забеленных, если есть корова, и незабеленных, если ее нет, — и только хлеба. Во всех этих деревнях у большинства продано и заложено всё, что можно продать и заложить".

Ну граф-то, понятно - оппозиционер режиму. Почитаем тогдашнее начальство.

Генерал А.Д.Нечволодов в известной книге "От разорения к достатку" (1906) приводит данные из статьи академика Тарханова "Нужды народного питания" в Литературном медицинском журнале (март 1906), согласно которым русские крестьяне в среднем на душу населения потребляли продовольствия на 20,44 руб. в год, а английские на 101,25 руб.».

Исследование Владимира Безгина, доктора исторических наук, профессора кафедры истории и философии Тамбовского государственного технического университета, описывает санитарно-гигиенические условия крестьянского быта конца XIX – начала ХХ века.

Читаем: " Пищу в крестьянских семьях, как правило, употребляли из общей посуды, столовых приборов практически не знали. Посуду крестьяне после приема пищи не мыли, а только ополаскивали ее в холодной воде и ставили на место. Настоящим образом посуда мылась не более одного – двух раз в год. В ряде сел и уборных не было. Так в воронежских селах отхожих мест не устраивали, а «человеческие экскременты были рассеяны по полям, на дворах, задворках и пожирались свиньями, собаками, курами".


Ну что, любители «России-которую потеряли», впечатляет? Охота обратно в "хруст французской булки"?

Где в этом посте восхваление царского режима ?

при зарплате рабочему в 16 тыщ и цене на свежий хлеб в 300 рублей а на мясо полторы тыщи ?
Да там 90 % население только и думали как не умереть с голоду ...

Получается расслоение общества тогда было больше чем сейчас. Зарплата прислуги 3-11 тысяч, земского врача 30 тысяч; проезд на извозчике 300-800 рублей, просмотр представления в театре 1000, проезд на поезде от москвы до питера в плацкарте 11 тысяч. Про еду и не говорю, ТС какие-то заоблачные цены там привел.