Первый советский реактивный самолет был создан за 40 дней в свердловской церкви. Фото

"из-за неучтённых при проектировании самолёта особенностей обтекания прямого крыла и оперения на околозвуковых скоростях"
Не ругайтесь друг с другом, тем более переходя на личности. Описание выше и есть флаттер из за которого и начинается сваливание в пикирование и другие эффекты.

Люди из совершенно другой цивилизации тогда жили .

Я может и не разбираюсь, я точно не эксперт.
Но я УМЕЮ ЧИТАТЬ и прочитав материалы и статьи о гибели Бахчиванджи, я черным по белому вижу - ФЛАТТЕР, во многих местах и в фильмах.

Это сообщение отредактировал ДЖОНик - 18.07.2025 - 14:17

Во время флаттера самолёт разрушается в воздухе.

Да.
Но может дойти до посадки.
А может увести в пикирование.

Красавчик...👍👍👍

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вы либо физику процесса не понимаете, либо в терминологии путаетесь... флаттер - вибрация и разрушение, оно не может быть причиной стягивания в пикирование. БИ-1 на скоростях 600+ тупо клевал носом и уходил в землю и происходило это из-за неучтённых аэродинамических эффектов на околозвуковых скоростях... А так называемый вами "флаттер" происходил уже в земле, когда самолёт разрушался от столкновения. От скорости БИ-1 не разваливался... Местячковые икзперды могут долго выделываться, но история была такая

"Задание на седьмой полёт 27 марта 1943 года предписывало достичь скорости 750-800 км/ч на высоте 2000 м. По наблюдениям с земли вплоть до конца работы двигателя на 78-й секунде полёт протекал нормально. Но после окончания работы двигателя самолёт, находившийся в горизонтальном полёте, опустил нос, вошёл в пикирование и под углом около 50° столкнулся с землёй. Лётчик-испытатель Григорий Бахчиванджи погиб."

И если разрушение самолёта от столкновения с землёй назвать флаттером - тогда может это и будет у кого нить правдой, но :

"Фла́ттер (фляттер, от англ. flutter «дрожание, вибрация») — сочетание самовозбуждающихся незатухающих изгибающих и крутящих автоколебаний элементов конструкции летательного аппарата: главным образом, крыла самолёта либо несущего винта вертолёта. Как правило, флаттер проявляется при достижении некоторой критической скорости, зависящей от характеристик аэроупругости конструкции летательного аппарата. При возникновении резонанса может произойти разрушение конструкции. Опасность флаттера возрастает при переходе к сверхзвуковым скоростям полёта."

Про втыкание самоля в землю в определении флаттера нет ничего, про стягивание в пикирование тоже.

Это сообщение отредактировал xtentor - 18.07.2025 - 15:01

Всё таки журналисту, пишущему на технические темы, стоило бы фильтровать заявления местного энтузиаста.

На основе БИ-1 не разрабатывалось ничего. Это был абсолюитный тупик. БИ-1 показал как не нужно делать реактивные самолеты. Советские последующие реактивные самолеты, космические и боевые ракеты разрабатывали на основе немецкитх образцов.

Это всё же не флаттер, это именно "затягивание в пикирование", связанное с тем, что при приближении к скорости звука, меняется положение "центра давления" на крыле, появляется пикирующий момент, с которым пилот справиться уже не в силах.
С этим явлением сталкивались и немцы, и американцы, и наши во время первых испытаний реактивных самолётов.
Решением стало применение крыла стреловидной формы.

Так же первые реактивные истребители Микояна и Лавочкина столкнулись именно с флаттером.

Статья прям сборник ляпов и несуразностей. Реактивный и ракетный двигатель, как впрочем и самолёт, это пиздец какая разница. Автор судя по всему даже не понимает этого рандомно пихая то один то другой термин.

Создан он опять таки не в церкви, а в здании ранее бывшем церковью, разницу чуете? Ну и другое прочее лень перечислять всё. Просто отшпалюсь.

БИ-1 дал двух главных конструкторов
Березняк основал ОКБ-155 основное по крылатым ракетам(ГосМКБ „Радуга“ им. А. Я. Березняка)
Исаев основал ОКБ-2 основное по ЖРД средней мошности(Конструкторское бюро химического машиностроения имени А. М. Исаева)

Ага))) Основали они КБ.

Самолеты из них больше никому не поручили делать?))

ДЖОНик

Флаттер - это принципиально другое явление.
Оно проявлялось и на поршневых самолётах, ещё в 30-е годы, когда они достигли определённых скоростей.
Флаттер - это вибрация, которая может привести к разрушению самолёта в воздухе.
И, кстати, ничто не мешает одному и тому же самолёту столкнуться и с флаттером, и с затягиванием в пикирование.
Но это всё же разные явления, возникающие по разным причинам.
Данный конкретный "БИ" упал именно из-за затягивания в пикирование.
Даже если там и был флаттер (предположим), не он стал причиной катастрофы.

Флаттер можно и на планёре поймать! Без движка.
На Бланике законцовки крыла - Это противофлаттерные грузы.

Это сообщение отредактировал skvoznak - 18.07.2025 - 19:10

Попробую всёж таки пояснить и свою позицию.
Если Вы говорите про "неучтённые аэродинамические эффекты на околозвуковых скоростях" - наверное имеете ввиду переход из ламинарного потока в турбулентных на крыле, элеронах, закрылках. Но там ещё прилично далеко до этого, хотя из-за несовершенства крыла оно, вероятно, может наступать и сильно раньше, чем близко к скорости звука.
На больших скоростях у данного ЛА аппарата уже неизбежно есть дивергенция, то есть всякие там кручения, прогибы и так далее, но это до момента отключения двигателя у него не происходило.
А давайте рассмотрим момент выключения двигателя и почему он начал клевать носом? Дивергенция как была так и осталась, не аэродинамический же тормоз использовался.
Что в "несовершенстве конструкции этого крыла" (а заодно и всех органов управления) могло произойти такого, что вызвало бы пикирование? Что за "неучтённые аэродинамические эффекты"?

Ну вот на выбор: Уже дивергенция (а она разная на различных элементах крыла, киля и так далее). Но вроде бы это должно привести не к пикированию, а к сложности управления ЛА

Ну наверное можно добавить при попытке маневра на такой скорости и действительно срыв потока на какой-то части крыла из-за появления турбулентности

Ну и наконец всеми любимый флаттер. Он возникает вообще на всех элементах оперения разрушая только элементы.

Вот на выбор и получается:
Дивергенция, которая уже была к этому моменту
Что-то про турбулентные потоки, если конечно Вы их имели ввиду.
Разрушение оперения самолёта за счёт флаттера (не всего крыла)

Ну или Ваша ещё одна версия - просто несовершенство крыла, которое давало опору давало, а потом хоба и пропало, просто потому-что "несовершенно".

Просто аэродинамический фокус, он на трансскоростях смещается. Получите пикирование.

Всё хорошо НО. Не был БИ 1 реактивным самолётом. У него стоял ракетный двигатель. И существенная разница между реактивным и ракетным двигателем. А первым реактивным самолётом СССР стали ДВА самолёта 24 апреля 1946 года впервые поднялись в небо первые советские реактивные истребители — МиГ-9 и Як-15

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ты, конечно, дофига молодец что столько умных слов натыкал в бестолковый текст, короч нашлёпал дичи нихера не понимая... но из эффектов там было только:

«Затягивание» проявляется на скоростях свыше 800 км/ч (большие дозвуковые скорости) и вызывается смещением назад аэродинамического фокуса.

И не надо херачить пол страницы трудночитаемого псевдонаучного говна.

В фильме укрощение огня по моему, есть эпизод с этим самолётом. Могу ошибаться конечно. Немцы тоже пытались что то подобное запустить для охраны аэродромов. Но у них тоже не пошло. Только там вообще вертикально оно стартовало. Потом спасалось на парашюте. Пилот отдельно, двигатель и планер отдельно.

С ракетным, а не реактивным - это существенное отличие.

Был еще 302П.

Там в разработке поучаствовал некто Костиков, с доноса которого началось "дело РНИИ" и который стал главным инженером РНИИ после расстрела Лангемака, а заодно и лавры создателя "Катюши" себе прихватил.

И вот такая ирония судьбы -

По большому счету при разработке 302П Костиков напортачил намного больше Королева в РНИИ (когда того обвиняли в "неправильном расчете боковой части ракеты" - при отсутствии на тот момент методик таких расчетов в принципе), но вишь ты - отделался легким испугом и даже "вражеского намерения" не установили". Это не королевские 10 лет лагерей за "участие в троцкистском заговоре".

Ме-163, вообще-то, произвели несколько сотен и они сбили несколько самолетов союзников. Но так как билось их больше, чем они сбивали, то полеты прекратили. И непонятно, насколько они были подвержены затягиванию в пикирование, потому что у них крылья были стреловидные. С не очень большим углом, но тем не менее.