Первый советский реактивный самолет был создан за 40 дней в свердловской церкви. Фото


Страницы: (5) « Первая ... 3 4 [5]	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Incinerator

21.07.2025 - 20:04

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.10.13
Сообщений: 1993

Цитата (xli @ 21.07.2025 - 11:52)

Цитата (Sertifikat @ 18.07.2025 - 12:35)

Первый советский реактивный самолет – истребитель БИ-1 – был создан ...

Садись - два.

БИ-1 - не реактивный, а ракетный самолет. Есть таки принципиальная разница.

Садись, кол. Ракетный двигатель - разновидность реактивного. Блеать, прежде чем умничать, хоть почитали бы что есть что.
Принцип реактивного движения заключается в том, что двигатель с полезной нагрузкой отталкивается от рабочего тела - реактивной струи, это еще Циолковский описывал.
Разница между воздушно-реактивным двигателем и ракетным только в том, что первый тип использует атмосферный воздух для сгорания топлива, а ракетный имеет запас окислителя и топлива на борту, что позволяет ем работать в безвоздушном пространстве.

А ты уже пятый, который морозит хуйню из серии "дельфин не рыба, а животное".

[^]

Incinerator

21.07.2025 - 20:07

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.10.13
Сообщений: 1993

Цитата (0145rik @ 21.07.2025 - 13:01)

Цитата (Horizen8 @ 21.07.2025 - 11:56)

Ракетный двигатель относится к реактивным двигателей.
Один из видов.
Разница есть, но в пределах той же самой категории двигателей

Выше уже это отметили, но почему то мало кто обратил на это внимание.

Хотел ответ написать а случайно нажал +.
Я скажи отличник в безвоздушном пространстве реактивный (а не ракетный) двигатель сможет работать?
Из большой российской энциклопедии:
Раке́тный дви́гатель (РД), агрегат ракеты, создающий реактивную силу (тягу) для полёта ракеты за счёт истечения из реактивного сопла двигателя струи, как правило, горячих газов. Истечение струи газов из сопла двигателя обеспечивается за счёт перепада давления, возникающего между давлением в камере сгорания и атмосферным давлением, которое является переменным по высоте полёта ракеты.

Классификация ракетных двигателей, предложенная одним из создателей жидкостных ракетных двигателей В. Д. Курпатенковым Ракетные двигатели подразделяются на химические (ХРД) и нехимические (НХРД). Химические РД, в свою очередь, делятся на жидкостные ракетные двигатели (ЖРД); ракетные двигатели твёрдого топлива (РДТТ); гибридные ракетные двигатели (ГРД), использующие топливо смешанного агрегатного состояния.

Нехимические ракетные двигатели подразделяются на двигатели, использующие энергию солнца; энергию электрического генератора; тепловую энергию, возникающую при делении атомных ядер; потенциальную энергию газа, находящегося под высоким давлением.

Что ты хочешь доказать? Что ракетный двигатель не является реактивным? Так ты обосрался, поскольку сам себя опроверг в своем же сообщении.
Если же считаешь, что ракетный двигатель - разновидность реактивного, то ты хороший мальчик, заебца!

[^]

zaval8	21.07.2025 - 20:08 [ показать ] 1
Статус: Offline Шутник Регистрация: 31.03.25 Сообщений: 59	ОПГ РПЦ уже заявила права на авиацию? Или налоги с перелетов?
	[^]

Horizen8

21.07.2025 - 20:33

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18192

Цитата (hawk1 @ 21.07.2025 - 16:59)

Цитата (Horizen8 @ 21.07.2025 - 17:35)

Кстати, F-86 Sabre американцы перебросили в Корею в ответ на появления там МиГ-15.

Они изначально там были...
Как интересно вы врёте...

Дружище, в ответ на несколько хамское ваше заявление должен вам сказать, что с ним вы выглядите неучем с апломбом, но спорить при том уверенно лезете.

В общем, очевидно, что тут вы в луже сидите:

Цитата

The F-86 entered service with the USAF in 1949, joining the 1st Fighter Wing's 94th Fighter Squadron and became the primary air-to-air jet fighter used by the Americans in the Korean War. While earlier straight-winged jets such as the P-80 and F-84 initially achieved air victories, when the swept-wing MiG-15 was introduced in November 1950, it outperformed all UN-based aircraft.
...
In response, three squadrons of F-86s were rushed to the Far East in December

Ещё вопросы есть?

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 21.07.2025 - 20:38

[^]

Horizen8

21.07.2025 - 20:50

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18192

Цитата (hawk1 @ 21.07.2025 - 17:04)

Цитата (Horizen8 @ 21.07.2025 - 17:35)

И насчёт того , что мол МиГ-15 "раскатали" Сейбры -это неверно.
Там дуэли в воздухе вовсе не одну калитку проходили.
Американцы вообще потери Сейбров насчитали меньше, чем сбитых ими МиГ-15.

Американцы любят считать...

"Аллею МиГов" они тоже помнят.

Что значит"помнят"?
Конечно, используют в исторической литературе , но не в смысле "чтят".
Это только в вашем воображении.

Теперь о признанных потерях.
По американской статистике потерь.
Начинали они с заявления о сбитии Сейбрами 792 МиГов, закончили - на цифре примерно 200.
Согласно американской статистике, в воздушных боях было потеряно 78 самолётов F-86 Sabre всех тех модификаций, что участвовали в воздушных боях над Кореей.

Цитата

By the end of hostilities, F-86 pilots were initially credited by American sources with having shot down 792 MiGs for a loss of only 78 Sabres in air-to-air combat, a victory ratio of 10:1. Of the 41 American pilots who earned the designation of ace during the Korean War, all but one flew the F-86 Sabre, the exception being a Navy Vought F4U Corsair night fighter pilot. However, after the war, the USAF reviewed its figures in an investigation code-named Sabre Measure Charlie and downgraded the kill ratio of the North American F-86 Sabre against the Mikoyan-Gurevich MiG-15 by half, to 5:1. Internally, the USAF accepted that its pilots had actually downed about 200 MiGs.

Soviet data records only 335 MiG-15s lost in Korea to all causes, including accidents, antiaircraft fire, and ground attacks. Chinese claims of their losses amount to 224 MiG-15s in Korea. North Korean losses are not known, but according to North Korean defectors, their air force lost around 100 MiG-15s during the war. Thus, 659 MiG-15s are admitted as being lost, many of these to F-86 Sabres. The Soviets claimed to have downed over 600 Sabres, together with the Chinese claims (211 F-86s shot-down), although these cannot be reconciled with the number of Sabres recorded as lost by the US.

[^]

kirkshnaider

21.07.2025 - 21:18

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.07.15
Сообщений: 1603

Цитата (vdc @ 18.07.2025 - 16:32)

Цитата (bobbax @ 18.07.2025 - 15:11)

Цитата

На основе ракетного двигателя БИ-1 разрабатывались последующие реактивные самолеты, космические и боевые ракеты. БИ-1 стал основой и создания современного российского ядерного щита.

На основе БИ-1 не разрабатывалось ничего. Это был абсолюитный тупик. БИ-1 показал как не нужно делать реактивные самолеты. Советские последующие реактивные самолеты, космические и боевые ракеты разрабатывали на основе немецкитх образцов.

БИ-1 дал двух главных конструкторов
Березняк основал ОКБ-155 основное по крылатым ракетам(ГосМКБ „Радуга“ им. А. Я. Березняка)
Исаев основал ОКБ-2 основное по ЖРД средней мошности(Конструкторское бюро химического машиностроения имени А. М. Исаева)

Да они своими "флатерами/пикированиями" засрали тему..........

А еще "одаренная либерасня" со своими завывами про "тупиковую ветвь" ......

40 дней! и готова модель на тот момент "невиданной зверушки"............ эвакуированными инженерами - которым нужно было еще как то "свой и быт семьи наладить".......

А теперь "~~поговорим о шпалах~~" о "~~кровавой гЭбне~~" о достижениях:

1945 год = страна "до Урала" (Сталинграда/Волгограда) сожжена........ в руинах.....

1956 год (11 лет спустя) - первая в мире АЭС (Обнинская кажысь);
1957 год (12 лет спустя) - первый спутник земли
1961 год (16 лет спустя) - первый в мире человек в космосе........

а теперь про "~~печенегов~~", или "~~половцев~~" "святые 90-е" ..........

Переписываю коммент........ (стер свой высер.........) ибо по современному "законодательству" - проще убить 3х и более людей и получить меньший срок....

чем за то, что я пытался сказать........

[^]

bobbax

22.07.2025 - 01:32

Статус: Offline

НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19023

vdc

Цитата

Если из второго обвинительного заключения Королева выкинуть бред про троцкизм - то там четко прописано за что посадили

Именно так. Королев уехал на Колыму за то, за что Березняк и Исаев все войну занимаясь совершенно бесперспективным проектом, получили по КБ, у за полученные средства им никто не предъявил.
А закрыли бы в СИЗО обоих, попиздили бы как Королева, глядишь два новых троцкиста занимаются нужным делом, кактают тачку с породой на Колыме.

Это сообщение отредактировал bobbax - 22.07.2025 - 01:39

[^]

kanovin

22.07.2025 - 02:27

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 3423

Цитата (bobbax @ 21.07.2025 - 16:32)

vdc

Цитата

за полученные средства им никто не предъявил.

Тому самому якобы создателю "Катюш" Костикову как раз предъявили.

Он руководил разработкой примерно такого же "чудо-самолета" 302П во время войны и в 1944г попал под следствие:

Цитата

"В начале 1943 года Костиков принял решение оснащать опытный экземпляр самолёта (ракетный самолёт-истребитель «302П» - прим. цит.) только жидкостным ракетным двигателем. Темпы создания самолёта ускорились, но характеристики его (скорость, скороподъёмность, дальность) резко снизились. К тому же Костиков, принимая это решение, совершил серьёзную организационную ошибку, не представив проведённые принципиальные изменения в тактико-технических данных и конструкции самолёта к оформлению постановлением правительства.

В январе-феврале 1944 года правительственная комиссия, возглавленная заместителем наркома авиапромышленности А. С. Яковлевым, пришла к выводу о необходимости прекращения работ ввиду необоснованности и нереальности проекта. А. Г. Костикова обвинили в обмане правительства, сняли с должности директора НИИ-3 и 15 марта 1944 года арестовали.
Почти год недавний герой находился в тюрьме (с марта 1944 по 28 февраля 1945 года). Однако предъявленные ему обвинения в шпионаже и вредительстве не подтвердились. Выводы следствия гласили: «Разъяснения автора… верны. Автора целесообразно привлечь к более углублённой разработке. …Вражеского намерения в действиях А. Костикова, который был большим специалистом своего дела, не установлено»."

А вот разъяснения Королева, которые он давал в 1938г - со ссылками на документы, которые следователи отказались рассматривать.

Цитата

Уже после моего ареста, 20-го июля 1938 г., из НИИ 3 был представлен в НКВД акт, несколько страниц которого, касающиеся меня, были мне показаны. Этот акт пытается опорочить мою работу. Однако заявляю Вам, что он является ложным и неправильным. Лица, его подписавшие, никогда не видали в действии объектов моей работы (Костиков. Душкин, Калянова и Дедов). Приводимые в акте «факты» вымышлены, например: при испытании макетов объекта 201/301 пуском с самолета никакой аварии не было (см. отчеты и акты комиссии, производившей испытания). Необходимые меры предосторожности были приняты по моему указанию, о чем имеются записи в деле 201/301, сделанные задолго до испытаний. В акте же делается совершенно ложный намек на якобы «возможность аварии». Еще раз заявляю, что все это ложь и вымысел, как и другие относящиеся к моей работе данные этого акта. Таковы отдельные факты и обстановка следствия, производившегося по моему делу. Все мои попытки добиться фактических данных по предъявленным обвинениям, как я уже указывал ранее, были безуспешны. Ни органы следствия, ни суд не пожелали разобраться в моем деле, проверить факты, документы и т. д. В результате я осужден, будучи совершенно невиновным ни в чем, а все мои заявления остаются без ответа.

Но времена, вишь, настали хорошие (подумаешь, война идет) и за промахи куда серьезнее королевских Костикову только пальчиком погрозили.
Попутно, правда, комиссия еще установила, что к разработке ракет и установок М-8, М-13 к ним ("Катюш" тех самых) Костиков тоже отношения не имеет. Ну, подумаешь, заблуждался человек, когда донос на Лангемака писал.

[^]

mad94

22.07.2025 - 05:21

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.11.22
Сообщений: 3849

Цитата (kanovin @ 21.07.2025 - 17:48)

Цитата (mad94 @ 21.07.2025 - 05:22)

Установку для их наземного применения придумал Костиков (авторское получил еще в марте 1939 года), но это было когда Королев уже сидел.
За катюшу Костиков получил Сталинскую премию и звезду Героя социалистического о труда.
Собственно его фамилия и в названии катюша была увековечена.

Большой вопрос - насколько заслуженно.

Когда Костиков находился под следствием в 1943-1944г для оценки его деятельности была создана экспертная комиссия, в выводах которой в том числе значится (отсюда):

Цитата

3. 19 апреля 1944 года по делу Костикова были подготовлены экспертной комиссии ответы технической экспертизы по делу А.Г. Костикова. Архивное дело № 3284, Следственное дело № 14659, листы 69–70.

Председатель: Чесалов Александр Васильевич,
заслуженный деятель науки и техники, профессор,
кандидат технических наук,
начальник летно-технического института НКАП.
Члены: Христианович Сергей Алексеевич,
Начальник лаборатории №2 ЦАГИ.
Ушаков Константин Андреевич,
заслуженный деятель науки и техники, профессор,
доктор технических наук, начальник отдела № 3,
лаборатории № 1 ЦАГИ.
Левин Лев Михайлович,
заместитель начальника отдела вооружения,
лаборатории № 2, ЦАГИ.

На поставленные следственной частью по особо важным делам НКГБ СССР вопросы техническая экспертиза дала следующие ответы:

ВОПРОС четвертый: Являются ли Костиков, Гвай и Аборенков авторами М-8, М-13 и пусковых устройств к ним?

ОТВЕТ: Костиков, Гвай и Аборенков не могут считаться авторами М-8, М-13 и пусковых устройств к ним.

Снаряд М-8 отличается незначительными видоизменениями от снаряда РС-82, разработанного в НИИ-3 в период 1934–1937 гг.

Снаряд М-13 является развитием снаряда РС-132, разработанного в НИИ-3, в 1937–1938 гг.

К разработке снарядов РС-82 и РС-132, представляющих собою оригинальную конструкцию, Костиков, Гвай и Аборенков никакого отношения не имели.

О рациональности установки пусковых устройств РС на легкие боевые машины, в частности на автомашины, указаны, например, в книге «Ракеты, их устройство и применение» Лангемак Г.Э. и Глушко В.П. ОНТИ 1935 год, с. 119.

Таким образом, идея создания машинной установки для ведения массированного огня реактивными снарядами не может быть приписана Костикову, Гваю и Аборенкову…

Подписали: Чесалов
Христианович
Ушаков
Левин
(т. 1, л. д. 313–314)
Подлинник находится в архивно-следственном деле № 100240, КОСТИКОВА Андрея Григорьевича.
Военный Прокурор Отдела ВГП
Майор юстиции -Расторгуев-
13 августа 1955 года

А вот действительно интересно, кто руководил отделом РНИИ разрабатывавшим пусковую установку?

То что сам снаряд разработал Артемьев, это всегда было известно и его приоритет никто не оспаривал. Ну а саму пусковую?
Там ведь было много вопросов. До продольного размещения рельсов не сразу дошли, а первоначальное - поперечное было абсолютно неудачным.
Разработать установку - это ведь не кинуть идею - "А давайте РС с машины запускать!"

Ну а Аборенков был артиллеристом, его в соавторы взяли чтобы в ГАУ установку проталкивал. Изобрести чудо-оружие ведь не главное, главное - чтобы заказчик его принял.

Это сообщение отредактировал mad94 - 22.07.2025 - 05:22

[^]

MorfeiSYS	22.07.2025 - 10:32 [ показать ] -1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 8.11.19 Сообщений: 8741	Сердюкову только и Васильевой не показывайте эту статью.
	[^]

УЧК

22.07.2025 - 14:29

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.03.16
Сообщений: 8399

hawk1

Цитата

Реактивная эпоха по-настоящему началась только с появлением МиГ-15.

а чьей разработки двигатель стоял на МиГ-15, не напомните?

[^]

ДЖОНик

22.07.2025 - 15:17

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.05.10
Сообщений: 1756

Цитата (УЧК @ 22.07.2025 - 18:29)

hawk1

Цитата

Реактивная эпоха по-настоящему началась только с появлением МиГ-15.

а чьей разработки двигатель стоял на МиГ-15, не напомните?

Выигранные в биллиард у англичан.
Как гласит легенда.

[^]

vdc

22.07.2025 - 17:39

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.12.16
Сообщений: 4752

Цитата (bobbax @ 22.07.2025 - 01:32)

vdc

Цитата

во-первых, немцы тем же самым занимались и таки довели Ме-163 до боевого применения
во-вторых, в 1942 году когда шла разработка Би-1, вероятность появления у Германии флота Кондоров такого же как у британцев была далеко не нулевой
в-третьих, Березняк и Исаев делали только то что им приказали в отличие от Королева который перебрасывал ресурсы РНИИ на более интересные ему проекты

[^]

bobbax

22.07.2025 - 17:46

Статус: Offline

НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19023

vdc

Цитата

во-первых, немцы тем же самым занимались и таки довели Ме-163 до боевого применения

А Березняк и Исаев не довели свой самолет хотя бы до того что бы он нормально летал.

Цитата

во-вторых, в 1942 году когда шла разработка Би-1, вероятность появления у Германии флота Кондоров такого же как у британцев была далеко не нулевой

У немцев за стратегическими бомбардирощиками было кому охотиться и без Ме163, а у СССР мало того что не было чем противостоять такому флоту, так еще и у Би-1 никаких шансов стать таким оружием не было

Цитата

в отличие от Королева который перебрасывал ресурсы РНИИ на более интересные ему проекты

Это ложь. Королев занимался только теми проектами которые были утверждены руководством интститута. Мало того нигде в материалахъ дела нет слов о том что Королев самостоятельно занялся производство ракет, во вредительских расчетах которых его обвиняли.

[^]

kanovin

22.07.2025 - 21:27

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 3423

Цитата (vdc @ 22.07.2025 - 08:39)

в-третьих, Березняк и Исаев делали только то что им приказали в отличие от Королева который перебрасывал ресурсы РНИИ на более интересные ему проекты

Не занимался этим Королев.

В материалах дела НКВД , которые я приводил выше, нет ни слова о нецелевом использовании средств.

Говорится только о том, что он-де продолжал работать над двигательной частью воздушной торпеды, хотя "заведомо знал", что НИИ, разрабатывающий систему управления, не сможет добиться успеха. Вопросами - а каким образом Королев, работавший над ДВИГАТЕЛЕМ, мог "заведом знать", что у ДРУГОГО НИИ не получится система управления, следователь не задавался.

И еще вменяли "заведомо неправильный" расчет какого-то элемента ракеты, из-за которого были аварии и был причинен ущерб на 120 тыс рублей.

Королев же в своей объяснительной утверждал, что готов предоставить акты испытаний и выполненных работ - что тоже было следствием проигнорировано.

В общем, если с этими мерками подходить к конструкторам Би-1 (и других подобных девайсов) - их всех тоже надо было сажать - они ведь тоже делали "неправильные расчеты", в результате которых был разбит самолет (имущественный ущерб !), да еще и летчик погиб. После аналогичного случая с И-180 и гибели Чкалова фактически уничтожили КБ Поликарпова и пересажали многих есго сотрудников.

Это сообщение отредактировал kanovin - 22.07.2025 - 21:28

[^]

ДЖОНик

23.07.2025 - 08:28

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.05.10
Сообщений: 1756

Цитата

В общем, если с этими мерками подходить к конструкторам Би-1 (и других подобных девайсов) - их всех тоже надо было сажать - они ведь тоже делали "неправильные расчеты", в результате которых был разбит самолет (имущественный ущерб !), да еще и летчик погиб. После аналогичного случая с И-180 и гибели Чкалова фактически уничтожили КБ Поликарпова и пересажали многих есго сотрудников.

А Маску бы уже вышак маячил.

[^]

bobbax

23.07.2025 - 08:47

Статус: Offline

НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19023

Цитата (ДЖОНик @ 23.07.2025 - 13:28)

Цитата

А Маску бы уже вышак маячил.

Так он бы и Королеву маячил в 1957 году.
Ведь его первая Р-7 (та с помощь которой запустили первый спутник, Юрия Ляксеича Гагарина, и первую межпланетную станцию совершившую мягкую посадку на Луну) лететь не захотела, и упала на 96 секунде полета.
Вторая ракета вообще взлететь не захотела и после трех попыток запуска ее сняли со стартового устройства не техническую позицию для детального исследования.
Через месяц попытку повторили и ракета упала на 33 секунд потеряв устойчивость.
И только четвертый запуск можно считать условно успешным, ракета цели достигла но у нее разрушилась головная часть при входе в атмосферу.

Нет у же той бдительной хватки НКВД которая бала в 37 там бы Королева пригласили на беседу после второй неудачи, выяснять кто произвел вредительский расчет.

Это сообщение отредактировал bobbax - 23.07.2025 - 09:38

[^]

kanovin

23.07.2025 - 16:33

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 3423

Цитата (ДЖОНик @ 22.07.2025 - 23:28)

Цитата

А Маску бы уже вышак маячил.

Да у них вообще негров веша... э-э-э-э полицейские почем зря стреляют и ЛГБТ демонстрации устраивают. Вот сразу видно - нет у них такого замечательного НКВД.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 15562
0 Пользователей: