Нечто из ничего: физики воссоздали рождение материи из вакуума в лаборатории

А вот биополя как раз и нет . Поэтому о нем и не пишут

Тогда уж, сидя на горшке, и песню спеть: "Вихри враждебные веют ПОД нами"

Такого же цвета как закат, только зеленая!

Странно иронизировать на тем, чего я не говорил. У вас есть явления природы: в небе что-то светится, листья деревьев почему-то шумят, детектор в коллайдере показывает такой вот график, а не иной - и только. А описываются они математическими абстракциями того или иного уровня. Некоторые из них - вполне аналогичны нашим бытовым представлениями, другие - полностью контринтуитивны и никак с нашим чувственным представлением не соотносятся. А я говорил лишь о том, что физику пишут языком математики, а разговаривают о ней на человеческом языке, который лишен необходимых для этого конструктов, а посему рождает противоречия и непонимание. При чем тут какая-то "истина" или материалисты?

Все становится проще, если рассматривать ничто, как математический нуль (0). Из нуля мы можем породить, например, -1 и +1, т.е. у нас буквально из ничего уже будет одно натуральное число, хотя в сумме остается ничто (ноль). Ну или -2 / +2, ну или -2 / +1+1. Насколько фантазии хватает.
С вакуумом примерно тоже самое. Из пустоты регулярно появляются частицы и античастицы, которые в сумме дают 0 (физический вакуум). Вакуум буквально бурлит такими вещами. Однако, если как-то удержать такое состояние (например полем), то мы получим что-то из ничего.
Вероятно, весь наш мир - подобное порождение, когда частицы как-то оказались отделены от античастиц и создали материю. Ведь в наблюдаемом мире как раз наблюдается ассиметрия частиц и античастиц.

А, ну все ясно.

Еще проще: забыть про "ничто", поскольку его нет. Предыдущий оратор же и спрашивает: "Как это кипятить ничто?". Т.е. ошибка пошла уже на концептуальном уровне, а научпоп своей "бухгалтерией" только подбрасывает дров в огонь. Обыватель легко поймет вашу аналогию, но не поймет почему тогда из пустого самогонного аппарата не идет самогон, если его хорошенько погреть. Получается контринтуитивная ситуация, похожая на магию. А следующая остановка - "ученыевговнемоченые наебывают и пилят гранты".

Это сообщение отредактировал Japansgod - 3.09.2025 - 17:40

Пока это всё равно остаётся теорией без доказательной базы

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Я конечно в физике профан, но объясните, с чего это физики решили, что жидкий гелий по своим свойствам аналогичен вакууму?

Цикатрикс Маледиктум откроют на наши головы. Человеки уже накопили грехов за свое существование - боги Хаоса созрели.

shurup

Подмена понятий. Космический вакуум это не НИЧЕГО. Это супнабор из космических частиц.

Это сообщение отредактировал persey4ik - 4.09.2025 - 07:36

Не пишут по одной простой причине.
Этого не существует.
Ни один детектор в мире это твое поле не детектируеет.
Зачем ты сама себя обманываешь?
Ты либо прошаренная шарлатанка, либо самообманывающаяся дурочка.
Третьего варианта, увы, не существует.

О твоих неспособностях к предсказаниям я прекрасно осведомлен на собственном примере.

Вы путаетесь в терминах.
Теория как раз подразумевает что доказательная база какая-никакая имеется,

Вы, очевидно, имели в виду термин "гипотеза"

Скрепы не шатайте. Только Боженька может создать что-то из ничего.

Тогда тот, кто делает из чего-то ничего - антибог? Новое название для чиновников.

Попробую объяснить на пальцах как я понимаю. Физический вакуум отличается от обывательского. Для простого обывателя вакуум - абстрактная пустота, для физика - поле в наименьшем энергетическим состоянии, т.е. по своей сути уже не пустое место. Это состояние грубо говоря "в среднем", но если рассматривать его "под микроскопом", то проявляется фундаментальное свойство мироздания - неопределенность, вероятностная природа, что в данном случае выглядит как постоянное рождение и аннигиляция пар частица-античастица.

Волшебная аналогия. У тебя есть счет, на котором в течении года в среднем 0 денег. Но чем меньший отрезок времени ты берешь для мониторинга счета, тем выше мера неопределенности количества денег на счету. Такова фундаментальная природа счета в твоей волшебной вселенной. И при стремлении временного отрезка к нулю вероятность увидеть количество денег отличное от нуля стремиться к бесконечности. И выходит, что в общем и целом денег у тебя нихуя, но в каждую наносекунду рандомно от -1000 баксов, до 1000.

Возвращаясь к нашей вселенной. Эти флуктуации настолько краткосрочны, что находятся далеко за пределами чувствительности самой точной теоретически возможной аппаратуры, т.е. напрямую их зарегистрировать нельзя, никак, вообще. И что бы лучше понять механизм, подбирают систему, которая живет по похожим законам, но которую можно пощупать. Вот в жидком гелии атомы находятся в практически наинизшем энергетическом состоянии. В общем. Но попытка измерить состояние каждого атома точно приводит к проявлению принципа неопределенности, и разброс измеренных значений похож на разброс в квантовых флуктуациях вакуума. В конечном итоге и там и там - поля, для которых справедлив один и тот же принцип неопределенности.

Спасибо, немного разъяснили. Про то, что вакуум все время "кипит" читал и раньше.
Физикам, конечно, виднее, но мне кажется аналогия все-таки притянутая. Она подразумевает, что квантовые эффекты и взаимодействия в разных частицах проявляются одинаково, а это может быть совсем не так. Но я как собака, чую, что что-то не так, а сказать не могу )))

Квантовая физика весьма контринтуитивна. В "нашем" мире нет ничего похожего, поэтому ни аналогий нельзя привести, ни объяснить человеческим языком: получится либо коряво и далеко от правды, либо чистая магия, ибо наш язык служит для обмена информации, полученной органами чувств. А мы никак не ощущаем большую часть того, что познаем. Язык физики - математика, и, в данном случае, на уровне далеко за пределами знаний обывателя.

что-то непонятно нифига, какие-то вихри... при нулевых колебаниях же типа должна получаться материя и антиматерия, ну и куда девается антиматерия в этом сверхтекучем гелии? Что-то это нифига не похоже на волшебную энергию нулевых-колебаний-которые-никак-нельзя-измерить

Это сообщение отредактировал mohaks - 4.09.2025 - 23:09

атом гелия и электрон-позитронная пара (которая типа появляется при нулевых колебаниях) примерно так же сравнимы как планета земля и отдельное здание на ней, ну совсем не одно и то же, а уж сравнивать гелий с вакуумом, ну ваще хз...

Это сообщение отредактировал mohaks - 4.09.2025 - 23:37

Когда кажется - креститься надо!

Возможно наша вселенная получилась как раз в результате такого-же эксперимента. Так что звездануть может в масштабах вселенной...

А это точно не тормозной диск на фото ??? ))

По некоторым, это называется "физический вакуум".
При нулевой температуре гелий не обладает свободной энергией которую можно было бы рассеять, поэтому обладает нулевым трением. Т.е. взаимодействие объекта с гелием схоже с взаимодействием с вакуумом.

https://vacuum.org.ru/download/articles/vac...00_fulltext.pdf