Самое дальнее артиллерийское попадание линкора в истории.

Цитата (YourBunnyWro @ 3 мая 2026 в 22:32)

Цитата (Корзиночка @ 3 мая 2026 в 22:10) 13 морских миль да заебале они со своими унциями чем отличается морская и речная миля? и есть ли ручейная миля?

Прикинь...
У моряков есть:
- кабельтовые;
- румбы;
- склянки;
и туалет у них гальюн называется

Цитата (Kosmonavt888 @ 3 мая 2026 в 22:20)

Моё почтение! Если учесть, что все расчёты вручную, а ещё качку и движение корабля учитывать. Да и температуру ствола, какой по счету выстрел…

Нет, расчеты не проводились вручную.
Уже в первую мировую войну появились первые СУАО с механическим вычислителем, который преобразовывал полученные дальность до цели, курс и скорость своего корабля и курс и скорость корабля противника (второе тоже высчитывалось механическим вычислителем на основе данных наблюдения) в скорость изменения дистанции до цели и скорость изменения направления на цель, а они соответственно преобразовывались в целик и прицел артиллерийского орудия - причем для упрежденной точки нахождения цели (т.е. в момент падения снаряда).
Ну, это я упрощённо, там ещё ряд параметров учитывался, включая температуру, угол крена своего корабля, поправку на кориолесову силу и т.п.
Ко Второй мировой войне эти приборы были усовершенствованы, например, количество параметров, подаваемых в систему автоматически, заметно увеличилось.
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 3 мая 2026 в 22:39

Цитата (Sevantiy @ 3 мая 2026 в 22:32)

Цитата (gods02 @ 3 мая 2026 в 22:26) Холланд решил атаковать и в 05:37 отдал приказ на сближение с противником. в 05:52 «Худ» открыл огонь с дистанции примерно 13 миль (24 км). «Худ» полным ходом продолжал сближение с противником, стремясь сократить время нахождения под навесным огнём. Тем временем немецкие корабли пристрелялись по линейному крейсеру: первый 203-мм снаряд с «Принца Ойгена» попал в среднюю часть «Худа» рядом с кормовой 102-мм установкой и вызвал сильный пожар боезапаса снарядов и ракет. В 05:55 Холланд приказал выполнить поворот на 20 градусов влево, чтобы кормовые башни также могли вести огонь по «Бисмарку». Примерно в 06:00, ещё не завершив поворот, крейсер был накрыт залпом «Бисмарка» с дистанции от 8 до 9,5 миль (15 — 18 км). Практически немедленно в районе грот-мачты возник гигантский фонтан огня и произошёл мощный взрыв, разорвавший крейсер пополам. Корма «Худа» быстро затонула. Носовая часть поднялась и некоторое время раскачивалась в воздухе, после чего затонула и она. В последний момент обречённый экипаж носовой башни сделал ещё один залп. «Принц Уэльский», находившийся на расстоянии полумили, был засыпан обломками «Худа». Тетю Вику мы и сами можем почитать. Что хотели сказать то?

Судя по времени, где-то на таком же расстоянии первые попадания были.
И, судя по всему, у немцев тоже все в порядке с дальностью было, как и у британцев

Цитата (Неждалигады @ 3 мая 2026 в 22:13)

Цитата (Корзиночка @ 3 мая 2026 в 22:10) «Джулио Чезаре» Юлий Цезарь

Будущий линкор Новороссийск взорванный в бухте Севастополя в 1955 году.

Цитата (Sevantiy @ 3 мая 2026 в 22:35)

Цитата (YourBunnyWro @ 3 мая 2026 в 22:32) Цитата (Корзиночка @ 3 мая 2026 в 22:10) 13 морских миль да заебале они со своими унциями чем отличается морская и речная миля? и есть ли ручейная миля? Прикинь... У моряков есть: - кабельтовые; - румбы; - склянки; и туалет у них гальюн называется

а ты сам прикинь, у меня есть
- метры
- радианы
- секунды
и сортир и сортиром называю

Цитата (YourBunnyWro @ 3 мая 2026 в 22:32)

Цитата (Корзиночка @ 3 мая 2026 в 22:10) 13 морских миль да заебале они со своими унциями чем отличается морская и речная миля? и есть ли ручейная миля?

Потому что есть другие мили. Международная, старорусская и всякие шведские, норвежские, французские, древнеримские...

Цитата (YourBunnyWro @ 3 мая 2026 в 22:32)

Цитата (Корзиночка @ 3 мая 2026 в 22:10) 13 морских миль да заебале они со своими унциями чем отличается морская и речная миля? и есть ли ручейная миля?

От любого полюса до экватора 90 градусов (широты). Градус состоит из 60 минут, одна минута (широты) это одна морская миля, равная 1.852 метра.
Лекция закончена.
Упд
В одной миле 10 кабельтовых.
Это сообщение отредактировал Неждалигады - 3 мая 2026 в 22:41

Цитата (Доколи @ 3 мая 2026 в 22:29)

Цель находится в движении, размер цели (относительно расстояния) - микроскопическая.. На баллистическую траекторию снаряда влияют множество факторов - ветер, влажность воздуха и т.п.. Больше похоже на неслыханное везение, чем на расчёт.. Не удивлюсь если выпустили сотни снарядов и одним попали.. Это как попасть иголкой с десяти метров в бегущего муравья..

Длина итальянского линкора 176м. Расстояние 24 км - разница в 136 раз.
Средний муравей будем считать длиной 3 мм, увеличиваем расстояние в 136 раз - получаем 408 мм или 40 см.
Не такое уж большое расстояние, явно поменьше указанных 10 метров))
Это сообщение отредактировал SergSm - 3 мая 2026 в 22:41

Как "недолет" и "перелет" корректировали?

П,С,

Цитата

и туалет у них гальюн называется

А потолок-подволок.
Это сообщение отредактировал авантос - 3 мая 2026 в 22:46

Цитата (Корзиночка @ 3 мая 2026 в 22:10)

🔥 9 июля 1940 года в Средиземном море близ Калабрии сошлись британский и итальянский флоты. Линкоры противников одновременно открыли огонь, и уже через несколько минут британский «Уорспайт» сделал исторический выстрел: его 381-мм снаряд весом 875 кг попал в итальянский флагман «Джулио Чезаре» с дистанции 13 морских миль (около 24 км!).

Примерно с такой же дистанции немецкий линкор Шарнхорст поразил английский авианосец Глориэс у берегов Норвегии в 1940 году

Американский линкор Массачусетс в 1942 году у Касабланки поразил французский эсминец Милан попаданием снаряда ГК с дистанции примерно 25,5 км.
В ходе самого боя это попадание линкором отмечено не было, предполагали, что эсминец был потоплен разрывом снаряда, легшего рядом в воду и сдетонировавшего подле эсминца, но после войны в ходе исследования корпуса потопленного эсминца убедились, что снаряд прошел сквозь его корпус.

Самое дальнее накрытие (это когда залп ложится верно по дистанции и курсу цели, но в силу рассеяния снарядов - фактически функции математической вероятности, прямого попадания не случается) - в 1944 году линкором Ямато по американскому эскортному авианосцу Уайт Плэйнс - один из снарядов из залпа все же разорвался под водой вблизи корабля, и повреждения ему нанес.
Залп этот был выпущен с расстояния примерно в 31 километр.
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 3 мая 2026 в 22:52

Цитата (Неждалигады @ 3 мая 2026 в 22:40)

Цитата (YourBunnyWro @ 3 мая 2026 в 22:32) Цитата (Корзиночка @ 3 мая 2026 в 22:10) 13 морских миль да заебале они со своими унциями чем отличается морская и речная миля? и есть ли ручейная миля? От любого полюса до экватора 90 градусов (широты). Градус состоит из 60 минут, одна минута (широты) это одна морская миля, равная 1.852 метра. Лекция закончена. Упд В одной миле 10 кабельтовых.

спасибо, разъяснил
хоть что-то логичное вырисовывается
Это сообщение отредактировал YourBunnyWro - 3 мая 2026 в 22:55

Цитата (Kosmonavt888 @ 03.05.2026 - 22:20)

Моё почтение! Если учесть, что все расчёты вручную, а ещё качку и движение корабля учитывать. Да и температуру ствола, какой по счету выстрел…

Там все учитывают, даже силу Кореолиса
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (WhiskIn @ 3 мая 2026 в 22:40)

Цитата (YourBunnyWro @ 3 мая 2026 в 22:32) Цитата (Корзиночка @ 3 мая 2026 в 22:10) 13 морских миль да заебале они со своими унциями чем отличается морская и речная миля? и есть ли ручейная миля? Потому что есть другие мили. Международная, старорусская и всякие шведские, норвежские, французские, древнеримские...

Немцы в первую мировую использовали метрическую систему расчета дистанции до морской цели - гектаметры, например, вместо кабельтовых.
Во Вторую - кажется так же, но точно не помню.

Просто случайность вот и все. Были расчеты у нас в ВВУЗ по стрельбе из 37мм по ВЦ на основании войны во Вьетнаме - примерно 11000 снарядов на попадание по ВЦ нескоростной на средней высоте при скорости 500км/час

Цитата (Kosmonavt888 @ 3 мая 2026 в 22:20)

Моё почтение! Если учесть, что все расчёты вручную, а ещё качку и движение корабля учитывать. Да и температуру ствола, какой по счету выстрел…

1. для компенсации качки уже в межвоенный период ставили ставить задержку спуска до горизонтали управлемую гироскопами. Не знаю была ли уже на Уорспайте, но его модернизировали в 30ые.

2. Все расчёты не вручную, электромеханические - с дальномеров давали дистанцию, скорость и курс цели, свои данные известны и на орудия сразу давалась команда как стрелять.

https://en.wikipedia.org/wiki/Admiralty_Fire_Control_Table

Цитата (авантос @ 3 мая 2026 в 22:44)

Как  "недолет" и "перелет" корректировали?

Измеряли расстояние до всплесков при падении снарядов в воду вблизи цели (а они от снарядов главного калибра линкоров поднимались высотой, сравнимой с высотой мачт цели), и вносили коррективы в расчет дистанции до цели.

Плюс использовали для коррекции возможной ошибки по дистанции и курсу цели паттерна и последовательно производимых залпов - например клали три подряд лесенкой, с небольшим смещением по прицелу и целику.
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 3 мая 2026 в 23:11

Цитата (CutPaste @ 3 мая 2026 в 23:00)

Цитата (Kosmonavt888 @ 3 мая 2026 в 22:20) Моё почтение! Если учесть, что все расчёты вручную, а ещё качку и движение корабля учитывать. Да и температуру ствола, какой по счету выстрел… 1. для компенсации качки уже в межвоенный период ставили ставить задержку спуска до горизонтали управлемую гироскопами. Не знаю была ли уже на Уорспайте, но его модернизировали в 30ые.

На самом деле это было необязательно.
Можно было "ставить" залп на момент нахождения на ровном киле, а можно было, учитывая амплитуду и период качки, которые были относительно постоянны и потому легко замеряемы, добавлять к прицелу и целику добавку для компенсации угла отклонения от положения "на ровном киле" в момент залпа.


ПыСы Первые электромеханические замыкатели "огневой цепи" выстрела, настроенные на избранное положение (тогда - именно на ровном киле) на кораблях появились ещё в начале последней четверти 19 века.
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 3 мая 2026 в 23:12

Цитата (Неждалигады @ 03.05.2026 - 22:13)

Юлий Цезарь

Уорспайт переводить будем?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (SergSm @ 3 мая 2026 в 22:40)

Цитата (Доколи @ 3 мая 2026 в 22:29) Цель находится в движении, размер цели (относительно расстояния) - микроскопическая.. На баллистическую траекторию снаряда влияют множество факторов - ветер, влажность воздуха и т.п.. Больше похоже на неслыханное везение, чем на расчёт.. Не удивлюсь если выпустили сотни снарядов и одним попали.. Это как попасть иголкой с десяти метров в бегущего муравья.. Длина итальянского линкора 176м. Расстояние 24 км - разница в 136 раз. Средний муравей будем считать длиной 3 мм, увеличиваем расстояние в 136 раз - получаем 408 мм или 40 см. Не такое уж большое расстояние, явно поменьше указанных 10 метров))

Придираешься, но за расчёт - респект! ) По сути сложность особо не изменилась )

Цитата (Неждалигады @ 3 мая 2026 в 22:13)

Цитата (Корзиночка @ 3 мая 2026 в 22:10) «Джулио Чезаре» Юлий Цезарь

Верно. А линкор - линейный корабль. В то время было принято выстраиваться в линию и хуярить. А если убегаешь - трус и предатель. Вот буквально, капитаны, спасая свою честь, народу утопили - хватит новую Австралию населить!

Цитата (Хариус @ 3 мая 2026 в 23:11)

Цитата (Неждалигады @ 3 мая 2026 в 22:13) Цитата (Корзиночка @ 3 мая 2026 в 22:10) «Джулио Чезаре» Юлий Цезарь Верно. А линкор - линейный корабль. В то время было принято выстраиваться в линию и хуярить. А если убегаешь - трус и предатель. Вот буквально, капитаны, спасая свою честь, народу утопили - хватит новую Австралию населить!

Когда? Во время второй мировой?
Да нет уже, конечно, не обязательно.
Линкоров стало мало, линий не настроишь из них.

Цитата (Неждалигады @ 3 мая 2026 в 22:13)

Цитата (Корзиночка @ 3 мая 2026 в 22:10) «Джулио Чезаре» Юлий Цезарь

британский «Уорспайт»

«Злость войны»

Цитата (Sinyavin @ 3 мая 2026 в 22:14)

Итальяшки не умеют воевать

но вполне умеют строить двигатели

я бы так не плевался в их сторону

Цитата (gods02 @ 3 мая 2026 в 22:26)

Холланд решил атаковать и в 05:37 отдал приказ на сближение с противником. в 05:52 «Худ» открыл огонь с дистанции примерно 13 миль (24 км). «Худ» полным ходом продолжал сближение с противником, стремясь сократить время нахождения под навесным огнём. Тем временем немецкие корабли пристрелялись по линейному крейсеру: первый 203-мм снаряд с «Принца Ойгена» попал в среднюю часть «Худа» рядом с кормовой 102-мм установкой и вызвал сильный пожар боезапаса снарядов и ракет. В 05:55 Холланд приказал выполнить поворот на 20 градусов влево, чтобы кормовые башни также могли вести огонь по «Бисмарку». Примерно в 06:00, ещё не завершив поворот, крейсер был накрыт залпом «Бисмарка» с дистанции от 8 до 9,5 миль (15 — 18 км). Практически немедленно в районе грот-мачты возник гигантский фонтан огня и произошёл мощный взрыв, разорвавший крейсер пополам. Корма «Худа» быстро затонула. Носовая часть поднялась и некоторое время раскачивалась в воздухе, после чего затонула и она. В последний момент обречённый экипаж носовой башни сделал ещё один залп. «Принц Уэльский», находившийся на расстоянии полумили, был засыпан обломками «Худа».

Какие ракеты упоминаются? Сигнальные что ли?

Цитата (Sinyavin @ 3 мая 2026 в 22:14)

Итальяшки не умеют воевать

Скажи это этим рагаццо )))


Это сообщение отредактировал Brumbar - 3 мая 2026 в 23:21