Почему танк "Меркава Mk.4" никому не нужен, а Т-90, нарасхват

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (22) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
sat44
5.01.2015 - 15:47
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.01.13
Сообщений: 684
Вот что хочется заметить по удельному давлению на грунт, у Меркавы имеем 0,96-8( по разному в источниках), а вот данные по несущей способности нашего грунта согласно СНиП 2.02.01-83
Как видим он ездит по любым типам наших грунтов, по большинству даже без напряга. В детстве жил у танковой части - танки на поле перед частью и на танковой дороге к полигону встревали регулярно, грунт глина различных плотностей суглинки, дважды видел как топли в болоте по башню (шлемофон с одного из них до сих пор у бабаньки в лежит cool.gif )
А вообще это хуйня, а не сравнение - лучше тот танк на котором его экипаж умеет воевать, и знает достоинства/недостатки своей/чужой техники и способен ими воспользоваться в условиях боя.

Это сообщение отредактировал sat44 - 5.01.2015 - 15:49

Почему танк "Меркава Mk.4" никому не нужен, а Т-90
 
[^]
ГенрихМ
5.01.2015 - 15:47
7
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.09.14
Сообщений: 0
...

Это сообщение отредактировал ГенрихМ - 5.01.2015 - 15:50

Почему танк "Меркава Mk.4" никому не нужен, а Т-90
 
[^]
Usatuy
5.01.2015 - 15:49
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.13
Сообщений: 1412
Меркава была создана военным для военных. Товарищ служил на нем. Доволен. Защита экипажа там на уровне.
 
[^]
Artol
5.01.2015 - 15:55
-2
Статус: Offline


unzip.zip

Регистрация: 20.02.13
Сообщений: 2149
Цитата (OneHalf66 @ 5.01.2015 - 14:46)
Цитата (Artol @ 5.01.2015 - 15:45)
Андаса кравит!

А самостоятельно? ;)

Смотря сколько выпить.
 
[^]
duksss
5.01.2015 - 15:55
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.05.13
Сообщений: 250
Цитата (sat44 @ 5.01.2015 - 15:47)
Вот что хочется заметить по удельному давлению на грунт, у Меркавы имеем 0,96-8( по разному в источниках), а вот данные по несущей способности нашего грунта согласно СНиП 2.02.01-83
Как видим он ездит по любым типам наших грунтов, по большинству даже без напряга. В детстве жил у танковой части - танки на поле перед частью и на танковой дороге к полигону встревали регулярно, грунт глина различных плотностей суглинки, дважды видел как топли в болоте по башню (шлемофон с одного из них до сих пор у бабаньки в лежит cool.gif )
А вообще это хуйня, а не сравнение - лучше тот танк на котором его экипаж умеет воевать, и знает достоинства/недостатки своей/чужой техники и способен ими воспользоваться в условиях боя.

Удельное давление величина условная и что-то характеризует когда танк имеет стопроцентное пятно контакта гусениц с грунтом, а так бывает далеко не всегда, а когда это не так лишние 10 тонн Меркавы очень жизнь осложнят. У Мауса тоже удельное давление на грунт насколько помню как у средних танков, но тут уже постили фото, что даже с Фердинантами в наших говнах происходит. Плюс проблему эвакуации поврежденной техники добавим сюда.Что проще тащить из говна?50 тонн или 65?
 
[^]
Леха43
5.01.2015 - 15:59
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.10.12
Сообщений: 6
Цитата (capjack @ 5.01.2015 - 08:39)
Дело в том, что "Меркава" не продается никуда, в принципе.
Не потому, что не нужен, а потому, что евреи его не продают.
Автор, сравнивать эти два танка бессмысленно.

чтобы евреи что то куда то не продавали - да быть такого не может!
 
[^]
Artol
5.01.2015 - 16:00
-2
Статус: Offline


unzip.zip

Регистрация: 20.02.13
Сообщений: 2149
Цитата
Плюс проблему эвакуации поврежденной техники добавим сюда.Что проще тащить из говна?50 тонн или 65?

Смотря чем тащить! Катерпилар круче Камаза! lol.gif
 
[^]
Evan20
5.01.2015 - 16:03
2
Статус: Offline


Вежливый хам

Регистрация: 15.06.09
Сообщений: 9589
Цитата (abagur1989 @ 5.01.2015 - 19:39)
Не специалист,но помню Т-34,сильнейший танк 2- Мировой,а последователи,Т44,Т54,Т-62,72,т-80,Т-90 достойные.!Честь и почет НАШИМ Танкостроителям.

В такой же говностатье вычитал наверное cool.gif
 
[^]
Bed7Santa
5.01.2015 - 16:08
1
Статус: Offline


Верховный Лидер диванных войск

Регистрация: 14.09.12
Сообщений: 3944
Цитата (duksss @ 5.01.2015 - 15:36)
Цитата (Bed7Santa @ 5.01.2015 - 15:26)
Цитата (duksss @ 5.01.2015 - 15:13)
Цитата (Bed7Santa @ 5.01.2015 - 15:07)
Срач ни о чем, но будь лично я танкистом, я бы предпочел пойти в бой на том танке, который дает больше шансов на выживание мне, а не себе любимому. Евреи свои экипажи берегут, наши же по старой традиции берегут сами танки, поэтому и покупают их в основном те страны, в которых не особо парятся насчет людей.

Советские танки еще со времен 2 мировой хороши, просты, эффективны и можно клепать пачками, но вот потери экипажей тех же 34-ок - просто жесть.

Автор статьи угорает над люком с электроприводом, мол, ненадежная штука, а автомат заряжания что, на педальной тяге работает?

Лучше бы с другими многоцелевыми танками сравнивали, тем же леопардом или абрамсом.

А то уже про оплот дохуя дифирамб напели и тут тоже, а как дошло до боевых действий, так одни 64 и 72 в лучшем случае. А "самый лучший в мире танк" никто в глаза не видел.

Почитай хотя бы что-нибудь о КВ и ИС-2 прежде чем такие глубокие выводы делать

А что КВ? Его тупо не могли пробить ранние немцы, вот и вся забота об экипаже. Но это уже скорее везение, которое закончилось, когда у немчуры появились нормальные пушки.

Или ты будешь спорить с тем, что живучесть танка в СССР была важнее защищенности экипажа? Кроме того, я акцентировал именно на 34-ках, которые хоть и дизельные, но полыхали пиздец как. Плюс отсутствие радиосвязи, плюс отсутствие элементарных удобств, плюс не лучшие прицельные элементы, это все кончено в условиях войны на выживание хуйня, но из этого как ни крути складывается быт танкиста. И потери личного состава танковых войск.

Это хорошо, что у нас люди железные, способные воевать в жутких условиях, но это не оправдание для конструкторов и для военного руководства, которое определяет приоритеты при разработке техники.

Чтобы сделать танк который "тупо не смогли пробить", нужно иметь развитую металлургию, тысячи подготовленных инженеров, сделать двигатели которые это "тупо не пробить" будут возить, а самое главное у немцев почему-то такого "тупо нельзя пробить" не было в начале войне, и кста к Т-34 это тоже относится, не в обиду тебе лично, но прежде чем постить тупо непробиваемые стереотипы лучше что-то тупо почитать на тему.

Бля faceoff.gif При чем тут металлургия и инженеры к тому, что именно об удобстве и защите экипажа думали в последнюю очередь? Если баки горели вместе с экипажем, если об элементарных удобствах речи не шло, если не было радиосвязи нормальной и сложно было точно стрелять из-за отсутствия стабилизации ствола и хреновой оптики?

Ты походу из тех, кто ради экономии в три копейки и потому что "и так збс, главное по говнам проезжать и ремонтировать на коленке" готов оправдывать отсутствие подушек безопасности и нормального комфорта в НОВОЙ машине в 21 веке. Я имею в виду те же тазы догрантовского периода. Да, проедут не хуже паркетника, да, просты и ремонтопригодны, но бля если ты на ней вьебешься в ту же иномарку современную, тебе пизда.

Я не говорю, что наши танки были хуевые, отличные были танки, но неудобные и сложные в управлении в целом. Не с технической точки зрения сложные в управлении, а именно с точки зрения прилагаемых к этому физических усилий и многозадачности для выполнения тех манипуляций, которые от немецкого или англо-американского танкиста требовали одного действия, нажатия на ручку например.

Добавлено в 16:11
Цитата (ГенрихМ @ 5.01.2015 - 15:47)
...

Забавно конечно, но реальный бой - это в последнюю очередь умение эффектно скакать с трамплина) Скакать лучше на майдане gigi.gif
 
[^]
UncleDi
5.01.2015 - 16:11
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 30.04.12
Сообщений: 862
Ну, вообще-то в статье есть упоминание, что Меркаву пытаются продвинуть на другие рынки. Поэтому, говорить о том, что не продают - это не совсем корректно. Пытаются, но не получается. Может быть, пока прощупывают рынок.
Но, узкоспециализированная техника не может быть универсальной.
Поэтому, для продажи такой техники, ее придется заново проектировать.
 
[^]
duksss
5.01.2015 - 16:12
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.05.13
Сообщений: 250
Цитата (Artol @ 5.01.2015 - 16:00)
Цитата
Плюс проблему эвакуации поврежденной техники добавим сюда.Что проще тащить из говна?50 тонн или 65?

Смотря чем тащить! Катерпилар круче Камаза! lol.gif

ХЗ, хз, читал например, что в бразильских джунглях, внезапно, единственным достойным тягачом-лесовозом оказался Урал, но грузовики я обсуждать точно не хочу

Добавлено в 16:14
Цитата (Evan20 @ 5.01.2015 - 16:03)
Цитата (abagur1989 @ 5.01.2015 - 19:39)
Не специалист,но помню Т-34,сильнейший танк 2- Мировой,а последователи,Т44,Т54,Т-62,72,т-80,Т-90 достойные.!Честь и почет НАШИМ Танкостроителям.

В такой же говностатье вычитал наверное cool.gif

Я об этом у Гудериана читал, а ты где свои знания черпаешь
 
[^]
nikcris
5.01.2015 - 16:16
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.08.14
Сообщений: 0
Цитата (sat44 @ 5.01.2015 - 15:47)
Вот что хочется заметить по удельному давлению на грунт, у Меркавы имеем 0,96-8( по разному в источниках), а вот данные по несущей способности нашего грунта согласно СНиП 2.02.01-83
Как видим он ездит по любым типам наших грунтов, по большинству даже без напряга. В детстве жил у танковой части - танки на поле перед частью и на танковой дороге к полигону встревали регулярно, грунт глина различных плотностей суглинки, дважды видел как топли в болоте по башню (шлемофон с одного из них до сих пор у бабаньки в лежит cool.gif )
А вообще это хуйня, а не сравнение - лучше тот танк на котором его экипаж умеет воевать, и знает достоинства/недостатки своей/чужой техники и способен ими воспользоваться в условиях боя.

Твой СНиП для проектирования фундаментов. Грунт под сапогами он не описывает. Если не видишь разницы - значит в детстве был гораздо сообразительнее.smile.gif
 
[^]
Artol
5.01.2015 - 16:16
-1
Статус: Offline


unzip.zip

Регистрация: 20.02.13
Сообщений: 2149
Цитата
Я об этом у Гудериана читал, а ты где свои знания черпаешь

Про Т-90?!
 
[^]
UltrasNazi
5.01.2015 - 16:19
2
Статус: Offline


Лесной Шибздик

Регистрация: 16.03.13
Сообщений: 1375
Во вы тут развернулись gigi.gif lol.gif
 
[^]
flappy
5.01.2015 - 16:21
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.11.11
Сообщений: 329
Цитата (OneHalf66 @ 5.01.2015 - 15:43)
Цитата (flappy @ 5.01.2015 - 15:28)
Цитата (OneHalf66 @ 5.01.2015 - 15:19)
flappy, Меркава 5-метровый брод преодолеет?

потребуется - преодолеет.

Каким же образом? lol.gif

мы говорим о реальной боевой ситуации или об очередной твоей фантазии?

в реальных боях эта проблема решалась следующими путями:
1. инженерные войска
2. герметизация узлов и доводка машины в полевых условиях.

Если уж оооочень надо, то подготовить машину к форсированию реки по дну можно в полевых условиях. Во вторую мировую наши так герметизировали линейные тридцатьчетверки. Да, это будет в десятки раз опаснее, чем заводской комплект, но выполнимо.

ну и 3. - Установка комплекта для подводного хождения. То что он не прилагается с завода, не значит что его нельзя ставить в принципе, просто евреи в пустыне, почему - то решили, нахуа им нужно захламлять танк. Они с помощью известной матери совместимы практически с любой машиной.
 
[^]
duksss
5.01.2015 - 16:28
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.05.13
Сообщений: 250
Цитата (Artol @ 5.01.2015 - 16:16)
Цитата
Я об этом у Гудериана читал, а ты где свои знания черпаешь

Про Т-90?!

речь о Т-34 была, или я что-то попутал?вроде нет
 
[^]
mangol
5.01.2015 - 16:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.11
Сообщений: 3615
колесница неплохой танк ели учитывать, что евреи его слепили из того что было, практически первая меркава делалась из говна и палок, та же подвеска кристи встала из за того что не было производства торсионов, а последующие модели уже следствия
 
[^]
duksss
5.01.2015 - 16:32
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.05.13
Сообщений: 250
Слегка не по теме, но что касается того что вы погонщиков верблюдов "70 лет по пустыне гоняете", ну хз....видел я этих арабов и общаллся...вообщем наши азербайджанцы - это образец цивилизованности по сравнению с ними..



Это сообщение отредактировал duksss - 5.01.2015 - 16:33
 
[^]
maximus57
5.01.2015 - 16:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.05.14
Сообщений: 1322
Цитата (Младоктулх @ 5.01.2015 - 15:11)
Цитата
сколько мостов выдержат такой ОБТ?

простите, а как переводится - ОБТ? Охуенно Большой Танк?

Основной Боевой Танк.

Ваш КЭП!
 
[^]
Arkadiyssk
5.01.2015 - 16:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.13
Сообщений: 1261
Цитата (loredan @ 5.01.2015 - 09:28)
...А если вам нужно воевать - покупайте русское...

Ну конечно Русское, а о том что на Т-90с французские тепловизоры, без которых он ночью стрелять не умеет - будем скромно молчать. Не патриотично же ...
 
[^]
AlexRav
5.01.2015 - 16:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.03.12
Сообщений: 1040
Цитата (Quwercom @ 5.01.2015 - 15:17)
у нас уже давно есть вот такая хрень..  и недавно её усовершенствовали.. так что мы круче)))

Только эта система со времен разроботки нигде не установлена и не применялась в боевых действиях...

В отличие от нашей ветровки

Это видео ХАМАС снимали с последней операции в Газе. Защита уничтожила снаряд на подлете за 2 метра. Экипаж не пострадал.

Возможно и ваша система хорошая... но опять же... читай выше :)



Это сообщение отредактировал AlexRav - 5.01.2015 - 16:39
 
[^]
Adnaka
5.01.2015 - 16:41
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.01.15
Сообщений: 108
По защите экипажа танк стоит на первом месте, а вот все остальные характеристики дерьмо. Российский танк и леопард немчур вот два лучших.
 
[^]
sat44
5.01.2015 - 16:42
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.01.13
Сообщений: 684
Цитата (nikcris @ 5.01.2015 - 16:16)
Твой СНиП для проектирования фундаментов. Грунт под сапогами он не описывает. Если не видишь разницы - значит в детстве был гораздо сообразительнее.smile.gif

Да ну что ты.. тогда приведи мне, сообразительный ты наш, виды грунтов не указанные в этом снипе и их расчетные характеристики, а то у меня закрадывается подозрение что ты путаешь танк и болотоход на пневмоколесах. Никакой танк по болоту ездить не может, 10-15 процентов разницы удельного давления на грунт тут ничего не решат.
 
[^]
igo5845
5.01.2015 - 16:43
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 29.11.11
Сообщений: 802
Цитата (TOS1 @ 5.01.2015 - 08:39)
Зря ТС, зря..... Сейчас набежит полчище евреев и всем миром будут заливать, что Меркава - лучший, а всем остальным кто так не считает - минусов наставят. gigi.gif

.....за евреев , всегда зелень gigi.gif
 
[^]
AlexRav
5.01.2015 - 16:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.03.12
Сообщений: 1040
Цитата (UncleDi @ 5.01.2015 - 16:11)
Ну, вообще-то в статье есть упоминание, что Меркаву пытаются продвинуть на другие рынки. Поэтому, говорить о том, что не продают - это не совсем корректно. Пытаются, но не получается. Может быть, пока прощупывают рынок.
Но, узкоспециализированная техника не может быть универсальной.
Поэтому, для продажи такой техники, ее придется заново проектировать.

Уточню из официального источника - только в 2010 году разрешили продавать Меркаву. Согласитесь - за такой срок даже йогурт трудно продвинуть на рынок.

Плюс ко всему, скорее всего это будут старые модели. ЦАХАЛ часто распродает старую ненужную технику бедным странам.

И еще - технологии которые используются могут попасть не в те руки...

Вобщем я бы сказал, создание Меркавы на продажу никогда не была целью. Так что говорить что оно не продается - не правильно.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 119948
0 Пользователей:
Страницы: (22) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх